Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
zaterdag 17 september 2011 om 23:00
Bailey, bij de meisjes die ik ken en die geen hoofddoek meer dragen was er geen enkel probleem, niet met vaders, broers or what ever.
Maar goed, ik Ken niet de hele islamitische gemeenschap, blijkbaar heb ik de meest openminded mensen om mij heen.
De ophef komt volgens mij door huidige (politiek) klimaat waarin wij leven.
Een klimaat wat , gek genoeg, een dankbaar voedingsbodem is voor dit soort zaken.
Hoe meer weerstand, hoe meer mensen hun heil zoeken in het geloof.
Maar goed, ik Ken niet de hele islamitische gemeenschap, blijkbaar heb ik de meest openminded mensen om mij heen.
De ophef komt volgens mij door huidige (politiek) klimaat waarin wij leven.
Een klimaat wat , gek genoeg, een dankbaar voedingsbodem is voor dit soort zaken.
Hoe meer weerstand, hoe meer mensen hun heil zoeken in het geloof.
zaterdag 17 september 2011 om 23:15
quote:iris1969 schreef op 17 september 2011 @ 18:17:
Jaap praat graag in zwart/wit termen, want als je niet alles wat multiculti is met open armen ontvangt wil je hapklare eenheidsworst .Complete ONZIN. Ik reageerde op de opmerking van Kier dat er geen vooruitgang geboekt was met de 'integratie', waarbij uit de context bleek dat de verwachting was dat de diversiteit in de samenleving, met de jaren, af zou nemen. Ik zelf ben DOL op diversiteit. En de enige eis die ik aan nieuwkomers stel, is dat zij zich aan de WET houden. Waarbij ik van de wetgever verwacht dat die de burger optimale ruimte biedt om zich naar eigen inzicht te ontplooien, zonder dictaat van de een of andere, op de eigen navel gerichte groep angsthazen te verheffen tot norm. En al HELEMAAL wegblijft bij het promoten van de hegemonie van de ene, of andere religie! Maar daarvoor zijn we bij Rutte en zijn herenvolk duidelijk aan het verkeerde adres!
Jaap praat graag in zwart/wit termen, want als je niet alles wat multiculti is met open armen ontvangt wil je hapklare eenheidsworst .Complete ONZIN. Ik reageerde op de opmerking van Kier dat er geen vooruitgang geboekt was met de 'integratie', waarbij uit de context bleek dat de verwachting was dat de diversiteit in de samenleving, met de jaren, af zou nemen. Ik zelf ben DOL op diversiteit. En de enige eis die ik aan nieuwkomers stel, is dat zij zich aan de WET houden. Waarbij ik van de wetgever verwacht dat die de burger optimale ruimte biedt om zich naar eigen inzicht te ontplooien, zonder dictaat van de een of andere, op de eigen navel gerichte groep angsthazen te verheffen tot norm. En al HELEMAAL wegblijft bij het promoten van de hegemonie van de ene, of andere religie! Maar daarvoor zijn we bij Rutte en zijn herenvolk duidelijk aan het verkeerde adres!
zondag 18 september 2011 om 02:10
quote:Liv schreef op 17 september 2011 @ 22:52:
En dat is het hele punt toch? Worden deze dames gedwongen of niet?
Buiten dat: helpt zo'n verbod dan tegen de dwang? In welke zin dan?
Zij worden zeker gedwongen door opmerkingen zoals"zak erover".
In de westerse wereld maakt men daarentegen gebruik van plastische chirurgie.
Wat is beter?
In de toekomst is iedereen toch wel in het bezit van een unieke barcode.
Ondertussen heeft Rotterdam alweer een tijdje een nieuwe baas.
Ik hoor weinig mensen klagen tot nog toe, maar schijn kan natuurlijk ook bedriegen.
Ik hoop daarom dat veel vrouwen boerka's gaan dragen, omdat dan een verbod ergens goed voor is.
Zover zal het wel niet komen.
En dat is het hele punt toch? Worden deze dames gedwongen of niet?
Buiten dat: helpt zo'n verbod dan tegen de dwang? In welke zin dan?
Zij worden zeker gedwongen door opmerkingen zoals"zak erover".
In de westerse wereld maakt men daarentegen gebruik van plastische chirurgie.
Wat is beter?
In de toekomst is iedereen toch wel in het bezit van een unieke barcode.
Ondertussen heeft Rotterdam alweer een tijdje een nieuwe baas.
Ik hoor weinig mensen klagen tot nog toe, maar schijn kan natuurlijk ook bedriegen.
Ik hoop daarom dat veel vrouwen boerka's gaan dragen, omdat dan een verbod ergens goed voor is.
Zover zal het wel niet komen.
zondag 18 september 2011 om 03:10
quote:_Morena_ schreef op 17 september 2011 @ 22:06:
[...]
boehoehoe en ik doe nog wel mijn best. Praat ABN, goede baan. Hell, zelfs getrouwd met een Nederlander. Maar ja, ik zie er uit als een Marokkaanse en och treurnis ik praat Marokkaans met mijn gehoofddoekte moeder als we buiten lopen.
Hoi Morena,
Hoe je het ook wendt of keert, het is ondenkbaar dat de Christenen en joden tevreden zullen zijn met jou terwijl je nog een moslima bent. Want ik ga daarvan uit dat je een moslima bent, toch!
Zoals Allah dat in de Koran duidelijk maakt:
"En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben". (surat al Baqarah, vers 120)
Andere ayats uit de zelfde surah.
"Velen van de mensen van het Boek, wensen, nadat je gelovig geworden bent, je uit afgunst weer tot ongelovigen te maken, nadat de Waarheid hen is duidelijk geworden. Maar vergeef en wees toegevelijk totdat God Zijn gebod uitbrengt. Voorzeker, God heeft macht over alle dingen".
Wanneer houden ze toch eens op zou je je afvragen?
Nou, Allah zegt daarover het volgende:
"En zij zullen niet ophouden, je te bevechten, totdat zij je van jouw geloof hebben afgebracht, als zij kunnen".
Het is vandaag de Boerka die de nieuws haalt, morgen zal 't manier van slachten zijn en overmorgen zullen 't wel de moskeeën zijn en zo gaat dat maar door. Trouwens ik kan me nog herineren dat ze problemen hadden met islamitische scholen, gescheiden zwemlessen, wel of geen hand geven. Kom op nou, alsof dit echt problemen zijn die het ertoe doen.
[...]
boehoehoe en ik doe nog wel mijn best. Praat ABN, goede baan. Hell, zelfs getrouwd met een Nederlander. Maar ja, ik zie er uit als een Marokkaanse en och treurnis ik praat Marokkaans met mijn gehoofddoekte moeder als we buiten lopen.
Hoi Morena,
Hoe je het ook wendt of keert, het is ondenkbaar dat de Christenen en joden tevreden zullen zijn met jou terwijl je nog een moslima bent. Want ik ga daarvan uit dat je een moslima bent, toch!
Zoals Allah dat in de Koran duidelijk maakt:
"En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben". (surat al Baqarah, vers 120)
Andere ayats uit de zelfde surah.
"Velen van de mensen van het Boek, wensen, nadat je gelovig geworden bent, je uit afgunst weer tot ongelovigen te maken, nadat de Waarheid hen is duidelijk geworden. Maar vergeef en wees toegevelijk totdat God Zijn gebod uitbrengt. Voorzeker, God heeft macht over alle dingen".
Wanneer houden ze toch eens op zou je je afvragen?
Nou, Allah zegt daarover het volgende:
"En zij zullen niet ophouden, je te bevechten, totdat zij je van jouw geloof hebben afgebracht, als zij kunnen".
Het is vandaag de Boerka die de nieuws haalt, morgen zal 't manier van slachten zijn en overmorgen zullen 't wel de moskeeën zijn en zo gaat dat maar door. Trouwens ik kan me nog herineren dat ze problemen hadden met islamitische scholen, gescheiden zwemlessen, wel of geen hand geven. Kom op nou, alsof dit echt problemen zijn die het ertoe doen.
zondag 18 september 2011 om 04:01
zondag 18 september 2011 om 08:13
quote:lovesophie schreef op 18 september 2011 @ 03:10:
[...]
Hoi Morena,
Hoe je het ook wendt of keert, het is ondenkbaar dat de Christenen en joden tevreden zullen zijn met jou terwijl je nog een moslima bent. Want ik ga daarvan uit dat je een moslima bent, toch!
Zoals Allah dat in de Koran duidelijk maakt:
"En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben". (surat al Baqarah, vers 120)
Andere ayats uit de zelfde surah.
"Velen van de mensen van het Boek, wensen, nadat je gelovig geworden bent, je uit afgunst weer tot ongelovigen te maken, nadat de Waarheid hen is duidelijk geworden. Maar vergeef en wees toegevelijk totdat God Zijn gebod uitbrengt. Voorzeker, God heeft macht over alle dingen".
Wanneer houden ze toch eens op zou je je afvragen?
Nou, Allah zegt daarover het volgende:
"En zij zullen niet ophouden, je te bevechten, totdat zij je van jouw geloof hebben afgebracht, als zij kunnen".
Welja, maak van dat burkaverbod meteen maar even een complete godsdienstoorlog!
De religie van de vrede in de bocht.
Hoe kom je erbij dat de mensen die hier reageren, Joden en Christenen zijn en reageren vanuit hun Jood danwel Christen zijn?
Hoe verzin je überhaupt dat dat hele burkaverbod bedacht is door Joden en Christenen vanuit vermeende religieuze strijd, bekeerzucht etc.?
Zie jij niet moslims werkelijk door die bril?
Tsja, zo de waard ie vertrouwd ie zijn gasten..
Mooi staaltje ophitsing tegen Joden en Christenen trouwens, wat de religie van de vrede daar weer namens allah debiteert. Maar goed, da's oud nieuws.
.
[...]
Hoi Morena,
Hoe je het ook wendt of keert, het is ondenkbaar dat de Christenen en joden tevreden zullen zijn met jou terwijl je nog een moslima bent. Want ik ga daarvan uit dat je een moslima bent, toch!
Zoals Allah dat in de Koran duidelijk maakt:
"En de Joden en de Christenen zullen je nooit welgezind zijn, tenzij je hun godsdienst belijdt. Zeg: "Voorzeker, God's leiding is de Merkelijke leiding". En, indien je hun wensen volgt, nadat de kennis tot je is gekomen, zul je aan God Vriend noch Helper hebben". (surat al Baqarah, vers 120)
Andere ayats uit de zelfde surah.
"Velen van de mensen van het Boek, wensen, nadat je gelovig geworden bent, je uit afgunst weer tot ongelovigen te maken, nadat de Waarheid hen is duidelijk geworden. Maar vergeef en wees toegevelijk totdat God Zijn gebod uitbrengt. Voorzeker, God heeft macht over alle dingen".
Wanneer houden ze toch eens op zou je je afvragen?
Nou, Allah zegt daarover het volgende:
"En zij zullen niet ophouden, je te bevechten, totdat zij je van jouw geloof hebben afgebracht, als zij kunnen".
Welja, maak van dat burkaverbod meteen maar even een complete godsdienstoorlog!
De religie van de vrede in de bocht.
Hoe kom je erbij dat de mensen die hier reageren, Joden en Christenen zijn en reageren vanuit hun Jood danwel Christen zijn?
Hoe verzin je überhaupt dat dat hele burkaverbod bedacht is door Joden en Christenen vanuit vermeende religieuze strijd, bekeerzucht etc.?
Zie jij niet moslims werkelijk door die bril?
Tsja, zo de waard ie vertrouwd ie zijn gasten..
Mooi staaltje ophitsing tegen Joden en Christenen trouwens, wat de religie van de vrede daar weer namens allah debiteert. Maar goed, da's oud nieuws.
.
zondag 18 september 2011 om 09:05
zondag 18 september 2011 om 09:17
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 09:05:
Twinkle, zo gek is dat toch niet, veronderstellen dat het initiatief voor dit soort pesterijtjes primair ligt bij Joodse en Christelijke instellingen, en individuen? In het rapport 'The Nexus of Islamophobia' komt dat toch wel uit de verf, zou ik zo zeggen.
Ik denk juist dat het mensen zijn die zelf niet veel met religie in 't algemeen ophebben die anti-geloofssymbolen in 't straatbeeld zijn. Althans, dat geldt voor mijzelf.
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?
Twinkle, zo gek is dat toch niet, veronderstellen dat het initiatief voor dit soort pesterijtjes primair ligt bij Joodse en Christelijke instellingen, en individuen? In het rapport 'The Nexus of Islamophobia' komt dat toch wel uit de verf, zou ik zo zeggen.
Ik denk juist dat het mensen zijn die zelf niet veel met religie in 't algemeen ophebben die anti-geloofssymbolen in 't straatbeeld zijn. Althans, dat geldt voor mijzelf.
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?
zondag 18 september 2011 om 09:27
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 09:17:
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?Dat rapport waar de link naar verwijst, toont aan dat je ongelijk hebt. Maar de sponsoren van de anti-Islam beweging blijven, zoals gebruikelijk, nogal op de achtergrond. En de inkleding is zodanig, dat ook niet-religieuze mensen gemobiliseerd kunnen worden om het 'vuile werk' op te knappen, zal ik maar zeggen. Maar het geld komt van Joodse en neoconservatieve, Christelijke donoren. Die ook Wilders in ons land sponsoren, zoals bekend.
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?Dat rapport waar de link naar verwijst, toont aan dat je ongelijk hebt. Maar de sponsoren van de anti-Islam beweging blijven, zoals gebruikelijk, nogal op de achtergrond. En de inkleding is zodanig, dat ook niet-religieuze mensen gemobiliseerd kunnen worden om het 'vuile werk' op te knappen, zal ik maar zeggen. Maar het geld komt van Joodse en neoconservatieve, Christelijke donoren. Die ook Wilders in ons land sponsoren, zoals bekend.
zondag 18 september 2011 om 09:31
Tuurlijk is religie al sinds het verzonnen is, een bron van haat en nijd tussen de diverse religies, maar als agnost/atheist heb je er net zo goed veel bij te winnen dat extreme geloofsuitingen uit de maatschappij worden verbannen. Vooral als het om zaken gaat waarbij met 2 maten gemeten wordt (kledingeis in veel scholen/bedrijven is géén hoofdbedekking, maar voor religie worden uitzonderingen gemaakt)
zondag 18 september 2011 om 09:41
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 09:17:
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?
Inderdaad. Maar gebeurt dus niet. Sterker nog, aangezien het mohammedanisme/de islam de jongste ('laatste') godsdienst is, staat de koran vol met haat tegen aanhangers van andere, oudere religies: Joden en verder alles wat niet mohammedaans is.
Zie korancitaten Lovesophie. Topje van de ijsberg, want de religie van de vrede kent honderden soortgelijke 1400 jaar oude haatcitaten, waar anno 2011 nog steeds vurig in geloofd en kwistig mee gestrooid wordt. Waarvan akte.
Van gelovigen die zelf vanuit 'n sprookjesboek leven met bijbehorende symboliek, mag je toch aannemen dat ze anderen hun eigen sprookjesboek gunnen?
Inderdaad. Maar gebeurt dus niet. Sterker nog, aangezien het mohammedanisme/de islam de jongste ('laatste') godsdienst is, staat de koran vol met haat tegen aanhangers van andere, oudere religies: Joden en verder alles wat niet mohammedaans is.
Zie korancitaten Lovesophie. Topje van de ijsberg, want de religie van de vrede kent honderden soortgelijke 1400 jaar oude haatcitaten, waar anno 2011 nog steeds vurig in geloofd en kwistig mee gestrooid wordt. Waarvan akte.
zondag 18 september 2011 om 09:56
quote:waranaka schreef op 17 september 2011 @ 17:44:
[...]
Je vindt het belangrijk dat verschillen wegvallen. Jij wilt geen barrières. Maar je werpt zelf wel een barrière op, namelijk dat een ander zich moet kleden naar jouw maatstaven.
Nee niet mijn maatstaven, maar naar de maatstaven van het land waarin we wonen.
Let wel: de regering is voornemens, ik niet.
[...]
Je vindt het belangrijk dat verschillen wegvallen. Jij wilt geen barrières. Maar je werpt zelf wel een barrière op, namelijk dat een ander zich moet kleden naar jouw maatstaven.
Nee niet mijn maatstaven, maar naar de maatstaven van het land waarin we wonen.
Let wel: de regering is voornemens, ik niet.
zondag 18 september 2011 om 10:05
quote:_Morena_ schreef op 17 september 2011 @ 22:47:
De vrouwen die ik ken, hebben er stuk voor stuk zelf voor gekozen.
En nee, het zou nooit mijn keuze zijn, net zo min als andere klederdrachten ( wel of niet geinspireerd vanuit een geloof) daarom hebben we het er vaak over gehad.
Zo ken ik ook een aantal meisjes die in een bepaalde fase in hun leven een niqaab gingen dragen.
Een aantal heeft die inmiddels weer afgegooid en is overgegaan op een hoofddoek of helemaal geen hoofddoek.
En geen haan die er naar kraait.Helaas in mijn directe omgeving, zou het ondenkbaar zijn dat de dames zelfs hun hoofddoek zouden afdoen. En ik weet dat het gros dat zou willen doen, zodat ze 'erbij' horen en niet scheef worden aangekeken. Want dat dat gebeurt, is wel degelijk een feit.
De vrouwen die ik ken, hebben er stuk voor stuk zelf voor gekozen.
En nee, het zou nooit mijn keuze zijn, net zo min als andere klederdrachten ( wel of niet geinspireerd vanuit een geloof) daarom hebben we het er vaak over gehad.
Zo ken ik ook een aantal meisjes die in een bepaalde fase in hun leven een niqaab gingen dragen.
Een aantal heeft die inmiddels weer afgegooid en is overgegaan op een hoofddoek of helemaal geen hoofddoek.
En geen haan die er naar kraait.Helaas in mijn directe omgeving, zou het ondenkbaar zijn dat de dames zelfs hun hoofddoek zouden afdoen. En ik weet dat het gros dat zou willen doen, zodat ze 'erbij' horen en niet scheef worden aangekeken. Want dat dat gebeurt, is wel degelijk een feit.
zondag 18 september 2011 om 11:37
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 09:05:
Twinkle, zo gek is dat toch niet, veronderstellen dat het initiatief voor dit soort pesterijtjes primair ligt bij Joodse en Christelijke instellingen, en individuen? In het rapport 'The Nexus of Islamophobia' komt dat toch wel uit de verf, zou ik zo zeggen.
Ik heb nog niet verder gelezen. Maar Jaap, eerst stelde jij dat mensen met een Indische achtergrond op de voorgrond staan bij dit soort discussies en nu weer de Joden en Christenen?
Ik ga weer verder lezen.
Twinkle, zo gek is dat toch niet, veronderstellen dat het initiatief voor dit soort pesterijtjes primair ligt bij Joodse en Christelijke instellingen, en individuen? In het rapport 'The Nexus of Islamophobia' komt dat toch wel uit de verf, zou ik zo zeggen.
Ik heb nog niet verder gelezen. Maar Jaap, eerst stelde jij dat mensen met een Indische achtergrond op de voorgrond staan bij dit soort discussies en nu weer de Joden en Christenen?
Ik ga weer verder lezen.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
zondag 18 september 2011 om 11:40
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 04:01:
[...]
Nou maakte ik mij toch sterk, dat dat exact is wat je toejuicht? Jij wil mensen toch dwingen zonder boerka over straat te gaan? Of begrijp ik je nou verkeerd?Net zoals jij in een vrije samenleving wil leven waar toch bepaalde regels van kracht moeten zijn omdat het anders een zooitje wordt!
[...]
Nou maakte ik mij toch sterk, dat dat exact is wat je toejuicht? Jij wil mensen toch dwingen zonder boerka over straat te gaan? Of begrijp ik je nou verkeerd?Net zoals jij in een vrije samenleving wil leven waar toch bepaalde regels van kracht moeten zijn omdat het anders een zooitje wordt!
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
zondag 18 september 2011 om 11:42
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 09:27:
[...]
. Maar het geld komt van Joodse en neoconservatieve, Christelijke donoren. Die ook Wilders in ons land sponsoren, zoals bekend.laten wij het maar niet hebben over gesponserde gelden voor partijen over de hele wereld. Dat is een totaal andere discussie.
[...]
. Maar het geld komt van Joodse en neoconservatieve, Christelijke donoren. Die ook Wilders in ons land sponsoren, zoals bekend.laten wij het maar niet hebben over gesponserde gelden voor partijen over de hele wereld. Dat is een totaal andere discussie.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
zondag 18 september 2011 om 11:49
quote:Twinkle1001 schreef op 18 september 2011 @ 09:41:
[...]
Inderdaad. Maar gebeurt dus niet. Sterker nog, aangezien het mohammedanisme/de islam de jongste ('laatste') godsdienst is, staat de koran vol met haat tegen aanhangers van andere, oudere religies: Joden en verder alles wat niet mohammedaans is.
Zie korancitaten Lovesophie. Topje van de ijsberg, want de religie van de vrede kent honderden soortgelijke 1400 jaar oude haatcitaten, waar anno 2011 nog steeds vurig in geloofd en kwistig mee gestrooid wordt. Waarvan akte.
Eens, het blijft een zeer gevoelig punt. Desalniettemin vind ik het wel een intressante discussie.
Maar ik heb niet de intentie om de wereld te verbeteren of mensen naar mijn hand te zetten.
En ik heb het gevoel dat met (welke religie dan ook) wel gebeurd.
Ik ben katholiek opgevoed maar jaren geleden afstand van gedaan omdat ik mij niet in het geloof kan vinden. maar ik zal nooit iemand van zijn/haar geloof af proberen te praten.
Maar goed, de burka. Ik blijf het niet prettig vinden om met iemand te praten waarbij ik nog niet eens het gezicht kan zien
[...]
Inderdaad. Maar gebeurt dus niet. Sterker nog, aangezien het mohammedanisme/de islam de jongste ('laatste') godsdienst is, staat de koran vol met haat tegen aanhangers van andere, oudere religies: Joden en verder alles wat niet mohammedaans is.
Zie korancitaten Lovesophie. Topje van de ijsberg, want de religie van de vrede kent honderden soortgelijke 1400 jaar oude haatcitaten, waar anno 2011 nog steeds vurig in geloofd en kwistig mee gestrooid wordt. Waarvan akte.
Eens, het blijft een zeer gevoelig punt. Desalniettemin vind ik het wel een intressante discussie.
Maar ik heb niet de intentie om de wereld te verbeteren of mensen naar mijn hand te zetten.
En ik heb het gevoel dat met (welke religie dan ook) wel gebeurd.
Ik ben katholiek opgevoed maar jaren geleden afstand van gedaan omdat ik mij niet in het geloof kan vinden. maar ik zal nooit iemand van zijn/haar geloof af proberen te praten.
Maar goed, de burka. Ik blijf het niet prettig vinden om met iemand te praten waarbij ik nog niet eens het gezicht kan zien
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
zondag 18 september 2011 om 12:50
Hè bah, is het weer een politiek-religieuze discussie geworden? Daar heb ik echt geen zin in. Laten we het nu eens gewoon op menselijk gebied over de Burka hebben.
@ Lovesophie: ik denk dat je het mis hebt dat het van de Christenen en Joden komt, want in Nederland is men toch voornamelijk niet gelovig of zeer gematigd Christen en zeker hier op het forum.
@ Lovesophie: ik denk dat je het mis hebt dat het van de Christenen en Joden komt, want in Nederland is men toch voornamelijk niet gelovig of zeer gematigd Christen en zeker hier op het forum.
zondag 18 september 2011 om 13:16
Even half off-topic.
Is het nu Boerka of Burka?
Ik zie dat het op deze twee manieren geschreven wordt maar welke is nu de juiste?
@Iris. Nee het is geen politiek-religieuze discussie geworden. Dit is al de kop ingedrukt. Hier heb ik ook geen zin in.
Is het nu Boerka of Burka?
Ik zie dat het op deze twee manieren geschreven wordt maar welke is nu de juiste?
@Iris. Nee het is geen politiek-religieuze discussie geworden. Dit is al de kop ingedrukt. Hier heb ik ook geen zin in.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
zondag 18 september 2011 om 13:38
Heb niet alle 26 (!) pagina's reacties gelezen, vond het iets te veel. Toch een reactie.
Voor de goede orde: als er een God, Allah of wat dan ook is, denk ik niet dat die vindt dat vrouwen van top tot teen, incl, gezicht, bedekt moeten zijn. En lijkt het mij vreselijk om mijn gezicht te bedekken. En vind ik het prettiger om iemands gezicht te kunnen zien als ik met die persoon praat. En zijn er natuurlijk situaties waarin de gezichtsbedekking toch echt even af moet (bv bij de douane). Maar ik geloof dat ik toch niet voor een algemeen verbod ben, hoe absurd ik gezichtsbedekking ook vind.
Ik vind het argument dat in het bericht genoemd wordt, dat "het niet past in de open NL samenleving", vrij zwak. Dan passen er mss wel meer dingen niet in die "open" samenleving.
En als het gaat om vrijheid van vrouwen met boerka's, vraag ik mij af of je hun vrijheid vergroot met een dergelijk verbod. Het gevolg kan ook minder vrijheid zijn, omdat de vrouw zelf of haar omgeving besluit om dan maar altijd thuis te blijven. Dan komen deze vrouwen nog meer buiten de samenleving te staan. En in geval van medische problemen kan dat nog gevaar opleveren ook.
Voor de goede orde: als er een God, Allah of wat dan ook is, denk ik niet dat die vindt dat vrouwen van top tot teen, incl, gezicht, bedekt moeten zijn. En lijkt het mij vreselijk om mijn gezicht te bedekken. En vind ik het prettiger om iemands gezicht te kunnen zien als ik met die persoon praat. En zijn er natuurlijk situaties waarin de gezichtsbedekking toch echt even af moet (bv bij de douane). Maar ik geloof dat ik toch niet voor een algemeen verbod ben, hoe absurd ik gezichtsbedekking ook vind.
Ik vind het argument dat in het bericht genoemd wordt, dat "het niet past in de open NL samenleving", vrij zwak. Dan passen er mss wel meer dingen niet in die "open" samenleving.
En als het gaat om vrijheid van vrouwen met boerka's, vraag ik mij af of je hun vrijheid vergroot met een dergelijk verbod. Het gevolg kan ook minder vrijheid zijn, omdat de vrouw zelf of haar omgeving besluit om dan maar altijd thuis te blijven. Dan komen deze vrouwen nog meer buiten de samenleving te staan. En in geval van medische problemen kan dat nog gevaar opleveren ook.
