Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
maandag 19 september 2011 om 15:28
quote:lolove89 schreef op 19 september 2011 @ 15:16:
Ja dat zal ook wel, maar het is praktisch niet onmogelijk om te werken.
Het gaat gewoon niet om mode of stijl. Het is gewoon niet de bedoeling dat je kleren opvallend zijn. Dan heeft het toch uberhaubt geen nut?
Je 'mag' daar zeker voor kiezen, maar zou ongeveer hetzelfde zijn als hele strakke kleren aantrekken.
Kledingsvoorschriften gelden trouwens voor mannen en vrouwen hoor.
Ik zag toevallig deze reactie ergens van een meisje:
Mijn ouders doen erg moeilijk tegen mij over mij kleding!! want ik draag een abaya het liefts willen mij ouders mmij zien met een wijde broek en een lange jurk er over heeen!!!! wrm zeggen ze dat, omdat ze bang zijn dat de mensen raar naar me zullen kijken! met dat lange abaya van mij want ik loop ook stage.. en ze is bang dat ik geen goed cijfer zou gaan halen alleen om de kleding.. Plus zeggen ze van dat het niet verboden is om een broek aan te doen mr ik ben het gwn niet gwn ik hou van lang tot de grond! maar het probleem is nou! dat in de koran staat dat je je ouders moet gehoorzamen! duss ik heb dat niet gedaaan omdat ik graag altijd abaya aan wil dragen!!! en me ouders dat niet accapteren!!! wat moet ik nou doen!
Haar 'hulpvraag' laat ik maar even in het midden, en als je ouders tegen de islam ingaan hoef je ze juist niet te gehoorzamen, maar even als voorbeeld dat je willen bedekken echt vrijwillig kan zijn. Dat de een zijn gezicht ook erbij wil bedekken en de ander niet, iedereen is anders en zou zijn eigen keuze moeten mogen maken.Ik kan mijzelf ook wel onder 'n pet willen bedekken, maar als 'n werkgever zegt dat ie daar niet van gediend is bij z'n personeel heb ik dat maar te slikken. Idem dus wat moslimklederdracht betreft, of het nu om 'n hoofddoek of bungalowtent gaat.
Ja dat zal ook wel, maar het is praktisch niet onmogelijk om te werken.
Het gaat gewoon niet om mode of stijl. Het is gewoon niet de bedoeling dat je kleren opvallend zijn. Dan heeft het toch uberhaubt geen nut?
Je 'mag' daar zeker voor kiezen, maar zou ongeveer hetzelfde zijn als hele strakke kleren aantrekken.
Kledingsvoorschriften gelden trouwens voor mannen en vrouwen hoor.
Ik zag toevallig deze reactie ergens van een meisje:
Mijn ouders doen erg moeilijk tegen mij over mij kleding!! want ik draag een abaya het liefts willen mij ouders mmij zien met een wijde broek en een lange jurk er over heeen!!!! wrm zeggen ze dat, omdat ze bang zijn dat de mensen raar naar me zullen kijken! met dat lange abaya van mij want ik loop ook stage.. en ze is bang dat ik geen goed cijfer zou gaan halen alleen om de kleding.. Plus zeggen ze van dat het niet verboden is om een broek aan te doen mr ik ben het gwn niet gwn ik hou van lang tot de grond! maar het probleem is nou! dat in de koran staat dat je je ouders moet gehoorzamen! duss ik heb dat niet gedaaan omdat ik graag altijd abaya aan wil dragen!!! en me ouders dat niet accapteren!!! wat moet ik nou doen!
Haar 'hulpvraag' laat ik maar even in het midden, en als je ouders tegen de islam ingaan hoef je ze juist niet te gehoorzamen, maar even als voorbeeld dat je willen bedekken echt vrijwillig kan zijn. Dat de een zijn gezicht ook erbij wil bedekken en de ander niet, iedereen is anders en zou zijn eigen keuze moeten mogen maken.Ik kan mijzelf ook wel onder 'n pet willen bedekken, maar als 'n werkgever zegt dat ie daar niet van gediend is bij z'n personeel heb ik dat maar te slikken. Idem dus wat moslimklederdracht betreft, of het nu om 'n hoofddoek of bungalowtent gaat.
maandag 19 september 2011 om 15:34
quote:Francelle schreef op 19 september 2011 @ 14:16:
Ik denk dat we toch wel kunnen stellen dat hier de norm is(..)
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!
Ik denk dat we toch wel kunnen stellen dat hier de norm is(..)
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!
maandag 19 september 2011 om 15:39
maandag 19 september 2011 om 15:40
Volgens mij zijn er nauwelijks boerka's (als in Afghanistan) in Nederland, het zal voornamelijk om de niqaab (gezichtsbedekkende sluier) gaan. Van niqaab-draagsters zijn er idd zo'n 150 in Nederland en ik ken er persoonlijk zo'n 10 van. Over het algemeen zijn dit Nederlandse bekeerlingen en dus helemaal geen geindoctrineerde dames vanaf de geboorte. Vaak hebben zij er zelf voor gekozen en heeft zelfs hun echtgenoot er vaak moeite mee.
Ze hebben ook vaak niet de ambitie om te werken, maar volgens de strenge Islamitische regels is het beter thuis te blijven, hun man verdient veelal voldoende om in hun inkomen te voorzien, dus is het ook niet nodig een uitkering aan te vragen.
Persoonlijk ben ik ook tegen de niqaab, maar meer omdat ik vind dat een gezichtsuitdrukking belangrijk is in het hebben van contact. Ik vind echter niet dat dit wettelijk dient vastgelegd te worden, het is je persoonlijke keuze het wel of niet dragen van de niqaab / boerka hier in Nederland. Als je je daar prettig in voelt (en geloof me, er zijn vrouwen die zich daar prettig in voelen), wie zijn wij dan om dat te verbieden.
Even als voetnoot: ik ben wel moslima, maar draag geen hoofddoek.
Ze hebben ook vaak niet de ambitie om te werken, maar volgens de strenge Islamitische regels is het beter thuis te blijven, hun man verdient veelal voldoende om in hun inkomen te voorzien, dus is het ook niet nodig een uitkering aan te vragen.
Persoonlijk ben ik ook tegen de niqaab, maar meer omdat ik vind dat een gezichtsuitdrukking belangrijk is in het hebben van contact. Ik vind echter niet dat dit wettelijk dient vastgelegd te worden, het is je persoonlijke keuze het wel of niet dragen van de niqaab / boerka hier in Nederland. Als je je daar prettig in voelt (en geloof me, er zijn vrouwen die zich daar prettig in voelen), wie zijn wij dan om dat te verbieden.
Even als voetnoot: ik ben wel moslima, maar draag geen hoofddoek.
maandag 19 september 2011 om 15:41
quote:elninjoo schreef op 19 september 2011 @ 15:28:
Ik kan mijzelf ook wel onder 'n pet willen bedekken, maar als 'n werkgever zegt dat ie daar niet van gediend is bij z'n personeel heb ik dat maar te slikken. Idem dus wat moslimklederdracht betreft, of het nu om 'n hoofddoek of bungalowtent gaat.
Gaan we weer.........
Elninjoo, je was net zo mooi op dreef? 'Mijn recht, of het aanrecht!', of iets van die strekking. 'Kan niet bommen hoe anderen denken of voelen: MIJN gevoel, en MIJN gedachten ZULLEN zegevieren! En anders ga je maar ergens anders wonen!'. Zoiets was het toch? En nou kom je weer met die afgezaagde werkgever aankakken. Daar GAAT het toch niet over? Die werkgever heeft ALLANG het recht om bijzondere eisen te stellen. Waarom toch steeds weer die omtrekkende bewegingen? Je schaamt je toch niet voor je eigen gevoelens?
Ik kan mijzelf ook wel onder 'n pet willen bedekken, maar als 'n werkgever zegt dat ie daar niet van gediend is bij z'n personeel heb ik dat maar te slikken. Idem dus wat moslimklederdracht betreft, of het nu om 'n hoofddoek of bungalowtent gaat.
Gaan we weer.........
Elninjoo, je was net zo mooi op dreef? 'Mijn recht, of het aanrecht!', of iets van die strekking. 'Kan niet bommen hoe anderen denken of voelen: MIJN gevoel, en MIJN gedachten ZULLEN zegevieren! En anders ga je maar ergens anders wonen!'. Zoiets was het toch? En nou kom je weer met die afgezaagde werkgever aankakken. Daar GAAT het toch niet over? Die werkgever heeft ALLANG het recht om bijzondere eisen te stellen. Waarom toch steeds weer die omtrekkende bewegingen? Je schaamt je toch niet voor je eigen gevoelens?
maandag 19 september 2011 om 15:44
Voor mij zou zo'n leven veel te beperkt zijn. Net zoals Dove in haar aanhaalde, je mist zoveel, al zijn het maar kleine dingen.
Verder ben ik trots op mijn vrouw zijn. Ik ben ook trots dat mijn oma's hebben gestreden voor gelijke rechten en plichten voor de vrouwe en dat ik niet hoef te accepteren dat een man of religie de wet voorschrijft.
Jij zegt dat jij het helemaal zelf bepaalt of je een burka aandoet of niet. Dat het ook een geloofskwestie is.
Maar waarom bepalen mannen de regels volgens de islam? Ik zie alleen maar mannen in de regeringen en in moskeeen die de dienst (?) leiden. Deze mannen bepalen hoe er geleefd moet worden. En uiteindelijk belanden de tentakels van deze streng gelovige mannen bij het gezin die leeft volgens de opgelegde normen en waardes.
jij hebt mij nog steeds niet kunnen overtuigen dat het allemaal op vrijwillige basis gebeurd. Uitzonderingen daar gelaten!
Ik vind het knap dat iemand zo zijn leven kan beperken maar wil op straat of waar dan ook nog steeds iemand recht in zijn/haar ogen aankijken als ik een praatje maak.
Verder ben ik trots op mijn vrouw zijn. Ik ben ook trots dat mijn oma's hebben gestreden voor gelijke rechten en plichten voor de vrouwe en dat ik niet hoef te accepteren dat een man of religie de wet voorschrijft.
Jij zegt dat jij het helemaal zelf bepaalt of je een burka aandoet of niet. Dat het ook een geloofskwestie is.
Maar waarom bepalen mannen de regels volgens de islam? Ik zie alleen maar mannen in de regeringen en in moskeeen die de dienst (?) leiden. Deze mannen bepalen hoe er geleefd moet worden. En uiteindelijk belanden de tentakels van deze streng gelovige mannen bij het gezin die leeft volgens de opgelegde normen en waardes.
jij hebt mij nog steeds niet kunnen overtuigen dat het allemaal op vrijwillige basis gebeurd. Uitzonderingen daar gelaten!
Ik vind het knap dat iemand zo zijn leven kan beperken maar wil op straat of waar dan ook nog steeds iemand recht in zijn/haar ogen aankijken als ik een praatje maak.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 15:44
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 15:34:
[...]
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!Jaap, hier in Nederland kan het niet. Tenminste, niet op straat als je je dient te legitimeren. Wat je binnenshuis doet moet je zelf weten.
[...]
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!Jaap, hier in Nederland kan het niet. Tenminste, niet op straat als je je dient te legitimeren. Wat je binnenshuis doet moet je zelf weten.
maandag 19 september 2011 om 15:45
quote:lolove89 schreef op 19 september 2011 @ 15:28:
Twinkle wat je zegt over dat ik het alleen over de geilheid van de man heb.
Heb al 10x gezegd dat er ook een geloofskwestie achter zit maar zon discussie mocht het niet worden.
Als je teruggaat naar de geloofskwestie kom je ook weer bij de geilheid van de mannen uit. Ook die decente, keurige, kuise 'schaamte' waar je het steeds over hebt gaat daarover. 'Schaamte' voor de hitsige blikken van mannen.
Want in de hammam zit je weer wél poedeltjenaakt toch?
Twinkle wat je zegt over dat ik het alleen over de geilheid van de man heb.
Heb al 10x gezegd dat er ook een geloofskwestie achter zit maar zon discussie mocht het niet worden.
Als je teruggaat naar de geloofskwestie kom je ook weer bij de geilheid van de mannen uit. Ook die decente, keurige, kuise 'schaamte' waar je het steeds over hebt gaat daarover. 'Schaamte' voor de hitsige blikken van mannen.
Want in de hammam zit je weer wél poedeltjenaakt toch?
maandag 19 september 2011 om 15:46
quote:Twinkle1001 schreef op 19 september 2011 @ 15:45:
[...]
Als je teruggaat naar de geloofskwestie kom je ook weer bij de geilheid van de mannen uit. Ook die decente, keurige 'schaamte' waar je het steeds over hebt gaat daarover. Schaamte voor de blikken van mannen.
Want in de hammam zit je weer wél poedeltjenaakt toch?Denk dat vrouwen met burka zo streng gelovig zijn dat ze ook niet naar een hammam gaan.
[...]
Als je teruggaat naar de geloofskwestie kom je ook weer bij de geilheid van de mannen uit. Ook die decente, keurige 'schaamte' waar je het steeds over hebt gaat daarover. Schaamte voor de blikken van mannen.
Want in de hammam zit je weer wél poedeltjenaakt toch?Denk dat vrouwen met burka zo streng gelovig zijn dat ze ook niet naar een hammam gaan.
maandag 19 september 2011 om 15:49
De mate van jezelf te willen bedekken heeft toch ook voor een grooot deel alleen maar te maken met schaamte?
Dat van die echtgenoten kan ik me ook wel voorstellen, ik vroeg gister ofzo nav van deze discussie aan mijn man terwijl hij haast had, wat hij ervan zou vinden als ik burka ging dragen. Antwoord was dat hij dat "gaar" zou vinden :p, maar ik dat zelf moest weten.
Dus echt, laat dat man argument.
Wat hayat zegt is precies waar het om gaat.
Of je gevoel nou zegt wel of niet, jouw gevoel is niet belangrijker dan dat van een ander en je zou het niet mogen verbieden.
Al wil ik mij totaal isoleren en is mijn wereldje toch oh zo klein, wie zijn jullie om het te verbieden.
Die argumenten, aaargh.
Maar dat is waar voor mij deze hele discussie over ging. Het zelf mogen kiezen.
Dat van die echtgenoten kan ik me ook wel voorstellen, ik vroeg gister ofzo nav van deze discussie aan mijn man terwijl hij haast had, wat hij ervan zou vinden als ik burka ging dragen. Antwoord was dat hij dat "gaar" zou vinden :p, maar ik dat zelf moest weten.
Dus echt, laat dat man argument.
Wat hayat zegt is precies waar het om gaat.
Of je gevoel nou zegt wel of niet, jouw gevoel is niet belangrijker dan dat van een ander en je zou het niet mogen verbieden.
Al wil ik mij totaal isoleren en is mijn wereldje toch oh zo klein, wie zijn jullie om het te verbieden.
Die argumenten, aaargh.
Maar dat is waar voor mij deze hele discussie over ging. Het zelf mogen kiezen.
maandag 19 september 2011 om 15:50
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 15:34:
[...]
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!Wat een onzin zeg. Iedereen, nou ja, bijna iedereen heeft gevoel wat er bij normen en waarde wordt bedoeld.
Wij zijn geen computertjes met excelsheetjes als hersenen.
Ik heb het al eerder gevraagd. Draag jij een burka Jaap? Ben jij moslim? Streng gelovig?
[...]
De 'norm'. Zoals de 'normale' mens (hier) denkt, voelt. Men neme een doorsnede van de 'bell-curve' uit de statistiek, en bepaalt de 'norm'. Vervolgens dicteert men dat iedereen zo moet denken en voelen. Dat is het wat 'norm' hier betekent.
Na de eerste censuur/eliminatie-ronde, verandert de vorm van de 'bell-curve', en schuift de 'norm' op naar het midden. Totdat we alleen grauwe eenheidsworst over hebben. En gefeliciteerd!Wat een onzin zeg. Iedereen, nou ja, bijna iedereen heeft gevoel wat er bij normen en waarde wordt bedoeld.
Wij zijn geen computertjes met excelsheetjes als hersenen.
Ik heb het al eerder gevraagd. Draag jij een burka Jaap? Ben jij moslim? Streng gelovig?
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 15:57
Als die mannen vrouwonvriendelijke regels bepalen, heeft dat niks te maken met de essentie van de islam. Dat zitten hun ook fout. En gaan we het niet alweer over andere landen hebben aub, in thailand krijg je ook 20jaar voor wiet.
Geloof mij maar dat als mijn man imam was mijn tentakels hem ook zouden beinvloeden en hij het niet moest wagen zon ideeen te verkondigen
.
Heel veel vrouwen vinden het ook gewoon fijn om huisvrouw te zijn, vooral als je een grote sociale kring hebt die ook allemaal huisvrouw is en je veel dingen samen doet.
Een moskee is bijvoorbeeld hartstikke gezellig, stelletje kletsende kippen, samen zingend bidden en er worden zelfs kooklessen gegeven ed!
Persoonlijk, hoe meer ik hoor, hoe meer ik denk dat jullie gewoon een beetje een verkeerd beeld hebben. En dat de burka de zondebok is.
Geloof mij maar dat als mijn man imam was mijn tentakels hem ook zouden beinvloeden en hij het niet moest wagen zon ideeen te verkondigen
. Heel veel vrouwen vinden het ook gewoon fijn om huisvrouw te zijn, vooral als je een grote sociale kring hebt die ook allemaal huisvrouw is en je veel dingen samen doet.
Een moskee is bijvoorbeeld hartstikke gezellig, stelletje kletsende kippen, samen zingend bidden en er worden zelfs kooklessen gegeven ed!
Persoonlijk, hoe meer ik hoor, hoe meer ik denk dat jullie gewoon een beetje een verkeerd beeld hebben. En dat de burka de zondebok is.
maandag 19 september 2011 om 15:57
quote:lolove89 schreef op 19 september 2011 @ 15:49:
De mate van jezelf te willen bedekken heeft toch ook voor een grooot deel alleen maar te maken met schaamte?
Nee, ook omdat ik er leuk uit wil zien. Voor mijzelf dan.
Dat van die echtgenoten kan ik me ook wel voorstellen, ik vroeg gister ofzo nav van deze discussie aan mijn man terwijl hij haast had, wat hij ervan zou vinden als ik burka ging dragen. Antwoord was dat hij dat "gaar" zou vinden :p, maar ik dat zelf moest weten.
Dus echt, laat dat man argument.
Jij bent dan een uitzondering, gelukkig! maar het gaat er ook vaak anders aan toe.
Wat hayat zegt is precies waar het om gaat.
Of je gevoel nou zegt wel of niet, jouw gevoel is niet belangrijker dan dat van een ander en je zou het niet mogen verbieden.
Al wil ik mij totaal isoleren en is mijn wereldje toch oh zo klein, wie zijn jullie om het te verbieden.
Die argumenten, aaargh.
Ik verbied niets maar ik denk dat men je wil laten inzien wat je moet missen.
Maar dat is waar voor mij deze hele discussie over ging. Het zelf mogen kiezen.Nogmaals. Gelukkig dat jij zelf mag en kan kiezen. Maar in heel veel gevaalen mogen vrouwen niet zelf kiezen.
De mate van jezelf te willen bedekken heeft toch ook voor een grooot deel alleen maar te maken met schaamte?
Nee, ook omdat ik er leuk uit wil zien. Voor mijzelf dan.
Dat van die echtgenoten kan ik me ook wel voorstellen, ik vroeg gister ofzo nav van deze discussie aan mijn man terwijl hij haast had, wat hij ervan zou vinden als ik burka ging dragen. Antwoord was dat hij dat "gaar" zou vinden :p, maar ik dat zelf moest weten.
Dus echt, laat dat man argument.
Jij bent dan een uitzondering, gelukkig! maar het gaat er ook vaak anders aan toe.
Wat hayat zegt is precies waar het om gaat.
Of je gevoel nou zegt wel of niet, jouw gevoel is niet belangrijker dan dat van een ander en je zou het niet mogen verbieden.
Al wil ik mij totaal isoleren en is mijn wereldje toch oh zo klein, wie zijn jullie om het te verbieden.
Die argumenten, aaargh.
Ik verbied niets maar ik denk dat men je wil laten inzien wat je moet missen.
Maar dat is waar voor mij deze hele discussie over ging. Het zelf mogen kiezen.Nogmaals. Gelukkig dat jij zelf mag en kan kiezen. Maar in heel veel gevaalen mogen vrouwen niet zelf kiezen.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 15:58
quote:Bailey01 schreef op 19 september 2011 @ 15:44:
Verder ben ik trots op mijn vrouw zijn. Ik ben ook trots dat mijn oma's hebben gestreden voor gelijke rechten en plichten voor de vrouwe en dat ik niet hoef te accepteren dat een man of religie de wet voorschrijft.
ZO eens!
En wat Pat Condell in zijn Ban the Burka video ook zegt: Waar zijn die feministen nou?
Ik las daar pasgeleden een stukje over:
"De Nederlandse samenleving weet genoeg van deze problematiek. De boekhandels liggen vol met boeken van ex-moslima’s met hetzelfde verhaal, dat van Hirsi Ali verschijnt binnenkort. Maar het helpt nauwelijks.
De Dolle Mina’s zijn klaar en in ruste, ze maken nu gedichten, schilderen en zingen de lof van de multi-culturele samenleving. Wellustig neuken ze zich suf en herdenken ze de bevochten vrijheid. Ze hebben het voor elkaar en bestoken vanuit hun bloghutje ieder die hun zelfgekozen gemoedsrust verstoort.
Van hen gaat alleen nog Cisca Dresselhuis nog wel eens voor haar islamitische zusters op de barricaden.
Zes jaar nadat Paul Scheffer de grafrede op de multiculturele samenleving schreef is die term op politiek en beleidsmatig niveau verdwenen. Maar hij leeft als ideaal nog voort in de harten en hoofden van veel mensen. Het zijn de slechtsten niet. Ze menen dat alles met geduld en tolerantie kan worden opgelost. Ze verzetten zich daarom vooral tegen degenen die in hun ogen wat harde oordelen hebben over de allochtoonse medemens.
Ze creëren daarmee een tegenstelling die leidt tot de patstelling van correct denken.
Het correcte denken omvat niet de Nadia’s van deze wereld, noch hun moeders, noch hun zusjes en broertjes.
Het correcte denken verhindert het ontstaan van een massaal front dat zegt dat in onze cultuur sommige dingen volstrekt onaanvaardbaar zijn en niet kunnen worden getolereerd. De negatie van structurele onderdrukking van vrouwen is een smet op het blazoen van het correct denken."
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
Verder ben ik trots op mijn vrouw zijn. Ik ben ook trots dat mijn oma's hebben gestreden voor gelijke rechten en plichten voor de vrouwe en dat ik niet hoef te accepteren dat een man of religie de wet voorschrijft.
ZO eens!
En wat Pat Condell in zijn Ban the Burka video ook zegt: Waar zijn die feministen nou?
Ik las daar pasgeleden een stukje over:
"De Nederlandse samenleving weet genoeg van deze problematiek. De boekhandels liggen vol met boeken van ex-moslima’s met hetzelfde verhaal, dat van Hirsi Ali verschijnt binnenkort. Maar het helpt nauwelijks.
De Dolle Mina’s zijn klaar en in ruste, ze maken nu gedichten, schilderen en zingen de lof van de multi-culturele samenleving. Wellustig neuken ze zich suf en herdenken ze de bevochten vrijheid. Ze hebben het voor elkaar en bestoken vanuit hun bloghutje ieder die hun zelfgekozen gemoedsrust verstoort.
Van hen gaat alleen nog Cisca Dresselhuis nog wel eens voor haar islamitische zusters op de barricaden.
Zes jaar nadat Paul Scheffer de grafrede op de multiculturele samenleving schreef is die term op politiek en beleidsmatig niveau verdwenen. Maar hij leeft als ideaal nog voort in de harten en hoofden van veel mensen. Het zijn de slechtsten niet. Ze menen dat alles met geduld en tolerantie kan worden opgelost. Ze verzetten zich daarom vooral tegen degenen die in hun ogen wat harde oordelen hebben over de allochtoonse medemens.
Ze creëren daarmee een tegenstelling die leidt tot de patstelling van correct denken.
Het correcte denken omvat niet de Nadia’s van deze wereld, noch hun moeders, noch hun zusjes en broertjes.
Het correcte denken verhindert het ontstaan van een massaal front dat zegt dat in onze cultuur sommige dingen volstrekt onaanvaardbaar zijn en niet kunnen worden getolereerd. De negatie van structurele onderdrukking van vrouwen is een smet op het blazoen van het correct denken."
http://dutch.faithfreedom ... r-zusters-in-deze-wereld/
maandag 19 september 2011 om 16:00
quote:Vilma schreef op 19 september 2011 @ 15:14:
En de burka onaantrekkelijk?
Je kunt het zo gek niet bedenken of er zijn wel mannen te vinden die juist extra geprikkeld raken door zo'n slavinnenkleed.Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............
En de burka onaantrekkelijk?
Je kunt het zo gek niet bedenken of er zijn wel mannen te vinden die juist extra geprikkeld raken door zo'n slavinnenkleed.Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............
maandag 19 september 2011 om 16:05
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 16:00:
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............Je post slaat echt als een tang op een varken.
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............Je post slaat echt als een tang op een varken.
maandag 19 september 2011 om 16:09
@Twinkle1001. Je kan wel willen maar als deze vrouwen, en dan bedoel ik niet diegene die hier hebben gepost, niet willen/kunnen veranderen?
Ik kan mij ook voorstellen dat er mensen zijn die zich juist prettig voelen bij zo'n manier van leven en kleden.
Ik kan mij ook voorstellen dat er mensen zijn die zich juist prettig voelen bij zo'n manier van leven en kleden.
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 16:09
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 16:00:
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............
.
Of 'hoerige domme doos', toch jaap?
Want 'hoerige domme doos' is de term die jij hier op Viva zélf graag en veelvuldig mag bezigen voor vrouwen die jij er, naar de persoonlijke 'smaakrestricties' die jij 'koestert' voor vrouwen (jouw woorden), te sexy uit vindt zien, toch jaap?
.
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............
.
Of 'hoerige domme doos', toch jaap?
Want 'hoerige domme doos' is de term die jij hier op Viva zélf graag en veelvuldig mag bezigen voor vrouwen die jij er, naar de persoonlijke 'smaakrestricties' die jij 'koestert' voor vrouwen (jouw woorden), te sexy uit vindt zien, toch jaap?
.
maandag 19 september 2011 om 16:10
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 16:00:
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............En ik vind jouw manier van posten raar. Even mijn excelsheetje erbij gepakt en jij valt ver beneden de curve....
Heb jij mij op negeer staan?
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'............En ik vind jouw manier van posten raar. Even mijn excelsheetje erbij gepakt en jij valt ver beneden de curve....
Heb jij mij op negeer staan?
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 16:29
Logisch dat altijd de negatieve verhalen eruit worden gehaald.
Zijn ook genoeg gevallen bekend van gewone nederlandse gezinnetjes waar huiselijk geweld verborgen blijft. En wat een sensatie als het uitkomt. Maar waarom bij moslims dan wel meteen generaliseren.
De meeste moslimas voelen zich inderdaad prettig bij hun manier van leven en totaal niet onderdrukt.
Alsof iedere vrouw het fijn vindt wat de dolle minas hebben gedaan. Lekker stressvol, en werken en gezin. Kan fijn zijn voor jou, maar hoeft niet voor iedereen.
En dat de nederlandse bekeerlingen blijkbaar vaak 'fanatiek' zijn, toevallig hoor. Als jij kerstmis viert omdat je t al jaren doet en je omgeving gezellig meedoet, is dat heel wat anders dan een andere afkomst hebben en er zelf bewust voor kiezen.
Zijn ook genoeg gevallen bekend van gewone nederlandse gezinnetjes waar huiselijk geweld verborgen blijft. En wat een sensatie als het uitkomt. Maar waarom bij moslims dan wel meteen generaliseren.
De meeste moslimas voelen zich inderdaad prettig bij hun manier van leven en totaal niet onderdrukt.
Alsof iedere vrouw het fijn vindt wat de dolle minas hebben gedaan. Lekker stressvol, en werken en gezin. Kan fijn zijn voor jou, maar hoeft niet voor iedereen.
En dat de nederlandse bekeerlingen blijkbaar vaak 'fanatiek' zijn, toevallig hoor. Als jij kerstmis viert omdat je t al jaren doet en je omgeving gezellig meedoet, is dat heel wat anders dan een andere afkomst hebben en er zelf bewust voor kiezen.
maandag 19 september 2011 om 16:29
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 16:00:
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'................of zoals jij de jas van orthodoxe joden steevast "doodgraversjassen" noemt.
[...]
Zoals er ook mannen zijn die het daadwerkelijk 'onrein', cq 'weerzinwekkend' vinden als een vrouw menstureert. Of haar op haar hoofd heeft, inplaats van een pruik. Of haar in haar oksels. Of te grote, of te kleine borsten heeft. Of haar haar laat blonderen met waterstof-peroxide. Of als een vrouw anderen denigrerend typeert met termen als 'slavinnenkleed', 'kopvod', 'puistenkop', 'brillenjood', 'flapoor', 'kaalkop', 'lelijkerd', 'Quasimodo', 'vetzak', 'spriet'................of zoals jij de jas van orthodoxe joden steevast "doodgraversjassen" noemt.
maandag 19 september 2011 om 16:37
Ik snap jaap wel.
Hij bedoelt dat er altijd wel persevelingen zijn, vilma's argument is gewoon niet sterk. Ik denk toch dat 99,9999 procent vd mannen een kort rokje sexier vinden dan een burka. Zo kun je er altijd wel iets van maken he.
En ik snap hem ook dat je een abaya of een niqaab geen slavinnenvod hoeft te noemen.
Hoerige domme doos heb ik hem in deze discussie niet horen zeggen, alleen juist dat hij zich soms ergert aan hoe sommige mannen vrouwen zitten te bekijken.
Hij bedoelt dat er altijd wel persevelingen zijn, vilma's argument is gewoon niet sterk. Ik denk toch dat 99,9999 procent vd mannen een kort rokje sexier vinden dan een burka. Zo kun je er altijd wel iets van maken he.
En ik snap hem ook dat je een abaya of een niqaab geen slavinnenvod hoeft te noemen.
Hoerige domme doos heb ik hem in deze discussie niet horen zeggen, alleen juist dat hij zich soms ergert aan hoe sommige mannen vrouwen zitten te bekijken.
