Actueel
alle pijlers
Geen nieuwe lever voor Britse alcoholist
dinsdag 21 juli 2009 om 10:08
In London is een 22-jarige alcoholist overleden die een nieuwe lever nodig had, maar die van de artsen niet kreeg. Voor een levertransplantatie moet iemand een half jaar lang geen alcohol drinken en de artsen geloofden niet dat hij dat kon.
http://www.nos.nl/nosjour ... 709_alcoholist_lever.html
Wat vinden jullie? Heeft een alcoholist ook recht op een levertransplantatie?
Ik vind het moeilijk. Alcoholisme is ook een ziekte. Maar de klachten nav alcoholisme onstaan niet in een keer. Het kan jaren duren. In de tussentijd kan de alcoholist hulp zoeken en het niet tot zo ver laten komen. Ik geef mijn lever liever aan iemand zonder alcoholverleden.
http://www.nos.nl/nosjour ... 709_alcoholist_lever.html
Wat vinden jullie? Heeft een alcoholist ook recht op een levertransplantatie?
Ik vind het moeilijk. Alcoholisme is ook een ziekte. Maar de klachten nav alcoholisme onstaan niet in een keer. Het kan jaren duren. In de tussentijd kan de alcoholist hulp zoeken en het niet tot zo ver laten komen. Ik geef mijn lever liever aan iemand zonder alcoholverleden.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:30
Nou, xhelenx mag van mij die mening best verkondigen. Ik heb ook niet gezegd dat ze ermee op kon tyfen, of iets dergelijks.
Ik vind wel dat ik dan tegenover haar theorie mijn mening mag plaatsen, die niet alleen door de praktijk is gevormd, maar ook door al die boeken waar zij haar wijsheid uit heeft.
Ik vind wel dat ik dan tegenover haar theorie mijn mening mag plaatsen, die niet alleen door de praktijk is gevormd, maar ook door al die boeken waar zij haar wijsheid uit heeft.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:32
Het gaat er toch om dat voor een succesvolle transplantatie iemand niet mag drinken een half jaar?
Als iemand daar niet toe in staat is, vanwege bv. alcoholisme, dan inderdaad die lever niet geven natuurlijk!!! Als je al bij voorbaat weet dat de transplantatie niet succesvol zal zijn, is het verloren tijd / energie / organen / enz. en kan iemand anders er wel mee gered worden. Je geeft toch ook geen babyhartje aan een volwassen kerel bijvoorbeeld, ook al staat hij hoger op de wachtlijst????
Als het gaat om een ex-alcoholist die zijn lever kapot gezopen heeft, maar nu al jaren droog staat, dan vind ik dat hij net zoveel recht op een nieuwe lever heeft als elk ander mens.
Als iemand daar niet toe in staat is, vanwege bv. alcoholisme, dan inderdaad die lever niet geven natuurlijk!!! Als je al bij voorbaat weet dat de transplantatie niet succesvol zal zijn, is het verloren tijd / energie / organen / enz. en kan iemand anders er wel mee gered worden. Je geeft toch ook geen babyhartje aan een volwassen kerel bijvoorbeeld, ook al staat hij hoger op de wachtlijst????
Als het gaat om een ex-alcoholist die zijn lever kapot gezopen heeft, maar nu al jaren droog staat, dan vind ik dat hij net zoveel recht op een nieuwe lever heeft als elk ander mens.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:33
quote:Donkeyshot schreef op 21 juli 2009 @ 11:12:
[...]
Bij een schipbreuk geldt al eeuwenlang de regel: vrouwen en kinderen eerst. Moet die ook afgeschaft worden ?Vanzelfsprekend. Bij de Titanic bleven er ook relatief veel behoeftige weduwen en wezen achter terwijl veel productieve mannen waren verdronken. Beter is om (volgens het lot) complete gezinnen in de reddingsboten in te schepen in plaats van op grond van seksediscriminatie veel gebroken gezinnen te gaan creeeren.
[...]
Bij een schipbreuk geldt al eeuwenlang de regel: vrouwen en kinderen eerst. Moet die ook afgeschaft worden ?Vanzelfsprekend. Bij de Titanic bleven er ook relatief veel behoeftige weduwen en wezen achter terwijl veel productieve mannen waren verdronken. Beter is om (volgens het lot) complete gezinnen in de reddingsboten in te schepen in plaats van op grond van seksediscriminatie veel gebroken gezinnen te gaan creeeren.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:34
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 12:23:
Maar geeft dat dan de ander het recht om beledigend te worden als het een dicussie is??
*knip*Als je respect wil begin dan door het te geven.
Précies, dat laatste! En jouw beweringen, die komen voor veel mensen zeer respectloos over. Respectloos tegenover al die mensen die te maken hebben met ziekte en dood (zelf of een geliefde), waar een beetje 'zelfonderzoek' nimmer en nooit tot genezing zal leiden.
En sja, dat wordt vaak niet alleen respectloos gezien maar ook opgevat als beledigend, veroordelend, neerkijkend en smalend. Noem me een raar mens, maar dat brengt in mij niet het beste los om met types zoals jou te 'discussiëren'. Daar valt imho ook niet mee te discussiëren.
Misschien moet je jezelf maar eens goed in de spiegel aankijken, alvorens je jouw mening verkondigd. Hoe je dat wellicht ook op een dusdanige manier kunt doen dat je wat minder 'beledigende reacties' oproept. Al heb ik zo'n vermoeden dat het succesrecept daarvoor is; je aanmelden bij een soortgelijk forum en daar posten en hier erover zwijgen.
Maar geeft dat dan de ander het recht om beledigend te worden als het een dicussie is??
*knip*Als je respect wil begin dan door het te geven.
Précies, dat laatste! En jouw beweringen, die komen voor veel mensen zeer respectloos over. Respectloos tegenover al die mensen die te maken hebben met ziekte en dood (zelf of een geliefde), waar een beetje 'zelfonderzoek' nimmer en nooit tot genezing zal leiden.
En sja, dat wordt vaak niet alleen respectloos gezien maar ook opgevat als beledigend, veroordelend, neerkijkend en smalend. Noem me een raar mens, maar dat brengt in mij niet het beste los om met types zoals jou te 'discussiëren'. Daar valt imho ook niet mee te discussiëren.
Misschien moet je jezelf maar eens goed in de spiegel aankijken, alvorens je jouw mening verkondigd. Hoe je dat wellicht ook op een dusdanige manier kunt doen dat je wat minder 'beledigende reacties' oproept. Al heb ik zo'n vermoeden dat het succesrecept daarvoor is; je aanmelden bij een soortgelijk forum en daar posten en hier erover zwijgen.
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 21 juli 2009 om 12:35
Een lever moet je of volgens het lot toekennen, dus ongeacht de "schuld" van de patiënt, of je moet als arts en rationele afweging maken en kijken bij welke patiënt deze lever het meeste oplevert. Iemand die op z'n 22e al een lever heeft kapotgezopen zal ook met die nieuwe lever waarschijnlijk de 30 jaar niet halen.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:36
quote:ravachol schreef op 21 juli 2009 @ 12:33:
[...]
Vanzelfsprekend. Bij de Titanic bleven er ook relatief veel behoeftige weduwen en wezen achter terwijl veel productieve mannen waren verdronken. Beter is om (volgens het lot) complete gezinnen in de reddingsboten in te schepen in plaats van op grond van seksediscriminatie veel gebroken gezinnen te gaan creeeren.
Maar dat heeft dus een hele andere achtergrond, die op voortplanting is gebaseerd. Een man kan vele vrouwen bevruchten, dus je hebt er veel minder van nodig.
Of het nog van deze tijd, is een andere zaak.
[...]
Vanzelfsprekend. Bij de Titanic bleven er ook relatief veel behoeftige weduwen en wezen achter terwijl veel productieve mannen waren verdronken. Beter is om (volgens het lot) complete gezinnen in de reddingsboten in te schepen in plaats van op grond van seksediscriminatie veel gebroken gezinnen te gaan creeeren.
Maar dat heeft dus een hele andere achtergrond, die op voortplanting is gebaseerd. Een man kan vele vrouwen bevruchten, dus je hebt er veel minder van nodig.
Of het nog van deze tijd, is een andere zaak.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:37
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 11:20:
Ieder mens heeft een zelfhelend vermogen!
Een gezonde geest huist in een gezond lichaam.
Je moet alleen wel weten hoe je naar jezelf kunt kijken als er een verstoring in je lchaam plaatsvind!Pleur even heel snel op met je geitenwollensokken gelul.
Ieder mens heeft een zelfhelend vermogen!
Een gezonde geest huist in een gezond lichaam.
Je moet alleen wel weten hoe je naar jezelf kunt kijken als er een verstoring in je lchaam plaatsvind!Pleur even heel snel op met je geitenwollensokken gelul.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:39
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 11:38:
Hallo Robo,
waarom zou je daar niet gaan?
Waar komt die boosheid vandaan, raakt iets je in dit verhaal?
Je hoeft het niet op een andere manier te bekijken.
Misschien kun je er wat mee, om je ziekte/ verstoring anders te benaderen.
Maar dan moet je wel eerlijk naar jezelf durven kijken.Hoe leg ik dit verhaal uit aan mijn altijd vrolijke 3 jarige peuter met een ernstige stofwisselingsziekte. Heeft hij verkeerde gedachten? Rot op zeg.
Hallo Robo,
waarom zou je daar niet gaan?
Waar komt die boosheid vandaan, raakt iets je in dit verhaal?
Je hoeft het niet op een andere manier te bekijken.
Misschien kun je er wat mee, om je ziekte/ verstoring anders te benaderen.
Maar dan moet je wel eerlijk naar jezelf durven kijken.Hoe leg ik dit verhaal uit aan mijn altijd vrolijke 3 jarige peuter met een ernstige stofwisselingsziekte. Heeft hij verkeerde gedachten? Rot op zeg.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:43
Robo, waarom zou iets kwetsend zijn als je, jezelf er niet in kan vinden? Dan kwetst het je toch niet, dan denk je toch nee dat vind ik niet zo..
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..
Misschien zijn er mensen die nog nooit op een andere manier ernaar gekeken hebben...
Wat is er dan mis met het vinden van je zelfhelend vermogen d.m.v. een andere manier benaderen van een ziekte.
Een grote groep mensen die uitbehandeld zijn komen in het alternatieve circuit terecht, en nemen bijvoorbeeld bloesem remedies en/of mineraalzouten.
Die hun verder geholpen hebben in hun genezingsproces,
zijn die mensen dan verkeerd bezig omdat ze een andere manier gevonden hebben?
achter elke waarheid zit een grotere waarheid...
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..
Misschien zijn er mensen die nog nooit op een andere manier ernaar gekeken hebben...
Wat is er dan mis met het vinden van je zelfhelend vermogen d.m.v. een andere manier benaderen van een ziekte.
Een grote groep mensen die uitbehandeld zijn komen in het alternatieve circuit terecht, en nemen bijvoorbeeld bloesem remedies en/of mineraalzouten.
Die hun verder geholpen hebben in hun genezingsproces,
zijn die mensen dan verkeerd bezig omdat ze een andere manier gevonden hebben?
achter elke waarheid zit een grotere waarheid...
dinsdag 21 juli 2009 om 12:43
Maar, om even terug te komen op de discussie. Hoe triest ik het ook vind, die ouders met hun gelul van 'zoon verdient een tweede kans' waar waren zij toen hij op 11 jarige leeftijd ging drinken en op 13 jarige leeftijd aan comazuipen deed? Beetje de verantwoordelijkheid verschuiven naar de artsen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:44
Ik hoopte al dat jij dit niet zou hoeven lezen, Maleficent. Dat bedoel ik met dat het kwetsend is, namelijk: voor moeders zoals jij is de hele theorie niet uit te leggen. Aan kankerpatienten zoals ikzelf trouwens ook niet.
En wat me ook stoort is die laatste zin uit jouw quote van xhelenx: "dan moet je wel eerlijk naar jezelf durven kijken."
Zo kwetsend, die zin! Je gaat er maar vanuit dat ik dùs niet eerlijk naar mezelf kijk of heb gekeken. Je weet niéts van mijn leven, van waar ik doorheen ben gegaan, hoe diep en basaal ik naar mezelf heb moéten leren kijken.
Dat doet een doodsvonnis op je 28ste namelijk ook met je: het leert je heel eerlijk, zonder opsmuk, naar je leven en je eigen rol te kijken.
Dat de kanker nu weer terug is heeft met eerlijk naar mezelf kunnen of dùrven (brrrrrrrrrr) kijken in mijn geval dus niets te maken.
En pijnlijk blijft het, als iemand dan even losjes en zalvend zulke uitspraken poneert.
En wat me ook stoort is die laatste zin uit jouw quote van xhelenx: "dan moet je wel eerlijk naar jezelf durven kijken."
Zo kwetsend, die zin! Je gaat er maar vanuit dat ik dùs niet eerlijk naar mezelf kijk of heb gekeken. Je weet niéts van mijn leven, van waar ik doorheen ben gegaan, hoe diep en basaal ik naar mezelf heb moéten leren kijken.
Dat doet een doodsvonnis op je 28ste namelijk ook met je: het leert je heel eerlijk, zonder opsmuk, naar je leven en je eigen rol te kijken.
Dat de kanker nu weer terug is heeft met eerlijk naar mezelf kunnen of dùrven (brrrrrrrrrr) kijken in mijn geval dus niets te maken.
En pijnlijk blijft het, als iemand dan even losjes en zalvend zulke uitspraken poneert.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:45
Helen, ik wens jou oprecht vanuit alle liefde in mijn zwarte hart de TERING toe. Ga die maar zelf genezen.
ontopic: Ik heb mijn maag naar de tering geholpen door slecht eten en teveel zuipen. Ik rook. Ik geef mijzelf de verantwoording (schuld klinkt zo zwaar, ik straf mezelf al genoeg), maar ik vind het wel mooi kut dat ik nu behoorlijk ziek ben. Als ik longkanker krijg, dan weet ik dat ik teveel heb gerookt, maar ik vind het wel mooi kut. En wil dan ook gewoon behandeling. Want er is een medisch probleem en daar zijn artsen voor. Voor hoe het nou kwam dat ik zoveel zoop, ja, daar heb je andere mensen voor (in mijn geval gewoon degene die ik elke dag in de spiegel zie).
ontopic: Ik heb mijn maag naar de tering geholpen door slecht eten en teveel zuipen. Ik rook. Ik geef mijzelf de verantwoording (schuld klinkt zo zwaar, ik straf mezelf al genoeg), maar ik vind het wel mooi kut dat ik nu behoorlijk ziek ben. Als ik longkanker krijg, dan weet ik dat ik teveel heb gerookt, maar ik vind het wel mooi kut. En wil dan ook gewoon behandeling. Want er is een medisch probleem en daar zijn artsen voor. Voor hoe het nou kwam dat ik zoveel zoop, ja, daar heb je andere mensen voor (in mijn geval gewoon degene die ik elke dag in de spiegel zie).
dinsdag 21 juli 2009 om 12:46
XhelenX is allemaal lekker makkelijk he, om dat soort dingen te roepen terwijl het Zwaard van Domacles niet boven je hoofd hangt.
Ga maar eens echt zo leven, dan piep je wel anders met je 'zelfheldende vermogen', kutwijf!'
en nee, ik heb geen respect voor jou, dat is wel duidelijk lijkt me.
(zo, hier heb ik wel een waarschuwing voor over)
Ga maar eens echt zo leven, dan piep je wel anders met je 'zelfheldende vermogen', kutwijf!'
en nee, ik heb geen respect voor jou, dat is wel duidelijk lijkt me.
(zo, hier heb ik wel een waarschuwing voor over)
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:46
On topic; lastige discussie, al neig ik meer naar 'geen lever' dan 'wel lever'. Een belangrijke factor is de schaarste aan transplantatieorganen. En ja, dan ga je selectiecriteria hanteren. Een daarvan is het optimaal matchen van weefsel, een ander de ernst van de situatie van de persoon die een orgaan nodig heeft en weer een ander is in hoeverre een persoon in staat zal zijn om na de transplantatie de leefregels die nodig zijn te eerbiedigen. En dan komen we bij de harde feiten dat een alcoholist alle kansen tegen zich heeft om de leefregels te kunnen eerbiedigen na een levertransplantatie. Niet heel vreemd ergens dus dat je je eerst moet bewijzen alvorens je de wachtlijst op mag. En ja, daar hoort ook het harde feit bij dat er mensen zullen zijn die al 'te ver' heen zullen zijn om zich ooit te bewijzen. Alleen, dat is nooit het eerste station geweest. Er zullen eerder (gezondheids)problemen de kop op gestoken hebben. Meerdere waarschuwingen die in de wind geslagen zijn en/of waarbij de verslaving kennelijk sterker is.
Onthouden van zorg? Nee, dat is m.i. het onthouden van een behandeling die realistische kans van slagen heeft. Dergelijke afwegingen worden dagelijks gemaakt in de medische wereld, voor allerlei ziek en zeer. En regelmatig genoeg zal de conclusie zijn dat een behandeling geen realistische kans van succes heeft. Onthouden van zorg zou imho in deze situatie wel zijn als men de alcoholist in kwestie niet met de neus op de feiten 'drukt', opties in de verslavingszorg kenbaar maakt etc.
Onthouden van zorg? Nee, dat is m.i. het onthouden van een behandeling die realistische kans van slagen heeft. Dergelijke afwegingen worden dagelijks gemaakt in de medische wereld, voor allerlei ziek en zeer. En regelmatig genoeg zal de conclusie zijn dat een behandeling geen realistische kans van succes heeft. Onthouden van zorg zou imho in deze situatie wel zijn als men de alcoholist in kwestie niet met de neus op de feiten 'drukt', opties in de verslavingszorg kenbaar maakt etc.
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 21 juli 2009 om 12:48
En nee, mensen zijn niet verkeerd bezig als ze ook naar alternatieve behandelwijzen kijken. Dat doe ik zelf ook, xhelenx, zou je niet zeggen hè als je me zo las?
Maar dat heeft niets te maken met wat me zo stoort aan jou en je toon. Wat me stoort is dat je de verantwoordelijkheid voor ziekte neerlegt bij de geestelijke toestand van mensen en ook de genezing van ziekten zoekt in hun geestelijke toestand.
Dàt stoort me. Mateloos. Zoals je merkt.
Maar dat heeft niets te maken met wat me zo stoort aan jou en je toon. Wat me stoort is dat je de verantwoordelijkheid voor ziekte neerlegt bij de geestelijke toestand van mensen en ook de genezing van ziekten zoekt in hun geestelijke toestand.
Dàt stoort me. Mateloos. Zoals je merkt.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:49
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 12:43:
Robo, waarom zou iets kwetsend zijn als je, jezelf er niet in kan vinden? Dan kwetst het je toch niet, dan denk je toch nee dat vind ik niet zo..
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..Dus als ik jouw geliefde, kind, moeder, lieve oma, wie dan ook zéér nabij jouw hart ligt, hier faliekant door de bagger haal, dan kwetst jou dat niet? Ik kan ze uitschelden voor alles wat
god mijn moeder me verboden heeft, jij haalt je schouders op want 'och ik ben het er niet mee eens'? Dat vind jij geen seconde beledigend, kwetsend of ongepast?
Robo, waarom zou iets kwetsend zijn als je, jezelf er niet in kan vinden? Dan kwetst het je toch niet, dan denk je toch nee dat vind ik niet zo..
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..Dus als ik jouw geliefde, kind, moeder, lieve oma, wie dan ook zéér nabij jouw hart ligt, hier faliekant door de bagger haal, dan kwetst jou dat niet? Ik kan ze uitschelden voor alles wat
god mijn moeder me verboden heeft, jij haalt je schouders op want 'och ik ben het er niet mee eens'? Dat vind jij geen seconde beledigend, kwetsend of ongepast?
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 21 juli 2009 om 12:50
Ach Robo, jij kan je borstkanker (godver, ben er kwaad om) gewoon wegdenken. Dat kan toch zeker ook met erfelijke ziektes? Zo kan een mongooltje dat extra chromosoom ook wegdenken, komt 'ie er ineens anders uit te zien en heeft hij een normaal IQ. Als je maar goed naar je innerlijke kracht kijkt!
Echt, als iemand dat tegen mij face-to-face zou zeggen dan krijgt diegene te maken met mijn vuistkracht.
Echt, als iemand dat tegen mij face-to-face zou zeggen dan krijgt diegene te maken met mijn vuistkracht.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:51
Je xhelenx, hoe komt het dan dat baby's die puur zijn en goed verzorgd worden door liefhebbende ouders, doodziek worden? Omdat ze verkeerd denken ofzo? Laat je nakijken.
En alternatieve troep werkt niet, anders was het niet meer alternatief (uitspraak van Dr Ten Bokkel-Huining, 1 van de beste oncologen van Nederland).
Denk je nou werkelijk dat ze dat soort dingen niet onderzoeken in de gespecialiseerde ziekenhuizen? En natuurlijk mag je dat NAAST je reguliere behandeling gebruiken.
En alternatieve troep werkt niet, anders was het niet meer alternatief (uitspraak van Dr Ten Bokkel-Huining, 1 van de beste oncologen van Nederland).
Denk je nou werkelijk dat ze dat soort dingen niet onderzoeken in de gespecialiseerde ziekenhuizen? En natuurlijk mag je dat NAAST je reguliere behandeling gebruiken.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:52
quote:Maleficent schreef op 21 juli 2009 @ 12:43:
Maar, om even terug te komen op de discussie. Hoe triest ik het ook vind, die ouders met hun gelul van 'zoon verdient een tweede kans' waar waren zij toen hij op 11 jarige leeftijd ging drinken en op 13 jarige leeftijd aan comazuipen deed? Beetje de verantwoordelijkheid verschuiven naar de artsen.
Dit is inderdaad een belangrijk en schokkend punt. Pubers drinken hun hersenontwikkeling aan gort met dergelijk gedrag. Zoon in kwestie zou je daardoor wellicht nog ergens wat 'respijt' kunnen geven voor zijn gedrag. Maar hoe zit het met de omgeving? Ouders, familie, school? Is hier nooit hulp van buitenaf op gezet? Hoe kan een puber zo jong zo ontsporen?
OK, ik weet dat pubers niet de makkelijkste leeftijd hebben. Je kunt ze niet alles blind meer verbieden. Maar waar is dit hier mis gegaan?
Maar, om even terug te komen op de discussie. Hoe triest ik het ook vind, die ouders met hun gelul van 'zoon verdient een tweede kans' waar waren zij toen hij op 11 jarige leeftijd ging drinken en op 13 jarige leeftijd aan comazuipen deed? Beetje de verantwoordelijkheid verschuiven naar de artsen.
Dit is inderdaad een belangrijk en schokkend punt. Pubers drinken hun hersenontwikkeling aan gort met dergelijk gedrag. Zoon in kwestie zou je daardoor wellicht nog ergens wat 'respijt' kunnen geven voor zijn gedrag. Maar hoe zit het met de omgeving? Ouders, familie, school? Is hier nooit hulp van buitenaf op gezet? Hoe kan een puber zo jong zo ontsporen?
OK, ik weet dat pubers niet de makkelijkste leeftijd hebben. Je kunt ze niet alles blind meer verbieden. Maar waar is dit hier mis gegaan?
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 21 juli 2009 om 12:52
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 12:23:
Als je respect wil begin dan door het te geven.
Maar je hebt zelf niet door dat het volkomen respectloos en misplaatst is om tegen mensen die ernstige ziektes te hebben, doodstrijd leveren, of bijvoorbeeld inderdaad een baby met een ernstige ziekte hebben gekregen, te zeggen dat het feitelijk eigen schuld is, en ze gewoon niet genoeg wíllen genezen, want dat het anders gewoon zou gebeuren?
Noem jij dat soms respect tonen????
En even uit interesse: een baby die geboren wordt met hiv, omdat moeders seropositief is, wat had die allemaal verkeerd gedaan met zijn eigen lichaam?
Als je respect wil begin dan door het te geven.
Maar je hebt zelf niet door dat het volkomen respectloos en misplaatst is om tegen mensen die ernstige ziektes te hebben, doodstrijd leveren, of bijvoorbeeld inderdaad een baby met een ernstige ziekte hebben gekregen, te zeggen dat het feitelijk eigen schuld is, en ze gewoon niet genoeg wíllen genezen, want dat het anders gewoon zou gebeuren?
Noem jij dat soms respect tonen????
En even uit interesse: een baby die geboren wordt met hiv, omdat moeders seropositief is, wat had die allemaal verkeerd gedaan met zijn eigen lichaam?
dinsdag 21 juli 2009 om 12:52
quote:Digitalis schreef op 21 juli 2009 @ 12:50:
Echt, als iemand dat tegen mij face-to-face zou zeggen dan krijgt diegene te maken met mijn vuistkracht.Nou, ik zweer je, ik moet in mijn dagelijkse leven echt dit soort types niet tegenkomen, want dan kunnen ze het zeker krijgen.
Echt, als iemand dat tegen mij face-to-face zou zeggen dan krijgt diegene te maken met mijn vuistkracht.Nou, ik zweer je, ik moet in mijn dagelijkse leven echt dit soort types niet tegenkomen, want dan kunnen ze het zeker krijgen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 21 juli 2009 om 12:53
