Actueel
alle pijlers
Geen nieuwe lever voor Britse alcoholist
dinsdag 21 juli 2009 om 10:08
In London is een 22-jarige alcoholist overleden die een nieuwe lever nodig had, maar die van de artsen niet kreeg. Voor een levertransplantatie moet iemand een half jaar lang geen alcohol drinken en de artsen geloofden niet dat hij dat kon.
http://www.nos.nl/nosjour ... 709_alcoholist_lever.html
Wat vinden jullie? Heeft een alcoholist ook recht op een levertransplantatie?
Ik vind het moeilijk. Alcoholisme is ook een ziekte. Maar de klachten nav alcoholisme onstaan niet in een keer. Het kan jaren duren. In de tussentijd kan de alcoholist hulp zoeken en het niet tot zo ver laten komen. Ik geef mijn lever liever aan iemand zonder alcoholverleden.
http://www.nos.nl/nosjour ... 709_alcoholist_lever.html
Wat vinden jullie? Heeft een alcoholist ook recht op een levertransplantatie?
Ik vind het moeilijk. Alcoholisme is ook een ziekte. Maar de klachten nav alcoholisme onstaan niet in een keer. Het kan jaren duren. In de tussentijd kan de alcoholist hulp zoeken en het niet tot zo ver laten komen. Ik geef mijn lever liever aan iemand zonder alcoholverleden.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:56
Overigens moet Helen maar eens het verhaal van Flora lezen, die medische hulp weigerde omdat haar macrobiotische goeroe ook zulke onzin verkondigde. Ze had baarmoederkanker en had makkelijk kunnen genezen, maar ze ging dood want ze bleef luisteren naar die gekken die dezelfde bullshit galmden als Helen hiero. Opgetekend door de man van Flora, die machteloos toekeek hoe zijn vrouw doodging en leed aan helse pijnen, maar hij moest maar vrolijk mee positief denken, het lag aan een verstoorde balans in de geest en verkeerd eten, en zelfs de omgeving had invloed op de kanker van Flora.
Echt Helen, jij weet niet waar je over praat. Da's aan de ene kant heel fijn voor je want je hebt nog niets meegemaakt. Maar ooit ga je dat wel doen. En ik hoop niet een geliefde van je die jij gigantisch gaat kwetsen als hij of zij kotsend aan de chemo is met je woorden die een schuldgevoel impliceren ("je hebt de kanker zelf opgeroepen"), maar JIJ. JOU wens ik een heel nare ziekte toe, om van te leren. VEEL succes, want naast die ellendige ziekte straf je jezelf ook nog door een immens schuldgevoel en maak je jezelf gek door elke dag te denken en te denken en te denken "ik ben niet ziek, ik ben niet ziek, be gone, evil". En elke dag faal je. Hail depressie.
Echt, stomme kuttekop dat je er bent.
Echt Helen, jij weet niet waar je over praat. Da's aan de ene kant heel fijn voor je want je hebt nog niets meegemaakt. Maar ooit ga je dat wel doen. En ik hoop niet een geliefde van je die jij gigantisch gaat kwetsen als hij of zij kotsend aan de chemo is met je woorden die een schuldgevoel impliceren ("je hebt de kanker zelf opgeroepen"), maar JIJ. JOU wens ik een heel nare ziekte toe, om van te leren. VEEL succes, want naast die ellendige ziekte straf je jezelf ook nog door een immens schuldgevoel en maak je jezelf gek door elke dag te denken en te denken en te denken "ik ben niet ziek, ik ben niet ziek, be gone, evil". En elke dag faal je. Hail depressie.
Echt, stomme kuttekop dat je er bent.
dinsdag 21 juli 2009 om 12:56
quote:Margaretha2 schreef op 21 juli 2009 @ 12:52:
[...]
En even uit interesse: een baby die geboren wordt met hiv, omdat moeders seropositief is, wat had die allemaal verkeerd gedaan met zijn eigen lichaam?
*sarcasme mode aan* Das toch logisch, Marg. Dat is omdat de baby in een vorig leven zo verdorven is geweest. En dat mams zo verkeerd dacht, dat helpt natuurlijk ook niet. Die was zó verkeerd denkend dat haar eigen gezondheid niet genoeg was om te vernielen, ze vernielde tijdens de zwangerschap er ook die van de ongeboren baby mee.
En genetische problemen? Joh das zo simpel. De stamhouder was zó negatief dat het eeuwen later nog invloed heeft op zijn/haar afstammelingen. Pas als die leren hun gevoelens te huggen, dan zullen ze voor eeuwig verlost zijn van het gendefect.
*sarcasmemode uit*
[...]
En even uit interesse: een baby die geboren wordt met hiv, omdat moeders seropositief is, wat had die allemaal verkeerd gedaan met zijn eigen lichaam?
*sarcasme mode aan* Das toch logisch, Marg. Dat is omdat de baby in een vorig leven zo verdorven is geweest. En dat mams zo verkeerd dacht, dat helpt natuurlijk ook niet. Die was zó verkeerd denkend dat haar eigen gezondheid niet genoeg was om te vernielen, ze vernielde tijdens de zwangerschap er ook die van de ongeboren baby mee.
En genetische problemen? Joh das zo simpel. De stamhouder was zó negatief dat het eeuwen later nog invloed heeft op zijn/haar afstammelingen. Pas als die leren hun gevoelens te huggen, dan zullen ze voor eeuwig verlost zijn van het gendefect.
*sarcasmemode uit*
vandaag ga ik van alles kunnen
dinsdag 21 juli 2009 om 13:01
quote:robo schreef op 21 juli 2009 @ 12:52:
Precies Digi!
Wat zeur je nou met je longontsteking, zoek de genezing van binnen meid, zen, meditatie, rust en hopla: nooit meer antibiotica!Nou toevallig dat je het zegt, ik heb gemediteerd toen mijn longontsteking van twee jaar terug nog niet genezen was (was nogal ernstig), een week lang, toen moest ik weg want er moest een arts komen in dat oord en die merkte dat mijn linkerlong niet meer functioneerde. Maar ja, ik heb mijn best gewoon niet gedaan!
Overigens kan iedereen ook een klap verwachten als ze zeggen als ik praat over mijn oma die doodging aan longkanker: "ja, had ze maar niet moeten roken." Dat wist ze. Dat weten wij. Maar het is te laat, he? Onnodig kwetsend.
Mijn opa kreeg een klein deeltje asbest in zijn lijf, zo gezond als wat, maar 30 jaar later kreeg hij een agressieve ongeneeslijke vorm van kanker. Heeft 'ie vast ook heel bewust gedaan, die asbest inademen en in z'n lijf vasthouden.
*sorry maar ik vind het zo walgelijk dat in een topic waar Robo, Male, RV, Bergamot en anderen die met ernstige aandoeningen kampen zulke dingen worden gezegd zonder een greintje empathie of inlevingsvermogen*
Precies Digi!
Wat zeur je nou met je longontsteking, zoek de genezing van binnen meid, zen, meditatie, rust en hopla: nooit meer antibiotica!Nou toevallig dat je het zegt, ik heb gemediteerd toen mijn longontsteking van twee jaar terug nog niet genezen was (was nogal ernstig), een week lang, toen moest ik weg want er moest een arts komen in dat oord en die merkte dat mijn linkerlong niet meer functioneerde. Maar ja, ik heb mijn best gewoon niet gedaan!
Overigens kan iedereen ook een klap verwachten als ze zeggen als ik praat over mijn oma die doodging aan longkanker: "ja, had ze maar niet moeten roken." Dat wist ze. Dat weten wij. Maar het is te laat, he? Onnodig kwetsend.
Mijn opa kreeg een klein deeltje asbest in zijn lijf, zo gezond als wat, maar 30 jaar later kreeg hij een agressieve ongeneeslijke vorm van kanker. Heeft 'ie vast ook heel bewust gedaan, die asbest inademen en in z'n lijf vasthouden.
*sorry maar ik vind het zo walgelijk dat in een topic waar Robo, Male, RV, Bergamot en anderen die met ernstige aandoeningen kampen zulke dingen worden gezegd zonder een greintje empathie of inlevingsvermogen*
dinsdag 21 juli 2009 om 13:03
Mooi voorbeeld: ik heb nog nooit een pragmatischer, realistischer mens gezien dan Lance Armstrong. Ik volg 'm al 5 jaar, vooral uit interesse voor zijn kankerstichting en met name zijn eigen overleving.
Aan die hele man zit niets, maar dan ook niets zweverigs, je zou zelfs kunnen stellen dat hij qua emoties wat minder bedeeld is, als je 'm zo leest
Maar hij overwon uitgezaaide kanker, in longen én hersenen, zonder ook maar één seconde zweverig naar zijn geestelijke verstoring te kijken.
Ik hoop hem dat na te gaan doen voor de tweede keer.
Aan die hele man zit niets, maar dan ook niets zweverigs, je zou zelfs kunnen stellen dat hij qua emoties wat minder bedeeld is, als je 'm zo leest
Maar hij overwon uitgezaaide kanker, in longen én hersenen, zonder ook maar één seconde zweverig naar zijn geestelijke verstoring te kijken.
Ik hoop hem dat na te gaan doen voor de tweede keer.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:05
Ik hoop het ook Robo!!! En daar heb je niks aan, want ik kan geen genezende stralen zenden. Maar je kan je wel even goed voelen als mensen aan je denken. Een positieve houding de strijd aan te gaan met een dodelijke ziekte is een absolute pre, maar geen garantie.
*denkt nog na over experiment met mijn Colt .45 en Helen, en haar denkkracht en innerlijk oog*
*denkt nog na over experiment met mijn Colt .45 en Helen, en haar denkkracht en innerlijk oog*
dinsdag 21 juli 2009 om 13:15
quote:granny71 schreef op 21 juli 2009 @ 10:26:
Voorbeeld uit mijn directe omgeving helaas.
En man die al heel lang rookte kreeg hartproblemen.
Na onderzoek bleek dat hij een aangeboren afwijking had en het dus niets met het roken te maken had.
Hij is keurig gestopt met roken maar toch kreeg hij regelmatig te horen dat hij geen recht zou hebben op een donorhart.
Wie zijn de artsen en wie zijn wij om te bepalen of iemand wel of geen recht heeft op een donor orgaan (oftewel wie het recht heeft om te blijven leven en wie niet)
Ik neem aan dat de meeste hierboven tegen de doodstraf zijn maar iemand dood laten gaan omdat hij volgens jullie geen recht heeft op een donororgaan mag dus blijkbaar welGrof gezegd diegene die de shit moeten opruimen.
Voorbeeld uit mijn directe omgeving helaas.
En man die al heel lang rookte kreeg hartproblemen.
Na onderzoek bleek dat hij een aangeboren afwijking had en het dus niets met het roken te maken had.
Hij is keurig gestopt met roken maar toch kreeg hij regelmatig te horen dat hij geen recht zou hebben op een donorhart.
Wie zijn de artsen en wie zijn wij om te bepalen of iemand wel of geen recht heeft op een donor orgaan (oftewel wie het recht heeft om te blijven leven en wie niet)
Ik neem aan dat de meeste hierboven tegen de doodstraf zijn maar iemand dood laten gaan omdat hij volgens jullie geen recht heeft op een donororgaan mag dus blijkbaar welGrof gezegd diegene die de shit moeten opruimen.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:18
Ik zit met ontzetting dit te lezen. xhelex, je weet echt niet waar je het over hebt. Ik werk in de gezondheidszorg en zie echt niet alleen mensen met een "gezonde" geest overleven. Vaker lijkt het tegenovergestelde het geval.
Je kwetst hier echt mensen mee, dus respect verwachten is dan wel te veel gevraagd.
Je kwetst hier echt mensen mee, dus respect verwachten is dan wel te veel gevraagd.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:20
Ik ben overigens wel tegen de doodstraf. Maar iemand die zichzelf kapot-zuipt of anders molesteert, moet dat zelf weten.
Bij de doodstraf gaat het mij erom dat je kennelijk iemand mag doodmaken die iemand anders heeft doodgemaakt, alleen maar omdat we dat met zn allen besluiten, en die persoon het in zn eentje heeft besloten.
Sorry, nee, dat vind ik hypocriet.
Maar als iemand de hand aan zichzelf wil slaan, moet die persoon dat zelf weten. Het is zijn/haar eigen leven. En of je dat doet met pillen, drugs, een pistool of wat dan ook...
Ik vind wel dat artsen hun best moeten doen voor patienten. Ook voor onaardige mensen of onverstandige mensen.
Maar als het geen zin heeft, heeft het geen zin, en kun je beter je energie steken in iemand die WEL wil.
Bij de doodstraf gaat het mij erom dat je kennelijk iemand mag doodmaken die iemand anders heeft doodgemaakt, alleen maar omdat we dat met zn allen besluiten, en die persoon het in zn eentje heeft besloten.
Sorry, nee, dat vind ik hypocriet.
Maar als iemand de hand aan zichzelf wil slaan, moet die persoon dat zelf weten. Het is zijn/haar eigen leven. En of je dat doet met pillen, drugs, een pistool of wat dan ook...
Ik vind wel dat artsen hun best moeten doen voor patienten. Ook voor onaardige mensen of onverstandige mensen.
Maar als het geen zin heeft, heeft het geen zin, en kun je beter je energie steken in iemand die WEL wil.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:22
Geloof dat ik met mijn 'pleurt op' inmiddels niet meer echt beledigend was.
Het boek van Louise Hay heb ik ook nog ergens in huis. Daaruit heb ik geleerd dat ik mijn vrouwelijkheid niet accepteer (ernstige mestruatieklachten, al 30 jaar) geldproblemen heb (chronische lage-rugklachten). Moet hoognodig opzoeken waarom ik een spierziekte heb. Mss kan ik wel genezen.
Het boek van Louise Hay heb ik ook nog ergens in huis. Daaruit heb ik geleerd dat ik mijn vrouwelijkheid niet accepteer (ernstige mestruatieklachten, al 30 jaar) geldproblemen heb (chronische lage-rugklachten). Moet hoognodig opzoeken waarom ik een spierziekte heb. Mss kan ik wel genezen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 juli 2009 om 13:23
En de discussie over donororganen is altijd lastig. Maar er moet een keuze gemaakt worden. Die heeft niet alleen met wachtlijsten te maken maar ook met wat voor orgaan ter beschikking komt. Als dit bijvoorbeeld een grote lever is past dat niet in een heel smal lichaam. Ook heeft de bloedgroep er mee te maken en de leeftijd van de donor. Dat maakt het nog weer lastiger. En ook moet de levensstijl na een transplantatie aangepast worden. Daar moet de ontvanger toe in staat zijn.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:25
quote:robo schreef op 21 juli 2009 @ 11:43:
Die boosheid komt vanuit het feit dat mij, nu ik voor de tweede keer in 5 jaar tegen erfelijke borstkanker vecht, door verschillende mensen een soortgelijk lulverhaal is verteld.
En als je een beetje diep doorgraaft in de theorie die je neerzet kom je erbij uit dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kanker én dat ik 'm zelf kan genezen.
Bullshit.
Leg dat maar eens uit aan de kinderen met kanker op de afdeling kinderoncologie. Leg dat maar eens uit aan de meiden op mijn topic, de jongste is 20 jaar, die vechten tegen borstkanker.
En wat ik heb is een ziekte, geen "verstoring". Een ziekte vanuit het BRCA-gen, waar ik niét om heb gevraagd, waar ik zelf geen enkele verantwoordelijkheid voor kan nemen.
Dus komen praatjes zoals de jouwe mij de neus uit.
En de boeken van Loiuise Hay en vele, vele anderen heb ik ook gelezen.
De ervaring leert dat verandering de meeste angst oproept?
Nee, MIJN ervaring leert dat de boodschap dat je uitgezaaide kanker hebt de meeste angst oproept.
Maar hey, dat zal vast aan mijn "verstoring" liggen.
Alsjeblieft, probeer dat domme gelul te negeren
Die boosheid komt vanuit het feit dat mij, nu ik voor de tweede keer in 5 jaar tegen erfelijke borstkanker vecht, door verschillende mensen een soortgelijk lulverhaal is verteld.
En als je een beetje diep doorgraaft in de theorie die je neerzet kom je erbij uit dat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kanker én dat ik 'm zelf kan genezen.
Bullshit.
Leg dat maar eens uit aan de kinderen met kanker op de afdeling kinderoncologie. Leg dat maar eens uit aan de meiden op mijn topic, de jongste is 20 jaar, die vechten tegen borstkanker.
En wat ik heb is een ziekte, geen "verstoring". Een ziekte vanuit het BRCA-gen, waar ik niét om heb gevraagd, waar ik zelf geen enkele verantwoordelijkheid voor kan nemen.
Dus komen praatjes zoals de jouwe mij de neus uit.
En de boeken van Loiuise Hay en vele, vele anderen heb ik ook gelezen.
De ervaring leert dat verandering de meeste angst oproept?
Nee, MIJN ervaring leert dat de boodschap dat je uitgezaaide kanker hebt de meeste angst oproept.
Maar hey, dat zal vast aan mijn "verstoring" liggen.
Alsjeblieft, probeer dat domme gelul te negeren
dinsdag 21 juli 2009 om 13:30
quote:xhelenx schreef op 21 juli 2009 @ 12:43:
Robo, waarom zou iets kwetsend zijn als je, jezelf er niet in kan vinden? Dan kwetst het je toch niet, dan denk je toch nee dat vind ik niet zo..
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..
Misschien zijn er mensen die nog nooit op een andere manier ernaar gekeken hebben...
Wat is er dan mis met het vinden van je zelfhelend vermogen d.m.v. een andere manier benaderen van een ziekte.
Een grote groep mensen die uitbehandeld zijn komen in het alternatieve circuit terecht, en nemen bijvoorbeeld bloesem remedies en/of mineraalzouten.
Die hun verder geholpen hebben in hun genezingsproces,
zijn die mensen dan verkeerd bezig omdat ze een andere manier gevonden hebben?
achter elke waarheid zit een grotere waarheid...Je moet nu echt je waffel gaan houden want je weet niet wat je losmaakt hier en een ban zou terecht zijn.
Robo, waarom zou iets kwetsend zijn als je, jezelf er niet in kan vinden? Dan kwetst het je toch niet, dan denk je toch nee dat vind ik niet zo..
Waarom voelt het voor jou zo dat je voor anderen denkt dat het kwetsend is..
Misschien zijn er mensen die nog nooit op een andere manier ernaar gekeken hebben...
Wat is er dan mis met het vinden van je zelfhelend vermogen d.m.v. een andere manier benaderen van een ziekte.
Een grote groep mensen die uitbehandeld zijn komen in het alternatieve circuit terecht, en nemen bijvoorbeeld bloesem remedies en/of mineraalzouten.
Die hun verder geholpen hebben in hun genezingsproces,
zijn die mensen dan verkeerd bezig omdat ze een andere manier gevonden hebben?
achter elke waarheid zit een grotere waarheid...Je moet nu echt je waffel gaan houden want je weet niet wat je losmaakt hier en een ban zou terecht zijn.
dinsdag 21 juli 2009 om 13:31
quote:Maleficent schreef op 21 juli 2009 @ 12:46:
XhelenX is allemaal lekker makkelijk he, om dat soort dingen te roepen terwijl het Zwaard van Domacles niet boven je hoofd hangt.
Ga maar eens echt zo leven, dan piep je wel anders met je 'zelfheldende vermogen', kutwijf!'
en nee, ik heb geen respect voor jou, dat is wel duidelijk lijkt me.
(zo, hier heb ik wel een waarschuwing voor over)
XhelenX is allemaal lekker makkelijk he, om dat soort dingen te roepen terwijl het Zwaard van Domacles niet boven je hoofd hangt.
Ga maar eens echt zo leven, dan piep je wel anders met je 'zelfheldende vermogen', kutwijf!'
en nee, ik heb geen respect voor jou, dat is wel duidelijk lijkt me.
(zo, hier heb ik wel een waarschuwing voor over)
dinsdag 21 juli 2009 om 13:52
Goh, is Jomanda toegetreden tot het forum? Nou ja, kan ze mooi even al onze beeldschermen instralen, hebben we ook geen last meer van de technische oprispingen hierzo.
On topic: volkomen terecht. Ik neem maar zo aan dat de kansen van een succesvolle transplantatie drastisch afnemen als er de maanden tevoren nog liters alcohol in het lichaam zijn gegoten. Om het nog maar niet te hebben over het feit dat na de transplantatie de nieuwe lever ook niet direct doorgespoeld wenst te worden met alcohol. Zou 'ie afgekickt zijn, was het een ander verhaal, maar hij was niet afgekickt en je gaat geen zeldzaam orgaan verspillen aan een gegarandeerde mislukking.
On topic: volkomen terecht. Ik neem maar zo aan dat de kansen van een succesvolle transplantatie drastisch afnemen als er de maanden tevoren nog liters alcohol in het lichaam zijn gegoten. Om het nog maar niet te hebben over het feit dat na de transplantatie de nieuwe lever ook niet direct doorgespoeld wenst te worden met alcohol. Zou 'ie afgekickt zijn, was het een ander verhaal, maar hij was niet afgekickt en je gaat geen zeldzaam orgaan verspillen aan een gegarandeerde mislukking.
