Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
dinsdag 16 juni 2009 om 22:50
quote:MacTrees schreef op 16 juni 2009 @ 18:11:
Bedenk dat Hitler in het begin ook niet zo radicaal was. Ik vind de vergelijjk met duitsland en Hitler jaren dertig met nu nog niet zo ver gezocht hoor. Hitler was in het begin ook zo vaag en werd radicaler nadat hij aan de macht was.
Daarbij was de grootste aanhang in het begin ook nog niet eens zo anti-joods. Ze vonden eigenlijk dat Hitler wel een punt had.
Zorgen om de huidige ontwikkelingen zijn terecht en ik denk dat we Wilders wel degelijk moeten beschouwen als een gevaar voor de samenleving.
De 'uiteindelijke oplossing' (vergassen) werd pas genomen toen de Tweede Wereldoorlog al in volle gang was. Daarvóór was Hitler zeker niet radicaler dan Wilders nu.
Joodse steun voor Hitler vanuit Palestina, waar Joodse gewapende groepen bereid waren om met de Duivel een verbond te sluiten, zolang ze maar anti-Engels waren, wordt anno 2009 bij voorkeur doodgezwegen. Vooral ook omdat die groepen maar liefst twee regeringsleiders van het moderne Israël voortbrachten (Begin en Shamir).
Bedenk dat Hitler in het begin ook niet zo radicaal was. Ik vind de vergelijjk met duitsland en Hitler jaren dertig met nu nog niet zo ver gezocht hoor. Hitler was in het begin ook zo vaag en werd radicaler nadat hij aan de macht was.
Daarbij was de grootste aanhang in het begin ook nog niet eens zo anti-joods. Ze vonden eigenlijk dat Hitler wel een punt had.
Zorgen om de huidige ontwikkelingen zijn terecht en ik denk dat we Wilders wel degelijk moeten beschouwen als een gevaar voor de samenleving.
De 'uiteindelijke oplossing' (vergassen) werd pas genomen toen de Tweede Wereldoorlog al in volle gang was. Daarvóór was Hitler zeker niet radicaler dan Wilders nu.
Joodse steun voor Hitler vanuit Palestina, waar Joodse gewapende groepen bereid waren om met de Duivel een verbond te sluiten, zolang ze maar anti-Engels waren, wordt anno 2009 bij voorkeur doodgezwegen. Vooral ook omdat die groepen maar liefst twee regeringsleiders van het moderne Israël voortbrachten (Begin en Shamir).
dinsdag 16 juni 2009 om 22:54
quote:Margaretha2 schreef op 16 juni 2009 @ 22:42:
Die landen zijn wellicht te vroeg toegelaten, dat betwist ik niet, dat weet ik ook niet. Ik weet dat de oost Europese landen vanaf de val van het communisme al begonnen zijn met onderhandelen.
Als een land 'op papier' aan de eisen voldoet, voldoet ze eraan, klaar. Je kan ze dan niet 'zomaar' er weer uit kieperen als je er genoeg van hebt. Ik weet dat er een ander land zelfs flat out gelogen heeft een keer, volgens mij was het Griekenland maar dat weet ik niet meer zeker, en die is er ook niet uitgeknikkerd maar daar is ook vanalles aan gedaan om die erbij te betrekken.
Dat eruit knikkeren verhaal vind ik ook onzin. Men had het toelaten langer moeten uitstellen, maar om politieke redenen kon dit niet langer worden opgerekt, alhoewel mijns inziens voor sommige landen het wel gerekt had kunnen worden.quote:Wat betreft infrastructuur heeft te maken met de val van het regime....!? Eh... die snap ik niet helemaal, of eigenlijk helemaal niet, en ik vind dat je dat wel snel en heel makkelijk afdoet met 'dat was zo punt'. .Het hele land, alles, ging erop vooruit door de val van het regime. De infrastructuur is daar een onderdeel van.quote:
Ik noemde dit voorbeeld omdat het volgens mij bij uitstek een niet politiek voorbeeld is, maar louter economisch. Juist heel veel infrastructuur is met EU-geld gemoderniseerd.
.Wat je met EU geld doet, wil nog niet zeggen dat het allemaal maar goed en geweldig is om geld te blijven pompen in sommige landen, alleen maar omdat ze nu eenmaal bij de EU horen. Het voorbeeld vind ik dan weer vreemd, de hele context, spanje, infrastructuur, franco..... maar goed.quote:Een long shot wat betreft modernisatie, denk het wel ja. We zijn nu twee jaar bezig, dat vind ik zelf wel een héél korte periode. .De tijdsperiode is in deze het punt niet. Het is een cultuur verschilt, die doorwerkt in de staatsinrichting, waardoor ontwikkeling richting het EU social model niet waarschijnlijk is.quote:Ik las hier nog een interessant artikel over, waar ik even wat highlights uit heb gehaald:
Spanish groups have be-come specialists in big infrastructure projects thanks to 20 years of generous EU support. Since Spain joined the EU in 1986, it has received more than ¤90bn in European aid to build high-speed train links, dams, bridges, wind parks, sewerage plants and 11,000km of motorways.
But now that the EU bonanza is shifting to east and central Europe - with Spain set to become a net contributor to the EU budget in 2010 - Spanish companies are following the money.
As a result, the bridge over the Danube is not just another project for a budding Spanish multinational; it has become a symbol of what Spain can teach new member states about making the most of EU funds to modernise their economies.
"When I travel to eastern Europe, and see the huge need for infrastructure pro-jects, it reminds me of where Spain was 20 years ago," says José Mayor Oreja, FCC's construction chief.
José Luis de la Torre, who directs FCC's environmental and municipal services division, adds: "Spanish companies are experts at tapping EU funds. We can teach the new member states how to do it. We want them to . . . put the funds available to the best possible use."
(...)
Ferrovial, a big infrastructure conglomerate, was the pioneer, acquiring control of Budimex, Poland's largest listed builder, in 2000. "We saw a country that was similar to ours in size, in population, and with the same huge infrastructure deficit that Spain had prior to joining the EU," says one Ferrovial executive.
Lief en lyrisch stukje, maar het ondersteunt niet het punt betreffende de problematiek met oost europa en structurele verbetering en oplossingen. Het blijft hangen en wurgen, experts die kant opsturen, en geld wat blijft verdwijnen.
Maar goed, dit topic gaat over niet over de EU en oost europa. Ik kan wel door blijven gaan, 'mijn vakgebied', maar dat liet ik al eerder eens vallen.
Die landen zijn wellicht te vroeg toegelaten, dat betwist ik niet, dat weet ik ook niet. Ik weet dat de oost Europese landen vanaf de val van het communisme al begonnen zijn met onderhandelen.
Als een land 'op papier' aan de eisen voldoet, voldoet ze eraan, klaar. Je kan ze dan niet 'zomaar' er weer uit kieperen als je er genoeg van hebt. Ik weet dat er een ander land zelfs flat out gelogen heeft een keer, volgens mij was het Griekenland maar dat weet ik niet meer zeker, en die is er ook niet uitgeknikkerd maar daar is ook vanalles aan gedaan om die erbij te betrekken.
Dat eruit knikkeren verhaal vind ik ook onzin. Men had het toelaten langer moeten uitstellen, maar om politieke redenen kon dit niet langer worden opgerekt, alhoewel mijns inziens voor sommige landen het wel gerekt had kunnen worden.quote:Wat betreft infrastructuur heeft te maken met de val van het regime....!? Eh... die snap ik niet helemaal, of eigenlijk helemaal niet, en ik vind dat je dat wel snel en heel makkelijk afdoet met 'dat was zo punt'. .Het hele land, alles, ging erop vooruit door de val van het regime. De infrastructuur is daar een onderdeel van.quote:
Ik noemde dit voorbeeld omdat het volgens mij bij uitstek een niet politiek voorbeeld is, maar louter economisch. Juist heel veel infrastructuur is met EU-geld gemoderniseerd.
.Wat je met EU geld doet, wil nog niet zeggen dat het allemaal maar goed en geweldig is om geld te blijven pompen in sommige landen, alleen maar omdat ze nu eenmaal bij de EU horen. Het voorbeeld vind ik dan weer vreemd, de hele context, spanje, infrastructuur, franco..... maar goed.quote:Een long shot wat betreft modernisatie, denk het wel ja. We zijn nu twee jaar bezig, dat vind ik zelf wel een héél korte periode. .De tijdsperiode is in deze het punt niet. Het is een cultuur verschilt, die doorwerkt in de staatsinrichting, waardoor ontwikkeling richting het EU social model niet waarschijnlijk is.quote:Ik las hier nog een interessant artikel over, waar ik even wat highlights uit heb gehaald:
Spanish groups have be-come specialists in big infrastructure projects thanks to 20 years of generous EU support. Since Spain joined the EU in 1986, it has received more than ¤90bn in European aid to build high-speed train links, dams, bridges, wind parks, sewerage plants and 11,000km of motorways.
But now that the EU bonanza is shifting to east and central Europe - with Spain set to become a net contributor to the EU budget in 2010 - Spanish companies are following the money.
As a result, the bridge over the Danube is not just another project for a budding Spanish multinational; it has become a symbol of what Spain can teach new member states about making the most of EU funds to modernise their economies.
"When I travel to eastern Europe, and see the huge need for infrastructure pro-jects, it reminds me of where Spain was 20 years ago," says José Mayor Oreja, FCC's construction chief.
José Luis de la Torre, who directs FCC's environmental and municipal services division, adds: "Spanish companies are experts at tapping EU funds. We can teach the new member states how to do it. We want them to . . . put the funds available to the best possible use."
(...)
Ferrovial, a big infrastructure conglomerate, was the pioneer, acquiring control of Budimex, Poland's largest listed builder, in 2000. "We saw a country that was similar to ours in size, in population, and with the same huge infrastructure deficit that Spain had prior to joining the EU," says one Ferrovial executive.
Lief en lyrisch stukje, maar het ondersteunt niet het punt betreffende de problematiek met oost europa en structurele verbetering en oplossingen. Het blijft hangen en wurgen, experts die kant opsturen, en geld wat blijft verdwijnen.
Maar goed, dit topic gaat over niet over de EU en oost europa. Ik kan wel door blijven gaan, 'mijn vakgebied', maar dat liet ik al eerder eens vallen.
dinsdag 16 juni 2009 om 23:36
Ok, dan zijn we het daar over eens.
Natuurlijk is het hele land erop vooruit gegaan door de val van de dictatuur, én door de toetreding tot de EU, wat natuurlijk hand in hand is gegaan dus het is moeilijk te zeggen: dit komt door a en dat door b. Ik koos het voorbeeld van infrastructuur omdat daar in mijn ogen wel heel duidelijk te zeggen is dat die grote vooruitgang vooral kwam door EU geld, het is iets totaal economisch en a-politieks.
Het stukje wat ik quote was niet bedoeld om positief te zijn over de landen van oost Europa maar om aan te geven dat de grote infrastructuur verandering in Spanje niet 'door de verandering van regime' kwam zoals jij zo superstellig beweerde.
Tuurlijk, dat geld is er niet alleen ingepompt maar ook prima besteed, in hoeverre dat de geweldige actie van Spanje is, of in hoeverre de EU daar flink de vinger aan de pols heeft gehouden, I don't know, maar feit blijft dat dankzij EU geld het land flink gemoderniseerd is. Spanje heeft met héél erg veel hulp van de EU een supergrote sprong voorwaarts gemaakt. Als iets niet werkt moet je jezelf eraan herinneren dat er dertig jaar geleden nog een dictator zat, want in het dagelijks leven is het 'gewoon' Europa en sta je er niet bij stil dat het toen mijn ouders mijn leeftijd hadden een grote puinzooi was.
En dat was het hele punt wat ik wilde maken, dat ook landen die behoorlijk achter zijn bij de rest van de EU, door middel van EU geld, in elk geval economisch flink vooruit zouden kunnen komen. Ik denk zelf dat dat sneller gebeurt als ze bíj de EU zitten dan wanneer ze er angstvallig buiten gehouden worden.
Inhoudelijk gezien vond ik het daarom stom om te zeggen, Bulgarije moet eruit want ze zijn nog net zo communistisch als vroeger alleen heet het nu socialisme (ja Falange heet hier tegenwoordig ook PP) en ze zijn nog zó achter op de EU (twee jaar na toetreding, terwijl Spanje bv. pas na 25 jaar nettobetaler wordt). Dat vind ik een non-argument.
In principe ben ik heel erg voor het Europese model, Europese eenwording, enzovoort. Ik realiseer me natuurlijk dat er voor alle landen met hun verschillende geschiedenis en ambtelijk apparaat en cultuur verschillende plannen gemaakt moeten worden, en ik weet niet genoeg van alle culturen, geschiedenis, staatsbestel enzovoort van de Europese landen om daarover inhoudelijk zinnige dingen te zeggen.
Als jij zegt dat zus of zo moeilijkheden zal geven naar alle waarschijnlijkheid dan geloof ik je meteen. Ik ben heus niet alleen maar lyrisch, maar als iemand zegt, zoals Wilders blijkbaar, Joh, weet je wat ik een goed plan vind, we gooien Bulgarije eruit, nou dan ben je in mijn ogen vrij onnozel bezig.
Wel vind ik het in principe een goed idee om alle Europese landen bij het Europese project te betrekken mocht dat enigszins mogelijk zijn, ook vanuit ideologische overtuiging.
Natuurlijk is het hele land erop vooruit gegaan door de val van de dictatuur, én door de toetreding tot de EU, wat natuurlijk hand in hand is gegaan dus het is moeilijk te zeggen: dit komt door a en dat door b. Ik koos het voorbeeld van infrastructuur omdat daar in mijn ogen wel heel duidelijk te zeggen is dat die grote vooruitgang vooral kwam door EU geld, het is iets totaal economisch en a-politieks.
Het stukje wat ik quote was niet bedoeld om positief te zijn over de landen van oost Europa maar om aan te geven dat de grote infrastructuur verandering in Spanje niet 'door de verandering van regime' kwam zoals jij zo superstellig beweerde.
Tuurlijk, dat geld is er niet alleen ingepompt maar ook prima besteed, in hoeverre dat de geweldige actie van Spanje is, of in hoeverre de EU daar flink de vinger aan de pols heeft gehouden, I don't know, maar feit blijft dat dankzij EU geld het land flink gemoderniseerd is. Spanje heeft met héél erg veel hulp van de EU een supergrote sprong voorwaarts gemaakt. Als iets niet werkt moet je jezelf eraan herinneren dat er dertig jaar geleden nog een dictator zat, want in het dagelijks leven is het 'gewoon' Europa en sta je er niet bij stil dat het toen mijn ouders mijn leeftijd hadden een grote puinzooi was.
En dat was het hele punt wat ik wilde maken, dat ook landen die behoorlijk achter zijn bij de rest van de EU, door middel van EU geld, in elk geval economisch flink vooruit zouden kunnen komen. Ik denk zelf dat dat sneller gebeurt als ze bíj de EU zitten dan wanneer ze er angstvallig buiten gehouden worden.
Inhoudelijk gezien vond ik het daarom stom om te zeggen, Bulgarije moet eruit want ze zijn nog net zo communistisch als vroeger alleen heet het nu socialisme (ja Falange heet hier tegenwoordig ook PP) en ze zijn nog zó achter op de EU (twee jaar na toetreding, terwijl Spanje bv. pas na 25 jaar nettobetaler wordt). Dat vind ik een non-argument.
In principe ben ik heel erg voor het Europese model, Europese eenwording, enzovoort. Ik realiseer me natuurlijk dat er voor alle landen met hun verschillende geschiedenis en ambtelijk apparaat en cultuur verschillende plannen gemaakt moeten worden, en ik weet niet genoeg van alle culturen, geschiedenis, staatsbestel enzovoort van de Europese landen om daarover inhoudelijk zinnige dingen te zeggen.
Als jij zegt dat zus of zo moeilijkheden zal geven naar alle waarschijnlijkheid dan geloof ik je meteen. Ik ben heus niet alleen maar lyrisch, maar als iemand zegt, zoals Wilders blijkbaar, Joh, weet je wat ik een goed plan vind, we gooien Bulgarije eruit, nou dan ben je in mijn ogen vrij onnozel bezig.
Wel vind ik het in principe een goed idee om alle Europese landen bij het Europese project te betrekken mocht dat enigszins mogelijk zijn, ook vanuit ideologische overtuiging.
woensdag 17 juni 2009 om 08:06
Na laat ik dan 1 ding zeggen in mijn Jip en Janneke taal, ik vertoef redelijk veel in Bulgarije, hoor de verhalen van mijn schoonpa aan die Bulgarije journalist no 1 is geweest, is nu met pensioen (a 120 euro per maand (omdat die communisten alles hebben ingepikt en daar nu de nieuwe winkels en andere onroerend goed mee bouwen op prive basis) met prijzen in de winkel zoals hier), en geloof me, de Bulgaren met opleiding zullen nog heel lang niet terug keren naar Bulgarije.Nog heeeel lang niet.
het sociale systeem is niet humaan, bij lange na nog niet.
de ouderen zijn heftig de pineut.
Ik dank god op mijn knieen dat wij wat huizen daar hebben die verhuurd kunnen worden zodat mijn schoonouders normaal kunnen leven, maar ik zie daar 80% van de ouderen graaien in de afval .
en het is uitermate corrupt land en je mag je afvragen waar het geld voor word besteed in Bulgarije wat wij erin pompen, iig niet in het zorgsysteem .
In antwoord op Margaretha over de nuancering, ja helemaal eens, het is eng, gevaarlijk en ik vind hem wel vergelijkbaar worden inmiddels met 40/45
Ik hoop dat de partijen er flink tegenaan gaan voor de verkiezingen en dat dit alleen even een wakkermakertje was.
Anders vrees ik echt als de treinen gaan rijden dat iedereen hier zit te piepen dat ze dat niet geweten hebben.
Zie, hoe belangrijk het is om 40/45 te herdenken en nog helpt het niet afdoende.
Maar zie hoe nog veel belangrijk is dat ze die kleine groepen ettertjes flink straffen, echt flink, want door hun gedrag feitelijk krijgt een hele stroom mensen deze ellende op hun dak, ik zou als ouder al van die jongeren eisen , please straf hem zo dat ie het nooit meer doet, dus wat mij betreft ook hardere aanpak vd ouders, als jij je kind niet kan opvoeden doen wij het wel, uit de ouderlijke macht halen ofzo, klinkt hard, maar je moet het probleem bij de kern pakken , scheelt een hoop ellende.
En het komt echt dichtbij hoor, ik heb een hoop allochtone kinderen op mijn werk, ze zijn bang, echt bang, inclusief de ouders.
en dat in 2009.Met zoveel geschiedenis.
het sociale systeem is niet humaan, bij lange na nog niet.
de ouderen zijn heftig de pineut.
Ik dank god op mijn knieen dat wij wat huizen daar hebben die verhuurd kunnen worden zodat mijn schoonouders normaal kunnen leven, maar ik zie daar 80% van de ouderen graaien in de afval .
en het is uitermate corrupt land en je mag je afvragen waar het geld voor word besteed in Bulgarije wat wij erin pompen, iig niet in het zorgsysteem .
In antwoord op Margaretha over de nuancering, ja helemaal eens, het is eng, gevaarlijk en ik vind hem wel vergelijkbaar worden inmiddels met 40/45
Ik hoop dat de partijen er flink tegenaan gaan voor de verkiezingen en dat dit alleen even een wakkermakertje was.
Anders vrees ik echt als de treinen gaan rijden dat iedereen hier zit te piepen dat ze dat niet geweten hebben.
Zie, hoe belangrijk het is om 40/45 te herdenken en nog helpt het niet afdoende.
Maar zie hoe nog veel belangrijk is dat ze die kleine groepen ettertjes flink straffen, echt flink, want door hun gedrag feitelijk krijgt een hele stroom mensen deze ellende op hun dak, ik zou als ouder al van die jongeren eisen , please straf hem zo dat ie het nooit meer doet, dus wat mij betreft ook hardere aanpak vd ouders, als jij je kind niet kan opvoeden doen wij het wel, uit de ouderlijke macht halen ofzo, klinkt hard, maar je moet het probleem bij de kern pakken , scheelt een hoop ellende.
En het komt echt dichtbij hoor, ik heb een hoop allochtone kinderen op mijn werk, ze zijn bang, echt bang, inclusief de ouders.
en dat in 2009.Met zoveel geschiedenis.
woensdag 17 juni 2009 om 09:20
Dus wacht even...omdat Hitler niet zo radicaal was in het begin, moeten we verwachten dat Wilders, eenmaal aan de macht, zich ontpopt tot een Hitler devant la lattre, en er opeens concentratiekampen komen, waarbij de Marrokaan ook de oven ingaat, na een douchebeurt met zenuwgas?
Waarom trek jij niet gewoon de parallel met andere landen Jaap, waar je volgens mij als immigrant die zich aan criminaliteit te buiten gaat, het land wordt uitgezet? Of zijn die landen ook allemaal fascistisch?
Waarom trek jij niet gewoon de parallel met andere landen Jaap, waar je volgens mij als immigrant die zich aan criminaliteit te buiten gaat, het land wordt uitgezet? Of zijn die landen ook allemaal fascistisch?
woensdag 17 juni 2009 om 09:54
@meelezer, jaap gaat ze allemaal in huis nemen, een dikke knuffel geven en een eigen spaarrekening. Dan gaat hij ze voorlezen uit zijn bieb boeken, en dan is alles weer goed. Moraal van dit verhaal, jaap heet geen oplossingen, alleen maar haat.
@Compli, zal het niet avant la lettre zijn? Maar goed, miereneuken over woordkeus (en taalfouten) etc. is niet zo steekhoudend.
@Compli, zal het niet avant la lettre zijn? Maar goed, miereneuken over woordkeus (en taalfouten) etc. is niet zo steekhoudend.
woensdag 17 juni 2009 om 09:55
quote:meelezer456 schreef op 17 juni 2009 @ 09:20:
Dus wacht even...omdat Hitler niet zo radicaal was in het begin, moeten we verwachten dat Wilders, eenmaal aan de macht, zich ontpopt tot een Hitler devant la lattre, en er opeens concentratiekampen komen, waarbij de Marrokaan ook de oven ingaat, na een douchebeurt met zenuwgas?
Waarom trek jij niet gewoon de parallel met andere landen Jaap, waar je volgens mij als immigrant die zich aan criminaliteit te buiten gaat, het land wordt uitgezet? Of zijn die landen ook allemaal fascistisch?
de problemen die er zijn ,worden niet veroorzaakt door immigranten, dat zijn jongeren met marrokaanse ouders die hier geboren zijn, dubbel paspoort hebben, (tegen wil en dank volgens mij, want het wordt je gewoon door je strot geduwd)
Hoe wil je die, op welke grond, het land uitzetten???
Dat kan toch helemaal niet, al zou je het willen.
Kijk, als iemand zich crimineel gedraagt, illegaal is, of zit te wachten op zijn verblijfsvergunning en in die periode er al een zooitje van maakt, lekker linea recta terug, maar dat zijn er niet zoveel als dat jij hoopt en Wilders denkt.
Dus wacht even...omdat Hitler niet zo radicaal was in het begin, moeten we verwachten dat Wilders, eenmaal aan de macht, zich ontpopt tot een Hitler devant la lattre, en er opeens concentratiekampen komen, waarbij de Marrokaan ook de oven ingaat, na een douchebeurt met zenuwgas?
Waarom trek jij niet gewoon de parallel met andere landen Jaap, waar je volgens mij als immigrant die zich aan criminaliteit te buiten gaat, het land wordt uitgezet? Of zijn die landen ook allemaal fascistisch?
de problemen die er zijn ,worden niet veroorzaakt door immigranten, dat zijn jongeren met marrokaanse ouders die hier geboren zijn, dubbel paspoort hebben, (tegen wil en dank volgens mij, want het wordt je gewoon door je strot geduwd)
Hoe wil je die, op welke grond, het land uitzetten???
Dat kan toch helemaal niet, al zou je het willen.
Kijk, als iemand zich crimineel gedraagt, illegaal is, of zit te wachten op zijn verblijfsvergunning en in die periode er al een zooitje van maakt, lekker linea recta terug, maar dat zijn er niet zoveel als dat jij hoopt en Wilders denkt.
woensdag 17 juni 2009 om 09:56
quote:Rollergirl schreef op 17 juni 2009 @ 09:54:
@meelezer, jaap gaat ze allemaal in huis nemen, een dikke knuffel geven en een eigen spaarrekening. Dan gaat hij ze voorlezen uit zijn bieb boeken, en dan is alles weer goed. Moraal van dit verhaal, jaap heet geen oplossingen, alleen maar haat.
@Compli, zal het niet avant la lettre zijn? Maar goed, miereneuken over woordkeus (en taalfouten) etc. is niet zo steekhoudend.is het dan geen mierenneuken??
@meelezer, jaap gaat ze allemaal in huis nemen, een dikke knuffel geven en een eigen spaarrekening. Dan gaat hij ze voorlezen uit zijn bieb boeken, en dan is alles weer goed. Moraal van dit verhaal, jaap heet geen oplossingen, alleen maar haat.
@Compli, zal het niet avant la lettre zijn? Maar goed, miereneuken over woordkeus (en taalfouten) etc. is niet zo steekhoudend.is het dan geen mierenneuken??
woensdag 17 juni 2009 om 10:07
quote:jaap schreef op 16 juni 2009 @ 22:50:
De 'uiteindelijke oplossing' (vergassen) werd pas genomen toen de Tweede Wereldoorlog al in volle gang was. Daarvóór was Hitler zeker niet radicaler dan Wilders nu.
De concentratiekampen dateren anders al vanuit 1933, dus een béétje radicaal was 'ie toch zeker wel...
De 'uiteindelijke oplossing' (vergassen) werd pas genomen toen de Tweede Wereldoorlog al in volle gang was. Daarvóór was Hitler zeker niet radicaler dan Wilders nu.
De concentratiekampen dateren anders al vanuit 1933, dus een béétje radicaal was 'ie toch zeker wel...
woensdag 17 juni 2009 om 10:09
quote:meelezer456 schreef op 17 juni 2009 @ 09:22:
En ik ben benieuwd wat Jaap eigenlijk wel voorstelt om de problemen met Marrokanen te stoppen? Een bovenmodale uitkering geven soms?
Beste Meelezer,
Indien je had opgelet, had je geweten dat ik al, vér voordat het mode werd, en járen voor Wilders besloot om van sociaal ambtenaar politicus te worden (en toen nog voor de VVD), pleitte voor het onverkort handhaven van de Nederlandse wet. En daarbij had ik andere prioriteiten dan de politiek, die steeds meer gewicht toekende aan de opvatting dat wetgeving er vooral is om de belastinginkomsten te vergroten.
Ik was van mening, en ben dat nog steeds, dat de overheid zich zo min mogelijk moet bemoeien met de burger, maar wel op een aantal gebieden heel scherpe, voor iedereen heldere grenzen moet stellen, die universeel toepasbaar zijn. Sancties op overtreding van die wetten moeten, voor iedereen, ondubbelzinnig en onaangenaam zijn.
De grootste problemen in de Nederlandse samenleving worden veroorzaakt door wat nu 'relschoppers' worden genoemd, en een paar jaar geleden nog 'hooligans' heette, toen het nog voornamelijk voetbalsupporters waren. Onacceptabel gedrag van jongeren is het rechtstreekse gevolg van een ontoereikende opvoeding. En hier is het juist zo dat dit veroorzaakt is (en nog steeds wordt) door het falen van de wetgever, die zich in de afgelopen decennia heeft afgekeerd van de ouders, en de huiskamer is binnengedrongen om een 'vrije opvoeding' af te dwingen.
In Nederland zijn wij 'gewend geraakt' aan (voornamelijk) autochtone raddraaiers bij voetbalwedstrijden, doden in het uitgaansleven als gevolg van 'zinloos geweld', en hondse bejegening van volwassenen door tieners, hoe pervers dit ook is. Maar daarmee is onze frustratie niet weggeëbd, en bevinden wij ons als samenleving in een spagaat. Enerzijds voelen wij ons onmachtig om terug te komen op onze eerdere beslissingen, door de Volksvertegenwoordigers die wij gekozen hebben opdracht te geven het probleem bij de wortel aan te pakken en al die foute wetgeving, die ons leven tot achter de komma wenst te regelen, over de reling te kieperen. Anderzijds zijn we het zat.
In die mix zoeken we naarstig naar een zondebok. En weigeren we halsstarrig om onder ogen te zien dat het 'onze' fout is. Dat 'wij' degenen zijn die ons een rad voor ogen hebben laten draaien door fantasten die meenden dat de mens 'van nature goed' is. En dan is het nog maar een klein duwtje voor de xenofobie en het racisme zijn lelijke kop opsteekt, en we als bezetenen achter allerlei 'oplossingen' aanlopen die uitsluitend onze korte-termijn behoefte aan iemand om te 'schoppen' bevredigt, maar per saldo, op de wat langere termijn, het probleem eerder (zeer veel) erger maakt.
En ik ben benieuwd wat Jaap eigenlijk wel voorstelt om de problemen met Marrokanen te stoppen? Een bovenmodale uitkering geven soms?
Beste Meelezer,
Indien je had opgelet, had je geweten dat ik al, vér voordat het mode werd, en járen voor Wilders besloot om van sociaal ambtenaar politicus te worden (en toen nog voor de VVD), pleitte voor het onverkort handhaven van de Nederlandse wet. En daarbij had ik andere prioriteiten dan de politiek, die steeds meer gewicht toekende aan de opvatting dat wetgeving er vooral is om de belastinginkomsten te vergroten.
Ik was van mening, en ben dat nog steeds, dat de overheid zich zo min mogelijk moet bemoeien met de burger, maar wel op een aantal gebieden heel scherpe, voor iedereen heldere grenzen moet stellen, die universeel toepasbaar zijn. Sancties op overtreding van die wetten moeten, voor iedereen, ondubbelzinnig en onaangenaam zijn.
De grootste problemen in de Nederlandse samenleving worden veroorzaakt door wat nu 'relschoppers' worden genoemd, en een paar jaar geleden nog 'hooligans' heette, toen het nog voornamelijk voetbalsupporters waren. Onacceptabel gedrag van jongeren is het rechtstreekse gevolg van een ontoereikende opvoeding. En hier is het juist zo dat dit veroorzaakt is (en nog steeds wordt) door het falen van de wetgever, die zich in de afgelopen decennia heeft afgekeerd van de ouders, en de huiskamer is binnengedrongen om een 'vrije opvoeding' af te dwingen.
In Nederland zijn wij 'gewend geraakt' aan (voornamelijk) autochtone raddraaiers bij voetbalwedstrijden, doden in het uitgaansleven als gevolg van 'zinloos geweld', en hondse bejegening van volwassenen door tieners, hoe pervers dit ook is. Maar daarmee is onze frustratie niet weggeëbd, en bevinden wij ons als samenleving in een spagaat. Enerzijds voelen wij ons onmachtig om terug te komen op onze eerdere beslissingen, door de Volksvertegenwoordigers die wij gekozen hebben opdracht te geven het probleem bij de wortel aan te pakken en al die foute wetgeving, die ons leven tot achter de komma wenst te regelen, over de reling te kieperen. Anderzijds zijn we het zat.
In die mix zoeken we naarstig naar een zondebok. En weigeren we halsstarrig om onder ogen te zien dat het 'onze' fout is. Dat 'wij' degenen zijn die ons een rad voor ogen hebben laten draaien door fantasten die meenden dat de mens 'van nature goed' is. En dan is het nog maar een klein duwtje voor de xenofobie en het racisme zijn lelijke kop opsteekt, en we als bezetenen achter allerlei 'oplossingen' aanlopen die uitsluitend onze korte-termijn behoefte aan iemand om te 'schoppen' bevredigt, maar per saldo, op de wat langere termijn, het probleem eerder (zeer veel) erger maakt.
woensdag 17 juni 2009 om 10:12
woensdag 17 juni 2009 om 10:40
quote:sarah2ndlife schreef op 17 juni 2009 @ 10:12:
dat hele lel tekst zegt hetzelfde wat ik een paar berichten geleden al zei: pak het bij de kern aan, de opvoeders van deze probleemjongeren onder druk zetten om beter hun taak als opvoeder op zich te nemen en als de opvoeder dat niet kan de taak overnemen.Tja, sarah, dat stukje rammelt aan alle kanten. Een paar jaar geleden waren deze problemen ook al op het conto van allochtonen te schrijven, en niet hooligans/voetbalsupporters.
dat hele lel tekst zegt hetzelfde wat ik een paar berichten geleden al zei: pak het bij de kern aan, de opvoeders van deze probleemjongeren onder druk zetten om beter hun taak als opvoeder op zich te nemen en als de opvoeder dat niet kan de taak overnemen.Tja, sarah, dat stukje rammelt aan alle kanten. Een paar jaar geleden waren deze problemen ook al op het conto van allochtonen te schrijven, en niet hooligans/voetbalsupporters.
woensdag 17 juni 2009 om 11:11
quote:sarah2ndlife schreef op 17 juni 2009 @ 10:12:
dat hele lel tekst zegt hetzelfde wat ik een paar berichten geleden al zei: pak het bij de kern aan, de opvoeders van deze probleemjongeren onder druk zetten om beter hun taak als opvoeder op zich te nemen en als de opvoeder dat niet kan de taak overnemen.
Helaas is dit geen juiste samenvatting.
De opvoeder 'onder druk zetten', nadat je diezelfde opvoeder eerst, met de wet in de hand, 'onder druk hebt gezet' om vooral NIET op te voeden op basis van wat mag en niet mag, is het koesteren van de illusie. Daarbij kan inmiddels gesteld worden dat de overheid als opvoeder zo mogelijk nog slechter is, en de beroeps-opvoeders (per saldo) nóg meer schade toebrengen aan de samenleving.
dat hele lel tekst zegt hetzelfde wat ik een paar berichten geleden al zei: pak het bij de kern aan, de opvoeders van deze probleemjongeren onder druk zetten om beter hun taak als opvoeder op zich te nemen en als de opvoeder dat niet kan de taak overnemen.
Helaas is dit geen juiste samenvatting.
De opvoeder 'onder druk zetten', nadat je diezelfde opvoeder eerst, met de wet in de hand, 'onder druk hebt gezet' om vooral NIET op te voeden op basis van wat mag en niet mag, is het koesteren van de illusie. Daarbij kan inmiddels gesteld worden dat de overheid als opvoeder zo mogelijk nog slechter is, en de beroeps-opvoeders (per saldo) nóg meer schade toebrengen aan de samenleving.
woensdag 17 juni 2009 om 11:25
Jaap, ik begrijp dat de anti autoritaire opvoeding niet jouw pakkie an is, en daarin heb je volkomen gelijk. Maar om dat nou de reden te laten zijn waardoor in Gouda, de westelijke tuinsteden en de diamantbuurt de zaken ontsporen, dat is te veel eer voor de jaren 60 ouders. Daar zijn toch echt groepen Marrokaanse raddraaiers aan de gang. En ik geloof veel, maar nou net niet dat de anti autoritaire opvoeding bij Marrokaanse ouders in zwang kwam, maar de andere westerse waarden nou toevallig niet, want de aniti autoritaire opvoeding kwam voor uit een vrijheids gedachte. Welnu, de vrijheidsgedachte is niet zo populair in Islam kringen. Islam betekent onderwerping. Aan de Koran en zijn Sharia. Geen vrijheid, maar wereldoverheersing. Niet meer en niet minder.
"Het probleem bij de kern aanpakken" is al 100 keer gebeurd (voor de preciezen, niet het aantal pogingen gaan tellen, want het kunnen er ok wel 39 of 155 zijn, maar het is genoeg geprobeerd), en nogal bevreemdend: of al die welzijnswerkers de afgelopen 40 jaar hebben lopen duimendraaien, met de Marrokaanse buurtvaders, meer onderwijs in eigen taal en cultuur, betaalde vakanties naar vlindertuinen in Marokko, Riagg medewerkers die de arme allochtoon na reisden, zodat de therapie in Marokko kon worden voortgezet, het hielp geen sier, nog steeds is de jonge Marokkaan slecht geintegreerd en wil hij een zedig bruidje uit het rifgebergte, en geen verwesterde dame, want die is hem te min. Nee hoor, we hebben genoeg geprobeerd, de slecht geintegreerde Moslim is ons tot last, gewoon na niet integreren of misdaad terug naar het thuisland, en nooit meer hier er in. De moderne westerse samenleving wenst de Islamcultuur niet, met zijn middeleeuwse gedachtengang.
"Het probleem bij de kern aanpakken" is al 100 keer gebeurd (voor de preciezen, niet het aantal pogingen gaan tellen, want het kunnen er ok wel 39 of 155 zijn, maar het is genoeg geprobeerd), en nogal bevreemdend: of al die welzijnswerkers de afgelopen 40 jaar hebben lopen duimendraaien, met de Marrokaanse buurtvaders, meer onderwijs in eigen taal en cultuur, betaalde vakanties naar vlindertuinen in Marokko, Riagg medewerkers die de arme allochtoon na reisden, zodat de therapie in Marokko kon worden voortgezet, het hielp geen sier, nog steeds is de jonge Marokkaan slecht geintegreerd en wil hij een zedig bruidje uit het rifgebergte, en geen verwesterde dame, want die is hem te min. Nee hoor, we hebben genoeg geprobeerd, de slecht geintegreerde Moslim is ons tot last, gewoon na niet integreren of misdaad terug naar het thuisland, en nooit meer hier er in. De moderne westerse samenleving wenst de Islamcultuur niet, met zijn middeleeuwse gedachtengang.
woensdag 17 juni 2009 om 11:29
Uit: De Pers
Door: Kustaw Bessems & Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:34
Update: vandaag 08:30
Er hoeven nu toch weer niet zo veel moslims weg als Wilders eerst zei.
Het kan altijd nóg wat radicaler Wilders wil moslims Europa uit 'Wilders kraamt onzin uit' Wilders gaat over nieuwe grens Wilders kraakt verkrachte vrouw
‘Ze kunnen de pot op’ sms’te Geert Wilders eens over de regering. Als de PVV-leider kritiek krijgt, wijkt hij ‘geen millimeter’. Standpunten aanpassen? ‘Never, nooit’. Tot gisteren.
De PVV stuurde een verklaring rond waarin zij de scherpe kantjes haalt van Wilders’ recente uitspraken over het uitzetten van ‘miljoenen, tientallen miljoenen‘ moslims uit Europa. Hij had afgelopen weekend op de Deense tv gezegd dat alle moslims weg moeten die ‘gaan denken en handelen als de jihad en de sharia’.
Dat was een nieuwe, vergaande stap, want tot nu toe wilde hij alleen criminele moslims met een dubbele nationaliteit uitzetten. Wilders ontmoette de laatste dagen dan ook extra veel afkeuring.
In de verklaring zet de PVV weer een stapje terug. ‘De PVV wil het mogelijk maken om misdadigers met een dubbele nationaliteit na denaturalisatie het land uit te zetten. Hetzelfde geldt voor mensen met een dubbele nationaliteit die bijvoorbeeld de sharia nastreven en weigeren een assimilatiecontract te tekenen waarin dat wordt uitgesloten.’
De dubbele nationaliteit is dus weer terug als criterium. Daar had Wilders het in Denemarken niet over. Zijn boodschap aan alle moslims met verkeerde ideeën was: ‘wij pakken je de Nederlandse of Deense nationaliteit af en sturen we je weg’.
De PVV komt nu ook met het ‘assimilatiecontract’. Een idee dat Wilders drie jaar geleden opwierp in een interview, maar dat op gespannen voet staat met Wilders’ huidige opvatting dat moslims geloven in het islamitische begrip takkiya. Onder een niet-islamitisch bewind mogen zij volgens Wilders van hun geloof ‘liegen en bedriegen’, desnoods zelfs de koran verscheuren om ongelovigen te misleiden. ‘Je weet het nooit’, aldus Wilders. Volgens deze redenering is het voor moslims feitelijk onmogelijk te bewijzen dat zij goedwillend zijn en zegt een handtekening onder een assimilatiecontract niets.
Wilders reageerde gisteren niet op verzoeken om hierop te reageren.
Intussen bestookt PvdA-integratieminister Eberhard van der Laan de PVV. Hij meent dat Wilders het aantal moslims in Europa overdrijft, zo ook het aantal dat de shariah nastreeft.
Wilders rekent alle moslims mee in het geografische Europa, inclusief Rusland en het Europese deel van Turkije, dat rond de vijftig miljoen wordt geschat. Hij wijst op onderzoeken in Europese landen waar uit komt dat forse moslimminderheden pro-shariah zijn. Van der Laan gaat uit van de Europese Unie, met twintig miljoen moslims, en zegt de onderzoeken naar opvattingen over de shariah niet te kennen. Hij zegt dat Wilders’ opvattingen tegen de rechtsstaat indruisen. Én hij daagt Wilders uit voor een debat: ‘Ik zeg tegen hem: ik snap niet dat jij mij niet naar de Kamer roept, ik hoop nog voor het reces.’ Dat is over twee weken.
Door: Kustaw Bessems & Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:34
Update: vandaag 08:30
Er hoeven nu toch weer niet zo veel moslims weg als Wilders eerst zei.
Het kan altijd nóg wat radicaler Wilders wil moslims Europa uit 'Wilders kraamt onzin uit' Wilders gaat over nieuwe grens Wilders kraakt verkrachte vrouw
‘Ze kunnen de pot op’ sms’te Geert Wilders eens over de regering. Als de PVV-leider kritiek krijgt, wijkt hij ‘geen millimeter’. Standpunten aanpassen? ‘Never, nooit’. Tot gisteren.
De PVV stuurde een verklaring rond waarin zij de scherpe kantjes haalt van Wilders’ recente uitspraken over het uitzetten van ‘miljoenen, tientallen miljoenen‘ moslims uit Europa. Hij had afgelopen weekend op de Deense tv gezegd dat alle moslims weg moeten die ‘gaan denken en handelen als de jihad en de sharia’.
Dat was een nieuwe, vergaande stap, want tot nu toe wilde hij alleen criminele moslims met een dubbele nationaliteit uitzetten. Wilders ontmoette de laatste dagen dan ook extra veel afkeuring.
In de verklaring zet de PVV weer een stapje terug. ‘De PVV wil het mogelijk maken om misdadigers met een dubbele nationaliteit na denaturalisatie het land uit te zetten. Hetzelfde geldt voor mensen met een dubbele nationaliteit die bijvoorbeeld de sharia nastreven en weigeren een assimilatiecontract te tekenen waarin dat wordt uitgesloten.’
De dubbele nationaliteit is dus weer terug als criterium. Daar had Wilders het in Denemarken niet over. Zijn boodschap aan alle moslims met verkeerde ideeën was: ‘wij pakken je de Nederlandse of Deense nationaliteit af en sturen we je weg’.
De PVV komt nu ook met het ‘assimilatiecontract’. Een idee dat Wilders drie jaar geleden opwierp in een interview, maar dat op gespannen voet staat met Wilders’ huidige opvatting dat moslims geloven in het islamitische begrip takkiya. Onder een niet-islamitisch bewind mogen zij volgens Wilders van hun geloof ‘liegen en bedriegen’, desnoods zelfs de koran verscheuren om ongelovigen te misleiden. ‘Je weet het nooit’, aldus Wilders. Volgens deze redenering is het voor moslims feitelijk onmogelijk te bewijzen dat zij goedwillend zijn en zegt een handtekening onder een assimilatiecontract niets.
Wilders reageerde gisteren niet op verzoeken om hierop te reageren.
Intussen bestookt PvdA-integratieminister Eberhard van der Laan de PVV. Hij meent dat Wilders het aantal moslims in Europa overdrijft, zo ook het aantal dat de shariah nastreeft.
Wilders rekent alle moslims mee in het geografische Europa, inclusief Rusland en het Europese deel van Turkije, dat rond de vijftig miljoen wordt geschat. Hij wijst op onderzoeken in Europese landen waar uit komt dat forse moslimminderheden pro-shariah zijn. Van der Laan gaat uit van de Europese Unie, met twintig miljoen moslims, en zegt de onderzoeken naar opvattingen over de shariah niet te kennen. Hij zegt dat Wilders’ opvattingen tegen de rechtsstaat indruisen. Én hij daagt Wilders uit voor een debat: ‘Ik zeg tegen hem: ik snap niet dat jij mij niet naar de Kamer roept, ik hoop nog voor het reces.’ Dat is over twee weken.
woensdag 17 juni 2009 om 11:31
quote:Rollergirl schreef op 17 juni 2009 @ 10:40:
Tja, sarah, dat stukje rammelt aan alle kanten. Een paar jaar geleden waren deze problemen ook al op het conto van allochtonen te schrijven, en niet hooligans/voetbalsupporters.Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng. Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
Geweld van jongeren is van alle tijden. De krakersrellen, waaraan mevrouw Verdonk haar steentje bijdroeg, hadden ook niet hun oorzaak in de Islam, maar waren geheel-en-al 'autochtoon' van aard.
Het verschil tussen de krakersrellen en die matpartij bij Beverwijk was het 'engagement', ook al is het beslist helder dat niet alle 'krakers' politieke motieven hadden, en kwamen er zat jongeren op die rellen af vanwege het geweld.
Ook nu is het louter propagandistische onzin om te stellen dat alleen jongeren van 'Marokkaanse' afkomst op rellen uit zijn, en dat de oorzaak gelegen is in de Islam als religie. Nog steeds vinden verreweg de meeste rellen plaats rond voetbalwedstrijden, en niet in Gouda.
Tja, sarah, dat stukje rammelt aan alle kanten. Een paar jaar geleden waren deze problemen ook al op het conto van allochtonen te schrijven, en niet hooligans/voetbalsupporters.Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng. Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
Geweld van jongeren is van alle tijden. De krakersrellen, waaraan mevrouw Verdonk haar steentje bijdroeg, hadden ook niet hun oorzaak in de Islam, maar waren geheel-en-al 'autochtoon' van aard.
Het verschil tussen de krakersrellen en die matpartij bij Beverwijk was het 'engagement', ook al is het beslist helder dat niet alle 'krakers' politieke motieven hadden, en kwamen er zat jongeren op die rellen af vanwege het geweld.
Ook nu is het louter propagandistische onzin om te stellen dat alleen jongeren van 'Marokkaanse' afkomst op rellen uit zijn, en dat de oorzaak gelegen is in de Islam als religie. Nog steeds vinden verreweg de meeste rellen plaats rond voetbalwedstrijden, en niet in Gouda.
