Actueel
alle pijlers
Geert Wilders: 'Probleemmoslims Europa uit'
maandag 15 juni 2009 om 13:09
'Probleemmoslims Europa uit' AMSTERDAM - Geert Wilders wil dat alle moslims die in Europa problemen veroorzaken direct het land uit worden gezet en dat hun nationaliteit wordt afgepakt. Bovendien mogen er geen moslims meer naar Europa immigreren.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
Volgens de PVV-leider gaat het daarbij om 'miljoenen, tientallen miljoenen mensen'. Wilders heeft dit zaterdag gezegd in een interview voor de Deense televisie, meldt De Volkskrant.
"Een enorm aantal moslims wil een andere samenleving dan de democratie die we nu hebben. Het is nog een minderheid, maar zodra ze sterker worden, zullen ze van toon veranderen en zal het te laat zijn om terug te vechten", aldus Wilders. De leider van de PVV vindt dat het ‘een paar minuten voor twaalf’ is en dat er niet langer gewacht kan worden met maatregelen.
Misdaad
Moslims zijn volgens Wilders verantwoordelijk voor het grootste deel van de misdaad. In Kopenhagen en in Nederland wordt 80% van de misdrijven gepleegd door immigranten, meest moslims, aldus Wilders.
Welkom
Wilders benadrukt dat Moslims welkom zijn in Europa, zolang ze zich aan de wet houden. "Als je je aan de wet houdt, aan onze waarden, dan ben je erg welkom om te blijven en zullen we je zelfs helpen. Maar zo niet, als je een misdaad begaat, als je begint te denken over jihad en sharia, dan is er maar één oplossing: dan sturen we je dezelfde dag nog weg, dan kun je je koffers pakken en we zullen je je nationaliteit ontnemen."
Wilders zegt niets tegen moslims te hebben, maar wel tegen hun religie. Die ziet hij niet zo zeer als een religie, maar als „een totalitaire ideologie”. Hoe meer moslims er zijn, hoe meer islamideologie en hoe minder vrijheid we krijgen, betoogde de PVV-leider. Volgens de PVV-leider veranderen samenlevingen als 20, 30 of 40 procent van de bevolking uit moslims bestaat.
Bron: de Telegraaf.
Ik ben benieuwd naar julie mening. Ik wil me dit keer van een mening onthouden, maar het is wel nieuws wat mijn mailbox binnenkomt.
woensdag 17 juni 2009 om 11:32
quote:meelezer456 schreef op 17 juni 2009 @ 11:28:
Oja, excuses voor mijn gebrekkig Frans, ik vroeg me af of jullie Geert een navolger van A. Hitler vonden, een Hitler apres la lettre (zal oook wel krom Frans zijn maar alla).Nee, ik vind het een hele enge, haatzaaiende, megalomane, idioot die - overbodig te zeggen - volledig de weg kwijt is.
Oja, excuses voor mijn gebrekkig Frans, ik vroeg me af of jullie Geert een navolger van A. Hitler vonden, een Hitler apres la lettre (zal oook wel krom Frans zijn maar alla).Nee, ik vind het een hele enge, haatzaaiende, megalomane, idioot die - overbodig te zeggen - volledig de weg kwijt is.
woensdag 17 juni 2009 om 11:34
[quote]jaap schreef op 17 juni 2009 @ 11:31:
[...]
Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng. Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
wat heeft dit er nou mee te maken, bouwen hooligans moskeeen, halen ze import bruiden, zorgen ze ervoor dat de samenleving zich buigt voor hen, dit is spul wat je opraapt en in de cel gooit en klaar, heeft niks met het onderwerp te maken
[...]
Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng. Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
wat heeft dit er nou mee te maken, bouwen hooligans moskeeen, halen ze import bruiden, zorgen ze ervoor dat de samenleving zich buigt voor hen, dit is spul wat je opraapt en in de cel gooit en klaar, heeft niks met het onderwerp te maken
woensdag 17 juni 2009 om 11:36
quote:lilaemme schreef op 17 juni 2009 @ 11:32:
[...]
Nee, ik vind het een hele enge, haatzaaiende, megalomane, idioot die - overbodig te zeggen - volledig de weg kwijt is.
met hem dan vele anderen.
er moet toch wel iets zijn dat hij benoemd heeft wat heel veel mensen aanspreekt, een soort van irritatie wat er heerst.
maar idd jammer dat dit figuur daaraan gekoppeld is.
[...]
Nee, ik vind het een hele enge, haatzaaiende, megalomane, idioot die - overbodig te zeggen - volledig de weg kwijt is.
met hem dan vele anderen.
er moet toch wel iets zijn dat hij benoemd heeft wat heel veel mensen aanspreekt, een soort van irritatie wat er heerst.
maar idd jammer dat dit figuur daaraan gekoppeld is.
woensdag 17 juni 2009 om 11:40
quote:meelezer456 schreef op 17 juni 2009 @ 11:25:
(..)Maar om dat nou de reden te laten zijn waardoor in Gouda, de westelijke tuinsteden en de diamantbuurt de zaken ontsporen, dat is te veel eer voor de jaren 60 ouders. (..)
Met name Marokkaanse ouders zijn door leraren en andere overheidsdienaren op de huid gezeten om af te zien van hun 'traditionele' opvoedingmethoden. Er waren betere methoden om kinderen op te voeden tot fiere Ajax- of Feijenoord-hooligan, zoals de 'vrije opvoeding-ouders' lieten (en nog steeds laten) zien.
Dat jij met oogkleppen op naar Gouda, 'Westelijke Tuinsteden' en de 'Diamantbuurt' tuurt, maar een onvoorstelbare blinde vlek hebt voor de steeds weer terugkerende rellen rond voetbal-supporters (met of zonder wedstrijd) is tekenend voor je behoefte aan een zondebok, zonder de realiteit van een 'breed gedragen' misser in eigen 'autochtone' gelederen onder ogen te hoeven komen.
Wat jou voor ogen staat als 'oplossing' is het product van je diepgewortelde racisme en xenofobie, en geen poging om écht een halt toe te roepen aan de problemen.
(..)Maar om dat nou de reden te laten zijn waardoor in Gouda, de westelijke tuinsteden en de diamantbuurt de zaken ontsporen, dat is te veel eer voor de jaren 60 ouders. (..)
Met name Marokkaanse ouders zijn door leraren en andere overheidsdienaren op de huid gezeten om af te zien van hun 'traditionele' opvoedingmethoden. Er waren betere methoden om kinderen op te voeden tot fiere Ajax- of Feijenoord-hooligan, zoals de 'vrije opvoeding-ouders' lieten (en nog steeds laten) zien.
Dat jij met oogkleppen op naar Gouda, 'Westelijke Tuinsteden' en de 'Diamantbuurt' tuurt, maar een onvoorstelbare blinde vlek hebt voor de steeds weer terugkerende rellen rond voetbal-supporters (met of zonder wedstrijd) is tekenend voor je behoefte aan een zondebok, zonder de realiteit van een 'breed gedragen' misser in eigen 'autochtone' gelederen onder ogen te hoeven komen.
Wat jou voor ogen staat als 'oplossing' is het product van je diepgewortelde racisme en xenofobie, en geen poging om écht een halt toe te roepen aan de problemen.
woensdag 17 juni 2009 om 11:40
Helaas denken 'heel veel mensen' dus niet goed na. Als je dit soort interviews ziet, zijn reacties en uitlatingen op een rijtje zet, dan kun je toch niet anders dan concluderen dat zo'n enge man en zo'n enge partij je stem niet waard zijn? Maar goed, Geert is fantastisch bezig zijn eigen graf te graven en als die lafbek nou eens de moed had in debat te gaan in het parlement - daar waar hij gekozen is - dan zou het allemaal nog een stapje sneller gaan.
woensdag 17 juni 2009 om 11:45
quote:sarah2ndlife schreef op 17 juni 2009 @ 11:34:
(..)wat heeft dit er nou mee te maken, bouwen hooligans moskeeen, halen ze import bruiden, zorgen ze ervoor dat de samenleving zich buigt voor hen, dit is spul wat je opraapt en in de cel gooit en klaar, heeft niks met het onderwerp te makenOkay. Dus je bezwaar is louter dat je geen moskee, maar alleen kerken in Nederland wil. En dat idereen (behalve jij) zijn partner uit Nederland moet halen? En dat iedereen moet buigen voor wat jij wil?
(..)wat heeft dit er nou mee te maken, bouwen hooligans moskeeen, halen ze import bruiden, zorgen ze ervoor dat de samenleving zich buigt voor hen, dit is spul wat je opraapt en in de cel gooit en klaar, heeft niks met het onderwerp te makenOkay. Dus je bezwaar is louter dat je geen moskee, maar alleen kerken in Nederland wil. En dat idereen (behalve jij) zijn partner uit Nederland moet halen? En dat iedereen moet buigen voor wat jij wil?
woensdag 17 juni 2009 om 11:54
Ik vind de link tussen voetbalhooligans en Moslims volkomen mank gaan. Hoe ik voetbalgeweld ook afkeur, het is geen levensideologie, na je 40e ben je wel uitgevoetbalhooligand. Moslim is iets wat je je hele leven bent.
Ik ken geen hooligan-kerken.
Ik ken geen Hooligan-onderwijs.
Ik ken geen buurten waar niet Hooligan geterroriseerd worden.
Ik ken geen Hooliganland waar Hooligans import bruiden vandaan halen, die zich voorstaan op de juistheid van de Hooligan leer.
Ik ken geen Hooliganlanden met enorme olievoorraden die Hooliganonderwijs in Nederland financieren, en tevens opleiden tot het ware Hooligandom.
Ik ken geen Hooliganlanden met grote legers en kernwapens.
Ik ken geen stad in Nederland waar in 2012 autochtone Nederlanders de minderheid vormen, want een Hooligan burgemeester en zijn Hooliganachterban vormen straks de meerderheid.
Maar van de Islam ken ik dat allemaal wel.
Maar goed, ik weet niet of ik moet discussieren moet mensen die mij en andere Geert Widers vooratanders een xenofoob noemen. Ik richt mijn pijlen op de Islam, een wereldomspannende godsdienst met blanke tot pikzwarte volgelingen, niets racistisch aan, dit is gewoon een poging tot karaktermoord.
Ik ken geen hooligan-kerken.
Ik ken geen Hooligan-onderwijs.
Ik ken geen buurten waar niet Hooligan geterroriseerd worden.
Ik ken geen Hooliganland waar Hooligans import bruiden vandaan halen, die zich voorstaan op de juistheid van de Hooligan leer.
Ik ken geen Hooliganlanden met enorme olievoorraden die Hooliganonderwijs in Nederland financieren, en tevens opleiden tot het ware Hooligandom.
Ik ken geen Hooliganlanden met grote legers en kernwapens.
Ik ken geen stad in Nederland waar in 2012 autochtone Nederlanders de minderheid vormen, want een Hooligan burgemeester en zijn Hooliganachterban vormen straks de meerderheid.
Maar van de Islam ken ik dat allemaal wel.
Maar goed, ik weet niet of ik moet discussieren moet mensen die mij en andere Geert Widers vooratanders een xenofoob noemen. Ik richt mijn pijlen op de Islam, een wereldomspannende godsdienst met blanke tot pikzwarte volgelingen, niets racistisch aan, dit is gewoon een poging tot karaktermoord.
woensdag 17 juni 2009 om 12:04
quote:jaap schreef op 17 juni 2009 @ 11:45:
[...]
Okay. Dus je bezwaar is louter dat je geen moskee, maar alleen kerken in Nederland wil. En dat idereen (behalve jij) zijn partner uit Nederland moet halen? En dat iedereen moet buigen voor wat jij wil?
nee, jij leest heel selectief, louter om mij te pesten, wat als een tang op een varken slaat , want je raakt me niet , daarentegen irriteer het wel en wordt het stomvervelend ook voor andere lezers, het zegt het mij alles over de persoon die je bent.
Lieve Jaap,
Nee ik wil geen moskeeen in Nederland. Die 5,5% kunnen dat no way zelf betalen en dus de overheid betaald daaraan mee, ben ik op tegen
En ik heb mijn partner in nederland ontmoet die al volledig geintregeerd was en zijn steentje aan de maatschappij bijdraagt.en geen moslim is, waarom blijf jij mijn echtgenoot erbij halen wat kant noch wal raakt met het tuig wat hier de boel verstiert, ik zal het je nog sterker vertellen, mijn man wil hier weg vanwege de normen en waarden en het gemis ervan, ik vind jou dan ook een heel eng kereltje dat je iemand op die manier naar beneden probeert te halen, kun je me wel prive gaan mailen dat je het zo allemaal niet bedoelt ,voor mij heb je bij deze totaal gefaald in je vermogen om met respect te blijven discussieren
[...]
Okay. Dus je bezwaar is louter dat je geen moskee, maar alleen kerken in Nederland wil. En dat idereen (behalve jij) zijn partner uit Nederland moet halen? En dat iedereen moet buigen voor wat jij wil?
nee, jij leest heel selectief, louter om mij te pesten, wat als een tang op een varken slaat , want je raakt me niet , daarentegen irriteer het wel en wordt het stomvervelend ook voor andere lezers, het zegt het mij alles over de persoon die je bent.
Lieve Jaap,
Nee ik wil geen moskeeen in Nederland. Die 5,5% kunnen dat no way zelf betalen en dus de overheid betaald daaraan mee, ben ik op tegen
En ik heb mijn partner in nederland ontmoet die al volledig geintregeerd was en zijn steentje aan de maatschappij bijdraagt.en geen moslim is, waarom blijf jij mijn echtgenoot erbij halen wat kant noch wal raakt met het tuig wat hier de boel verstiert, ik zal het je nog sterker vertellen, mijn man wil hier weg vanwege de normen en waarden en het gemis ervan, ik vind jou dan ook een heel eng kereltje dat je iemand op die manier naar beneden probeert te halen, kun je me wel prive gaan mailen dat je het zo allemaal niet bedoelt ,voor mij heb je bij deze totaal gefaald in je vermogen om met respect te blijven discussieren
woensdag 17 juni 2009 om 12:04
quote:jaap schreef op 17 juni 2009 @ 11:31:
[...]
Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng.
Ik kom er prima uit, alleen is het probleem met voetbalsupporters van een hele andere orde dan de problemen omtrent allochtone jongeren.quote:Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
Geweld van jongeren is van alle tijden. De krakersrellen, waaraan mevrouw Verdonk haar steentje bijdroeg, hadden ook niet hun oorzaak in de Islam, maar waren geheel-en-al 'autochtoon' van aard.
Hooligans, agressieve voetbalsupporters en problemen met allochtonen jongeren, nogmaals, staan volledig los van elkaar. Deze zaken spelen zich los van elkaar (en gelijktijdig) in deze samenleving af.quote:
Het verschil tussen de krakersrellen en die matpartij bij Beverwijk was het 'engagement', ook al is het beslist helder dat niet alle 'krakers' politieke motieven hadden, en kwamen er zat jongeren op die rellen af vanwege het geweld.
Ook nu is het louter propagandistische onzin om te stellen dat alleen jongeren van 'Marokkaanse' afkomst op rellen uit zijn, en dat de oorzaak gelegen is in de Islam als religie. Nog steeds vinden verreweg de meeste rellen plaats rond voetbalwedstrijden, en niet in Gouda.Nogmaals, het vergelijken van voetbalsupporters en het gedrag van sommigen van hen tijdens, voor en na voetbalwedstrijden met de structurele problematiek, die zich continue afspeelt en niet concentreert omtrent een sportwedstrijd, met allochtone jongeren is appels met peren vergelijken. Het is geen vergelijking, het is gewoon niet met elkaar te vergelijken.
[...]
Ik begrijp dat het je niet goed uitkomt dat ik 'hooligans' ter sprake breng.
Ik kom er prima uit, alleen is het probleem met voetbalsupporters van een hele andere orde dan de problemen omtrent allochtone jongeren.quote:Maar al ver voordat in 1997 Ajax- en Feijenoordsupporters in Beverwijk afspraken om daar, zonder een wedstrijd, elkaar eens even flink af te rossen, stond de jeugd in Rotterdam en Amsterdam al op de kaart als 'relbelust'. En vergeleken bij wat je op die video ziet, is het tegenwoordig in ons land een oase van gezapige rust.
Geweld van jongeren is van alle tijden. De krakersrellen, waaraan mevrouw Verdonk haar steentje bijdroeg, hadden ook niet hun oorzaak in de Islam, maar waren geheel-en-al 'autochtoon' van aard.
Hooligans, agressieve voetbalsupporters en problemen met allochtonen jongeren, nogmaals, staan volledig los van elkaar. Deze zaken spelen zich los van elkaar (en gelijktijdig) in deze samenleving af.quote:
Het verschil tussen de krakersrellen en die matpartij bij Beverwijk was het 'engagement', ook al is het beslist helder dat niet alle 'krakers' politieke motieven hadden, en kwamen er zat jongeren op die rellen af vanwege het geweld.
Ook nu is het louter propagandistische onzin om te stellen dat alleen jongeren van 'Marokkaanse' afkomst op rellen uit zijn, en dat de oorzaak gelegen is in de Islam als religie. Nog steeds vinden verreweg de meeste rellen plaats rond voetbalwedstrijden, en niet in Gouda.Nogmaals, het vergelijken van voetbalsupporters en het gedrag van sommigen van hen tijdens, voor en na voetbalwedstrijden met de structurele problematiek, die zich continue afspeelt en niet concentreert omtrent een sportwedstrijd, met allochtone jongeren is appels met peren vergelijken. Het is geen vergelijking, het is gewoon niet met elkaar te vergelijken.
woensdag 17 juni 2009 om 12:12
woensdag 17 juni 2009 om 12:17
woensdag 17 juni 2009 om 14:08
Ik ben voor!
Alle allochtonen die zich niet aan onze wet willen houden eruit!
En dan heb ik heb niet over een boete voor te hard rijden of een eenmalig klein diefstalletje.Maar diefstal bij herhaling, overval, ernstige gewelds- of zedenmisdrijven, loverboypraktijken, drugshandel, hup... dat ze d'r straf maar in hun eigen land gaan uitzitten.
Alle allochtonen die zich niet aan onze wet willen houden eruit!
En dan heb ik heb niet over een boete voor te hard rijden of een eenmalig klein diefstalletje.Maar diefstal bij herhaling, overval, ernstige gewelds- of zedenmisdrijven, loverboypraktijken, drugshandel, hup... dat ze d'r straf maar in hun eigen land gaan uitzitten.
woensdag 17 juni 2009 om 14:33
Sarah, dat vind ik een héél gevaarlijke 'als je goed je best doet heb je niets te vrezen'.
In de categorie, de staat mag álles van me weten, waar ik ben met wie met wie ik bel hoeveel geld ik verdien waar ik dat aan op maak enzovoort 'want ik heb niets te verbergen en dus niets te vrezen'.
Dat vind ik gigantisch naïef.
In de categorie, de staat mag álles van me weten, waar ik ben met wie met wie ik bel hoeveel geld ik verdien waar ik dat aan op maak enzovoort 'want ik heb niets te verbergen en dus niets te vrezen'.
Dat vind ik gigantisch naïef.
woensdag 17 juni 2009 om 14:44
weet je dat er wekelijks een aantal overvallen worden gepleegd in Almer haven, dat er momenteel dagelijks helicopters worden ingezet en ja, sorry tot nu zijn de plegers allemaal allochtoon van 1 bepaalde afkomst, met kinderen die op de uitkijk staan van 13 en 14 jaar.
ik bedoel dus te zeggen, als ik dat nou eens achterwege laat , heeft niemand last van mij en zal niemand zich tegen mij keren, ik weet niet waar jij het over hebt, maar ik heb het over deze overlast.
ik bedoel dus te zeggen, als ik dat nou eens achterwege laat , heeft niemand last van mij en zal niemand zich tegen mij keren, ik weet niet waar jij het over hebt, maar ik heb het over deze overlast.
woensdag 17 juni 2009 om 14:48
vind het best betuttelend en vervelend dat je me naief noemt, met mijn 47 jaar weet ik heel goed wat er speelt en wat er te koop is in de wereld, misschien heb ik niet zoveel gestudeerd als jij zoals je doet voorkomen, maar die wereld heb ik wel grotendeels ook mogen zien door mijn werk, dus naief vind ik niet zo leuk om zo genoemd te worden, soms wou ik dat het zo was, maar helaas, ik doorzie prima wat er allemaal aan de hand is.
woensdag 17 juni 2009 om 15:08
sorry! Ik wil je niet beledigen, maar ik vind het oprecht gewoon heel naïef! (ik ben zelf trouwens best naïef in bepaalde zaken, bijvoorbeeld het idee van: ik heb niets te verbergen en kan overal antwoord op geven. Nu denk ik eerder: waarom zou ik iedereen vanalles over mijn leven aan zijn neus hangen. Je weet niet hoe dat je over een tijd nog in de butt kan bijten, zelfs als je zoals ik eigenlijk niets te verbergen hebt).
Ok, in principe, als je niet crimineel gedraagt hoef je nergens bang voor te zijn. We weten al dat dát al in de praktijk niet altijd opgaat, waar mensen werken worden fouten gemaakt, mensen zijn bevooroordeeld (niet persé over buitenlanders ofzo hoor, maar denken dat ze 'hem' hebben), en er zitten toch regelmatig onschuldige mensen vast.
Ik stel me zo voor dat wanneer er een alternatieve wetgeving gemaakt wordt voor alle hervormden bijvoorbeeld, het niet zo automatisch gemakkelijk gezegd kan worden, joh, wat geef jij er om als hervormde zijnde, als je niets verkeerd doet, kan jóu niets gebeuren.
Dan kan je ook het volgende argument makkelijk maken: als je er wél tegen bent, dan zul je dus wel bang zijn dat het jou persoonlijk benadeelt en zul je dus wel wat op je kerfstok hebben.
In het verdergaande geval wat hier ook héél populair is van 'je kinderen fatsoenlijk opvoeden' vind ik het al helemaal onzin. Want dan zou je ook kunnen zeggen 'als je je kinderen fatsoenlijk opvoedt heb je niets te vrezen'. Kijk, ik kan me persoonlijk niet voorstellen dat een kind van mij op zijn dertiende op de hoek gaat staan terwijl zijn vriendjes jatten (of eigenlijk nu ik het zo opschrijf........ heb ik weleens wat gejat zelf op de middelbare school en vriendinnen ook), maar je gaat er misschien allemaal wel vanuit dat jouw kind zoiets niet doet (ook heel naïef), maar de werkelijkheid is dat jíj dat gewoon niet kan voorkomen.
Je kan er alles aan doen om te zorgen dat je kind op het rechte pad blijft, ja, maar je kan het niet garanderen. En in dát geval hoef je zelf dus niets fout te doen (of in elk geval niet fouter dan die moeder wiens dochter anorexia heeft, die moeder wiens dochter drugsverslaafd is geworden of die moeder wiens dochter zich nu prostitueert en de helft afstaat aan haar pooier), en heb je toch heel wat te vrezen.
Ok, in principe, als je niet crimineel gedraagt hoef je nergens bang voor te zijn. We weten al dat dát al in de praktijk niet altijd opgaat, waar mensen werken worden fouten gemaakt, mensen zijn bevooroordeeld (niet persé over buitenlanders ofzo hoor, maar denken dat ze 'hem' hebben), en er zitten toch regelmatig onschuldige mensen vast.
Ik stel me zo voor dat wanneer er een alternatieve wetgeving gemaakt wordt voor alle hervormden bijvoorbeeld, het niet zo automatisch gemakkelijk gezegd kan worden, joh, wat geef jij er om als hervormde zijnde, als je niets verkeerd doet, kan jóu niets gebeuren.
Dan kan je ook het volgende argument makkelijk maken: als je er wél tegen bent, dan zul je dus wel bang zijn dat het jou persoonlijk benadeelt en zul je dus wel wat op je kerfstok hebben.
In het verdergaande geval wat hier ook héél populair is van 'je kinderen fatsoenlijk opvoeden' vind ik het al helemaal onzin. Want dan zou je ook kunnen zeggen 'als je je kinderen fatsoenlijk opvoedt heb je niets te vrezen'. Kijk, ik kan me persoonlijk niet voorstellen dat een kind van mij op zijn dertiende op de hoek gaat staan terwijl zijn vriendjes jatten (of eigenlijk nu ik het zo opschrijf........ heb ik weleens wat gejat zelf op de middelbare school en vriendinnen ook), maar je gaat er misschien allemaal wel vanuit dat jouw kind zoiets niet doet (ook heel naïef), maar de werkelijkheid is dat jíj dat gewoon niet kan voorkomen.
Je kan er alles aan doen om te zorgen dat je kind op het rechte pad blijft, ja, maar je kan het niet garanderen. En in dát geval hoef je zelf dus niets fout te doen (of in elk geval niet fouter dan die moeder wiens dochter anorexia heeft, die moeder wiens dochter drugsverslaafd is geworden of die moeder wiens dochter zich nu prostitueert en de helft afstaat aan haar pooier), en heb je toch heel wat te vrezen.
woensdag 17 juni 2009 om 15:08
quote:sarah2ndlife schreef op 17 juni 2009 @ 14:48:
vind het best betuttelend en vervelend dat je me naief noemt, met mijn 47 jaar weet ik heel goed wat er speelt en wat er te koop is in de wereld, misschien heb ik niet zoveel gestudeerd als jij zoals je doet voorkomen, maar die wereld heb ik wel grotendeels ook mogen zien door mijn werk, dus naief vind ik niet zo leuk om zo genoemd te worden, soms wou ik dat het zo was, maar helaas, ik doorzie prima wat er allemaal aan de hand is.Hmmm...
vind het best betuttelend en vervelend dat je me naief noemt, met mijn 47 jaar weet ik heel goed wat er speelt en wat er te koop is in de wereld, misschien heb ik niet zoveel gestudeerd als jij zoals je doet voorkomen, maar die wereld heb ik wel grotendeels ook mogen zien door mijn werk, dus naief vind ik niet zo leuk om zo genoemd te worden, soms wou ik dat het zo was, maar helaas, ik doorzie prima wat er allemaal aan de hand is.Hmmm...
woensdag 17 juni 2009 om 15:09
Zoetermeer - Een Irakees gezin heeft zijn huis in Zoetermeer moeten ontvluchten vanwege een uit de hand gelopen burenruzie.
Volgens de politie was de situatie op het Fazantenveld in de wijk Seghwaert niet langer veilig voor de Irakezen. Ze hebben daarom tijdelijk hun intrek genomen in een hotel. De gevluchte familie kwam begin maart in het volksbuurtje wonen. Volgens Intesar Alwerze, de 30-jarige moeder van het streng islamitische gezin, heeft het tussen haar en de buren nooit geboterd. "We denken aan discriminatie", zegt ze. "Wij komen uit Irak. Ze moeten ons daar gewoon niet. Ze hebben onze auto bekrast en de kinderen bedreigd."
De buren beklagen zich op hun beurt over Intesar, die vanwege haar geloof aanstoot zou nemen aan blote topjes en andere vrouwen zou willen overhalen om een hoofddoek te dragen.
Ruiten ingegooid
Het conflict tussen de strijdende partijen escaleerde vorige week maandag. De ruiten van de Irakezen werden die dag met stenen ingegooid. Intesar beweert bovendien dat haar buren haar woning zijn binnengedrongen en dat zij en haar man mishandeld zijn. "Het is een gecompliceerde zaak", zegt politiewoordvoerster Tessel Horsman.
Volgens de politie was de situatie op het Fazantenveld in de wijk Seghwaert niet langer veilig voor de Irakezen. Ze hebben daarom tijdelijk hun intrek genomen in een hotel. De gevluchte familie kwam begin maart in het volksbuurtje wonen. Volgens Intesar Alwerze, de 30-jarige moeder van het streng islamitische gezin, heeft het tussen haar en de buren nooit geboterd. "We denken aan discriminatie", zegt ze. "Wij komen uit Irak. Ze moeten ons daar gewoon niet. Ze hebben onze auto bekrast en de kinderen bedreigd."
De buren beklagen zich op hun beurt over Intesar, die vanwege haar geloof aanstoot zou nemen aan blote topjes en andere vrouwen zou willen overhalen om een hoofddoek te dragen.
Ruiten ingegooid
Het conflict tussen de strijdende partijen escaleerde vorige week maandag. De ruiten van de Irakezen werden die dag met stenen ingegooid. Intesar beweert bovendien dat haar buren haar woning zijn binnengedrongen en dat zij en haar man mishandeld zijn. "Het is een gecompliceerde zaak", zegt politiewoordvoerster Tessel Horsman.
woensdag 17 juni 2009 om 15:11
quote:sarah2ndlife schreef op 17 juni 2009 @ 12:04:
nee, jij leest heel selectief, louter om mij te pesten, wat als een tang op een varken slaat , want je raakt me niet , daarentegen irriteer het wel en wordt het stomvervelend ook voor andere lezers, het zegt het mij alles over de persoon die je bent.
Lieve Jaap,
Nee ik wil geen moskeeen in Nederland. Die 5,5% kunnen dat no way zelf betalen en dus de overheid betaald daaraan mee, ben ik op tegen
En ik heb mijn partner in nederland ontmoet die al volledig geintregeerd was en zijn steentje aan de maatschappij bijdraagt.en geen moslim is, waarom blijf jij mijn echtgenoot erbij halen wat kant noch wal raakt met het tuig wat hier de boel verstiert, ik zal het je nog sterker vertellen, mijn man wil hier weg vanwege de normen en waarden en het gemis ervan, ik vind jou dan ook een heel eng kereltje dat je iemand op die manier naar beneden probeert te halen, kun je me wel prive gaan mailen dat je het zo allemaal niet bedoelt ,voor mij heb je bij deze totaal gefaald in je vermogen om met respect te blijven discussieren
Ik mail jou niet privé, anders dan dat ik reageer op jouw privé-mails aan mij.
Je leeft bij veronderstellingen en hoogst persoonlijke associaties die kant noch wal raken. Ik ben helemaal niet voor overheidsgeld als subsidie voor de bouw van een moskee of kerk. Over restauratie van een monumentale kerk valt te praten. Maar daar houdt het voor mij op. Maar jij verschuilt je racistische, xenofobe tendens achter de drogreden van de subsidie, terwijl je gewoon moet zeggen: 'Nee, ik wil geen moskee, want ik vind dat eng'.
Dat jouw man hier als allochtoon al een verblijfsvergunning had maakt hem (zeker volgens jouw eigen normen!) niet opeens een autochtoon. En ook jouw kinderen zijn (volgens jouw eigen normen!) gewoon allochtoon. En ik vraag mij af wat je ervan zou vinden als de Australische regering, als je daar straks woont, je kind pardoes uitwijst naar het land van herkomst van je man als ze op enig moment de verkeerde vrienden tegenkomt, en er gebeurt iets 'geks'. En ik wens je dat niet toe, maar vind dat het stuitende gebrek aan menselijkheid dat je hier, dag in, dag uit, tentoon spreidt bepaald geen aanbeveling voor ons land.
nee, jij leest heel selectief, louter om mij te pesten, wat als een tang op een varken slaat , want je raakt me niet , daarentegen irriteer het wel en wordt het stomvervelend ook voor andere lezers, het zegt het mij alles over de persoon die je bent.
Lieve Jaap,
Nee ik wil geen moskeeen in Nederland. Die 5,5% kunnen dat no way zelf betalen en dus de overheid betaald daaraan mee, ben ik op tegen
En ik heb mijn partner in nederland ontmoet die al volledig geintregeerd was en zijn steentje aan de maatschappij bijdraagt.en geen moslim is, waarom blijf jij mijn echtgenoot erbij halen wat kant noch wal raakt met het tuig wat hier de boel verstiert, ik zal het je nog sterker vertellen, mijn man wil hier weg vanwege de normen en waarden en het gemis ervan, ik vind jou dan ook een heel eng kereltje dat je iemand op die manier naar beneden probeert te halen, kun je me wel prive gaan mailen dat je het zo allemaal niet bedoelt ,voor mij heb je bij deze totaal gefaald in je vermogen om met respect te blijven discussieren
Ik mail jou niet privé, anders dan dat ik reageer op jouw privé-mails aan mij.
Je leeft bij veronderstellingen en hoogst persoonlijke associaties die kant noch wal raken. Ik ben helemaal niet voor overheidsgeld als subsidie voor de bouw van een moskee of kerk. Over restauratie van een monumentale kerk valt te praten. Maar daar houdt het voor mij op. Maar jij verschuilt je racistische, xenofobe tendens achter de drogreden van de subsidie, terwijl je gewoon moet zeggen: 'Nee, ik wil geen moskee, want ik vind dat eng'.
Dat jouw man hier als allochtoon al een verblijfsvergunning had maakt hem (zeker volgens jouw eigen normen!) niet opeens een autochtoon. En ook jouw kinderen zijn (volgens jouw eigen normen!) gewoon allochtoon. En ik vraag mij af wat je ervan zou vinden als de Australische regering, als je daar straks woont, je kind pardoes uitwijst naar het land van herkomst van je man als ze op enig moment de verkeerde vrienden tegenkomt, en er gebeurt iets 'geks'. En ik wens je dat niet toe, maar vind dat het stuitende gebrek aan menselijkheid dat je hier, dag in, dag uit, tentoon spreidt bepaald geen aanbeveling voor ons land.
woensdag 17 juni 2009 om 15:11
quote:Margaretha2 schreef op 17 juni 2009 @ 15:08:
sorry! Ik wil je niet beledigen, maar ik vind het oprecht gewoon heel naïef! (ik ben zelf trouwens best naïef in bepaalde zaken, bijvoorbeeld het idee van: ik heb niets te verbergen en kan overal antwoord op geven. Nu denk ik eerder: waarom zou ik iedereen vanalles over mijn leven aan zijn neus hangen. Je weet niet hoe dat je over een tijd nog in de butt kan bijten, zelfs als je zoals ik eigenlijk niets te verbergen hebt).
Ok, in principe, als je niet crimineel gedraagt hoef je nergens bang voor te zijn. We weten al dat dát al in de praktijk niet altijd opgaat, waar mensen werken worden fouten gemaakt, mensen zijn bevooroordeeld (niet persé over buitenlanders ofzo hoor, maar denken dat ze 'hem' hebben), en er zitten toch regelmatig onschuldige mensen vast.
Ik stel me zo voor dat wanneer er een alternatieve wetgeving gemaakt wordt voor alle hervormden bijvoorbeeld, het niet zo automatisch gemakkelijk gezegd kan worden, joh, wat geef jij er om als hervormde zijnde, als je niets verkeerd doet, kan jóu niets gebeuren.
Dan kan je ook het volgende argument makkelijk maken: als je er wél tegen bent, dan zul je dus wel bang zijn dat het jou persoonlijk benadeelt en zul je dus wel wat op je kerfstok hebben.
In het verdergaande geval wat hier ook héél populair is van 'je kinderen fatsoenlijk opvoeden' vind ik het al helemaal onzin. Want dan zou je ook kunnen zeggen 'als je je kinderen fatsoenlijk opvoedt heb je niets te vrezen'. Kijk, ik kan me persoonlijk niet voorstellen dat een kind van mij op zijn dertiende op de hoek gaat staan terwijl zijn vriendjes jatten (of eigenlijk nu ik het zo opschrijf........ heb ik weleens wat gejat zelf op de middelbare school en vriendinnen ook), maar je gaat er misschien allemaal wel vanuit dat jouw kind zoiets niet doet (ook heel naïef), maar de werkelijkheid is dat jíj dat gewoon niet kan voorkomen.
Je kan er alles aan doen om te zorgen dat je kind op het rechte pad blijft, ja, maar je kan het niet garanderen. En in dát geval hoef je zelf dus niets fout te doen (of in elk geval niet fouter dan die moeder wiens dochter anorexia heeft, die moeder wiens dochter drugsverslaafd is geworden of die moeder wiens dochter zich nu prostitueert en de helft afstaat aan haar pooier), en heb je toch heel wat te vrezen.je begrijpt heus wel wat ik bedoel.
sorry! Ik wil je niet beledigen, maar ik vind het oprecht gewoon heel naïef! (ik ben zelf trouwens best naïef in bepaalde zaken, bijvoorbeeld het idee van: ik heb niets te verbergen en kan overal antwoord op geven. Nu denk ik eerder: waarom zou ik iedereen vanalles over mijn leven aan zijn neus hangen. Je weet niet hoe dat je over een tijd nog in de butt kan bijten, zelfs als je zoals ik eigenlijk niets te verbergen hebt).
Ok, in principe, als je niet crimineel gedraagt hoef je nergens bang voor te zijn. We weten al dat dát al in de praktijk niet altijd opgaat, waar mensen werken worden fouten gemaakt, mensen zijn bevooroordeeld (niet persé over buitenlanders ofzo hoor, maar denken dat ze 'hem' hebben), en er zitten toch regelmatig onschuldige mensen vast.
Ik stel me zo voor dat wanneer er een alternatieve wetgeving gemaakt wordt voor alle hervormden bijvoorbeeld, het niet zo automatisch gemakkelijk gezegd kan worden, joh, wat geef jij er om als hervormde zijnde, als je niets verkeerd doet, kan jóu niets gebeuren.
Dan kan je ook het volgende argument makkelijk maken: als je er wél tegen bent, dan zul je dus wel bang zijn dat het jou persoonlijk benadeelt en zul je dus wel wat op je kerfstok hebben.
In het verdergaande geval wat hier ook héél populair is van 'je kinderen fatsoenlijk opvoeden' vind ik het al helemaal onzin. Want dan zou je ook kunnen zeggen 'als je je kinderen fatsoenlijk opvoedt heb je niets te vrezen'. Kijk, ik kan me persoonlijk niet voorstellen dat een kind van mij op zijn dertiende op de hoek gaat staan terwijl zijn vriendjes jatten (of eigenlijk nu ik het zo opschrijf........ heb ik weleens wat gejat zelf op de middelbare school en vriendinnen ook), maar je gaat er misschien allemaal wel vanuit dat jouw kind zoiets niet doet (ook heel naïef), maar de werkelijkheid is dat jíj dat gewoon niet kan voorkomen.
Je kan er alles aan doen om te zorgen dat je kind op het rechte pad blijft, ja, maar je kan het niet garanderen. En in dát geval hoef je zelf dus niets fout te doen (of in elk geval niet fouter dan die moeder wiens dochter anorexia heeft, die moeder wiens dochter drugsverslaafd is geworden of die moeder wiens dochter zich nu prostitueert en de helft afstaat aan haar pooier), en heb je toch heel wat te vrezen.je begrijpt heus wel wat ik bedoel.
