Geld over de balk: kinderopvangsubsidies

15-02-2012 08:31 191 berichten
De kinderopvang is de afgelopen 10 jaar een van de snelstgroeiende sectoren van Nederland geweest. Steeds meer ouders maken hier gebruik van. Dit is niet geheel toevallig: de subsidies aan kinderopvang zijn ook explosief gestegen (in 8 jaar tijd van 1 miljard naar 3 miljard euro).



Wat is nou eigenlijk het effect van al deze subsidies? Het Centraal Planbureau (een soort onderzoeksbureau van de Rijksoverheid) heeft dit onderzocht. De toename van de arbeidsparticipatie van vrouwen met jonge kinderen in de afgelopen periode kan voor ongeveer 25% worden verklaard uit de ruimere subsidies voor kinderopvang. Voor mannen is er geen enkel effect op de arbeidsparticipatie. Voor laag opgeleide vrouwen overigens ook niet.



Hier staat het hele rapport.



In sommige kranten verschijnen positieve berichten omdat de subsidies leiden tot meer werkende vrouwen. Deze positieve berichtgeving is mij een compleet raadsel. De overheid geeft nu jaarlijks 2 miljard extra uit ten opzichte van een jaar of 10 geleden, en daarmee is bereikt dat er ongeveer 30.000 vrouwen een baan hebben die anders niet zouden werken. Ofwel, een subsidie van 66.000 euro per werkende moeder, want dat is het resultaat van 2 miljard subsidie per jaar delen door ongeveer 30.000 nieuwe banen.



Waarom is dit bedrag zo gruwelijk hoog? Dat komt natuurlijk omdat een heleboel vrouwen die toch al een baan hadden of toch al zouden gaan werken ook gebruik maken van de subsidies. Verder is informele kinderopvang in de buurt of bij familie op grote schaal geformaliseerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:brennwert schreef op 15 februari 2012 @ 08:59:

[...]





Dit is bij mij absoluut niet het geval geweest, dus dat vind ik erg kwetsend.Brennwert, mijn excuses. Ik heb het ook niet bij jouw gepost, wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:03:

[...]





Hoezo, gaat ze dood zonder kind?



Dat is wat ik bedoel met dat een kind krijgen een hobby is. Het is geen noodzaak. kun je nou echt niet lezen? Waar staat dat zij zo nodig alleen een kind wilde?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
quote:Stampertje_78 schreef op 15 februari 2012 @ 08:56:

[...]



Geldt dat niet voor zo'n beetje alle subsidies? In dit land worden subsidies gebruikt om prijzen hoog te houden.



Oh ja? Ik dacht dat subsidies een instrument zijn van de overheid om een bepaald doel te bereiken.



We geven bijvoorbeeld subsidies aan OV-bedrijven omdat we willen dat er bussen en trams rijden, terwijl geen enkel bedrijf deze zonder subsidie rendabel kan exploiteren.



We geven subsidies aan musea en theaters want daardoor hebben mensen toegang tot cultuur.



Dit soort subsidies houden de prijzen juist laag/betaalbaar.



Het zou in het algemeen wel prettig zijn als er kritischer wordt gekeken naar nut en effectiviteit van subsidies. Voorbeeld: de subsidie voor reizigers in het openbaar vervoer in grote steden komt neer op 40 cent per reizigerskilometer. En dit komt overeen met het bedrag per kilometer van een mooie leaseauto.
Wat een hooghartigheid, wat een arrogantie Jane.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:03:

[...]





Hoezo, gaat ze dood zonder kind?



Dat is wat ik bedoel met dat een kind krijgen een hobby is. Het is geen noodzaak.



Fijne manier van discussiëren heb jij.



Als je even gelezen had had je gezien dat je opmerking nogal kwetsend was. Dus voordat je wat roept denk even na.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
Ik kan 1000 euro aan kinderopvangtoeslag krijgen, maar ik wil liever thuisblijven en zelf voor mijn kinderen zorgen.

Als ze mij 500 euro per maand zouden geven zou ik dat doen en ik ken veel moeders die dat ook graag zo zouden doen.



Is toch een mooie besparing op die miljarden? En meer werk voor alle werklozen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nastik schreef op 15 februari 2012 @ 09:03:

[...]





Jouw eigen kinderen zullen het niet doen, zo te lezen. Dus er zull een aantal mensen voor personeel moeten zorgen om jouw reet te kunnen wassen.Nee hoor, daar hebben ze allang robots voor (in Japan) en dan wordt de kont in elk geval elke dag gewassen, zoals hier maar 1 x per week en dan nog maar afwachten of dat het personeel je menswaardig behandeld zonder je te verkrachten, te mishandelen of te bestelen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 15 februari 2012 @ 09:04:

[...]



kun je nou echt niet lezen? Waar staat dat zij zo nodig alleen een kind wilde? Kind in je uppie topic.
Een deel van het probleem zal ook liggen bij de prijs van Kinderopvang. Ik snap werkelijk waar niet waarom het zo duur is dat er subsidies aan te pas moeten komen als mensen er gebruik van willen maken.



Ik herinner mij dat dit in Frankrijk en bijv. Zweden anders geregeld is en Kinderopvang ook voor de jongere kinderen onderdeel is van het onderwijs. Daar ga je al op jonge leeftijd en gewoon hele dagen naar school en maakt ook bijv. sport onderdeel uit van de lesdag.



Kinderen zitten daar van 8 tot 17 uur op school waardoor al dat gedoe met overblijven, TSO en BSO overbodig is, net als de opvang van kinderen van rond de anderhalf tot 2 jaar.
Alle reacties Link kopieren
quote:kwallenbal schreef op 15 februari 2012 @ 09:05:

Wat een hooghartigheid, wat een arrogantie Jane.Yep, ik ben een echte kwallenbal.
Alle reacties Link kopieren
quote:nouschi schreef op 15 februari 2012 @ 09:06:

[...]





Fijne manier van discussiëren heb jij.



Als je even gelezen had had je gezien dat je opmerking nogal kwetsend was. Dus voordat je wat roept denk even na.Als jij nou even leest, Nouschi, dan zul je zien dat ik daarop heb gereageerd, met excuses.
Dat zijn idd veel betere systemen Nastik. En ook geen kans meer om te frauderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:07:

[...]





Yep, ik ben een echte kwallenbal.Zeg dat wel. Als je werkelijk geen zinnig woord het toe te voegen hebt pleur dan lekker even op naar je Brandende geslachten topic zeg pfffff.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:06:

[...]





Nee hoor, daar hebben ze allang robots voor (in Japan).Dat wilde ik net zeggen: je kunt erop wachten dat dit soort hulprobots een keer hun intrede gaan doen. Verder hoop ik persoonlijk dat een heleboel mensen de komende jaren robotstofzuigers gaan kopen...
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:06:

[...]





Nee hoor, daar hebben ze allang robots voor (in Japan) en dan wordt de kont in elk geval elke dag gewassen, zoals hier maar 1 x per week en dan nog maar afwachten of dat het personeel je menswaardig behandeld zonder je te verkrachten, te mishandelen of te bestelen.



Klinkt gezond Janey. En wat blijft er dan over van het menselijk contact?



Ik weet wel dat het hier ook minimaal is, maar ik weet ook dat de aandacht van het personeel een onderdeel (kan zijn) is van contact met de medemens.



Hoe zie je dat voor je? Allemaal geautomatiseerde bejaardenflats zodat mensen niet meer buiten komen of niet meer gesignaleerd worden door anderen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Nastik schreef op 15 februari 2012 @ 09:07:

Een deel van het probleem zal ook liggen bij de prijs van Kinderopvang. Ik snap werkelijk waar niet waarom het zo duur is dat er subsidies aan te pas moeten komen als mensen er gebruik van willen maken.



Ik herinner mij dat dit in Frankrijk en bijv. Zweden anders geregeld is en Kinderopvang ook voor de jongere kinderen onderdeel is van het onderwijs. Daar ga je al op jonge leeftijd en gewoon hele dagen naar school en maakt ook bijv. sport onderdeel uit van de lesdag.



Kinderen zitten daar van 8 tot 17 uur op school waardoor al dat gedoe met overblijven, TSO en BSO overbodig is, net als de opvang van kinderen van rond de anderhalf tot 2 jaar.Hier in Belgie hetzelfde, vanaf 2,5 jaar gaan de kinderen naar school.
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:08:

[...]





Als jij nou even leest, Nouschi, dan zul je zien dat ik daarop heb gereageerd, met excuses.Maakt geen reet uit want tegenover Vinyl is het net zo'n k*topmerking.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
Alle reacties Link kopieren
quote:nouschi schreef op 15 februari 2012 @ 09:09:

[...]





Zeg dat wel. Als je werkelijk geen zinnig woord het toe te voegen hebt pleur dan lekker even op naar je Brandende geslachten topic zeg pfffff.Wat ik zeg is heel zinnig en rationeel hoor. Dat het niet in je straatje past is andere lulkoek.
Alle reacties Link kopieren
hawkeye_jane, 3 minuten geleden



quote: Roelfien schreef op 15 februari 2012 @ 08:58: hawkeye_jane, 15 minuten geleden Kinderen hebben/krijgen is een hobby, het is geen noodzaak in het leven. Dat zou dus ieder voor zichzelf moeten financieren. Daarnaast: vrouwen zijn door kinderopvang misschien wel meer gaan werken, maar in welke sectoren dan? De kinderopvang misschien? ---------------Ach, als je later oud bent vind je het misschien toch wel prettig dat er een jongere generatie is die de kar trekt.



Goh, misschien ben ik er wel één van het slag die zelf voor mijn pensioen zorgt. Of bedoel je dat jouw kind mijn reet moet wassen als ik oud en eenzaam in een verzorgingstehuis zit? Mooie toekomst heb je dan voor ogen.

----------------

Hoezo kun je zelf voor je pensioen zorgen als er niemand meer is die kan werken? Geen voedsel meer, geen dokters, geen mensen om voor je te zorgen. Zo moeilijk is dat toch niet te verzinnen?
Alle reacties Link kopieren
quote:hawkeye_jane schreef op 15 februari 2012 @ 09:06:

Nee hoor, daar hebben ze allang robots voor (in Japan) en dan wordt de kont in elk geval elke dag gewassen, zoals hier maar 1 x per week en dan nog maar afwachten of dat het personeel je menswaardig behandeld zonder je te verkrachten, te mishandelen of te bestelen.

En wie moeten deze robots bedienen, van stroom voorzien, en uberhaupt bouwen? Jawel, mensen. Mensen zijn nodig om het land draaiende te houden, kinderen zijn nodig om het land ook in de toekomst draaiende te houden. Die bewering van jou dat kinderen een hobby zijn klopt niet, ze zijn noodzakelijk.



Of moeten we de mensheid maar uitschakelen, zoals het geval in bijvoorbeeld de Terminator films en de Matrix trilogie?
quote:Nastik schreef op 15 februari 2012 @ 09:07:

Een deel van het probleem zal ook liggen bij de prijs van Kinderopvang. Ik snap werkelijk waar niet waarom het zo duur is dat er subsidies aan te pas moeten komen als mensen er gebruik van willen maken.



Ik herinner mij dat dit in Frankrijk en bijv. Zweden anders geregeld is en Kinderopvang ook voor de jongere kinderen onderdeel is van het onderwijs. Daar ga je al op jonge leeftijd en gewoon hele dagen naar school en maakt ook bijv. sport onderdeel uit van de lesdag.



Kinderen zitten daar van 8 tot 17 uur op school waardoor al dat gedoe met overblijven, TSO en BSO overbodig is, net als de opvang van kinderen van rond de anderhalf tot 2 jaar.Dat lijkt mij een uitstekend systeem. Er bestaan in Nederland echter een heleboel barrières, met name in het onderwijs, waardoor dit niet snel zal worden ingevoerd. Om te beginnen zijn scholen ertegen omdat hun taak bestaat uit lesgeven, en niet aan het bieden van een dagprogramma om werkende ouders het leven makkelijker te maken. Het is op de meeste scholen al heel wat als kinderen zonder al te veel gedoe kunnen overblijven. Verder zit onderwijzend personeel ook niet te wachten op het draaien van meer uren.
quote:Troeta schreef op 15 februari 2012 @ 09:09:

Dat zijn idd veel betere systemen Nastik. En ook geen kans meer om te frauderen.



Het lijkt erop dat in NL de Kinderopvang om de één of andere reden heel moeilijk gehouden word. Zal toch met centjes te maken hebben.



Wat mij betreft zou het gewoon onderdeel moeten zijn van een Brede School-vorm. Alles onder één dak en toegankelijk vanaf de leeftijd van 6 maanden. Gooi er dan een jaarlijkse, hogere Ouderbijdrage tegenaan, die wel betaalbaar is voor iedereen. Weg met al die subsidies. Het kan veel simpeler en transparanter.



Iedereen weet dan ook waar hij aan toe is.



Het zal wel banen kosten bij de Belastingdienst. Misschien is het wel een apparaat dat in stand word gehouden.
quote:ondernemer schreef op 15 februari 2012 @ 08:48:

[...]





Als ze worden afgeschaft zouden wij misschien de 2e skivakantie schrappen, maar de invloed op de arbeidsparticipatie van ons gezin is 0. Dat geldt waarschijnlijk voor heel veel gezinnen.Dat denk ik ook.
quote:ondernemer schreef op 15 februari 2012 @ 09:13:

[...]





Dat lijkt mij een uitstekend systeem. Er bestaan in Nederland echter een heleboel barrières, met name in het onderwijs, waardoor dit niet snel zal worden ingevoerd. Om te beginnen zijn scholen ertegen omdat hun taak bestaat uit lesgeven, en niet aan het bieden van een dagprogramma om werkende ouders het leven makkelijker te maken. Het is op de meeste scholen al heel wat als kinderen zonder al te veel gedoe kunnen overblijven. Verder zit onderwijzend personeel ook niet te wachten op het draaien van meer uren.ik denk dat daar mooi een doorstroom van de huidige kinderopvangmedewerkers kan ontstaan. Tis zo simpel.
quote:ondernemer schreef op 15 februari 2012 @ 08:48:

[...]





Ach, ons huishouden profiteert er behoorlijk van mee. Mijn persoonlijke belang is om dit circus nog een paar jaar in stand te houden, totdat mijn kinderen naar de middelbare school gaan. Dat neemt niet weg dat deze subsidies in economisch en maatschappelijk opzicht je reinste verspilling zijn.En dat ga je doen door een topic te openen op viva?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven