Actueel
alle pijlers
Gelukkiger door kleinere inkomensverschillen?
vrijdag 7 september 2012 om 08:31
De overtuiging van de PvdA dat Nederlanders gelukkiger worden van kleinere inkomensverschillen wekt hoon bij andere partijen.
De PvdA blijft maar op zoek naar argumenten om de belastingen te verhogen”, aldus VVD-leider Rutte. „De VVD meent dat mensen gelukkiger worden als ze aan het werk komen. Daarom creëren wij zoveel banen.” Ook D66 keek op van de redenering van PvdA-leider Samsom. „Zijn uitspraken verbazen me”, aldus D66-leider Pechtold. „Het PvdA-programma ademt nivellering. De PvdA wil minder banen en meer schulden, dat is niet mijn idee van een sterker Nederland.”
Samsom erkende bij het tv-programma 1voor de Verkiezingen dat de inkomensverschillen in Nederland ’relatief klein zijn’ en dat we een ’gelukkig’ land zijn. „Maar er zijn een paar landen die nog iets gelukkiger zijn dan wij en daar zijn de inkomensverschillen kleiner”, aldus de PvdA-lijsttrekker.
------------------------------------------------------------------------------
Ik denk best dat een grote groep mensen gelukkiger wordt als hun inkomen de helft van het inkomen van de minister president gaat worden en ikzelf zou echt dolgelukkig worden als mijn inkomen maar een klein inkomensverschil zou gaan bedragen met het inkomen van Wesley Sneijder hij maandelijks 1.4 miljoen en ik 1 miljoen dat wordt shoppen tot je niet meer kunt
We dromen nog even....
Of we kunnen het andersom doen,Matthijs van Nieuwkerk levert 3 ton van zijn inkomen in voor de minder bedeelden aan 1 ton per jaar moet hij genoeg hebben,zou hij dan nog steeds PVDA stemmen
Door kleinere inkomensverschillen,zou jij dan nog een jarenlange studie doen als je uiteindelijk bijna net zo weinig zou verdienen als een call center medewerker?
Als je als ondernemer je 90 uur per week in de ronde werkt en je 65% af moet dragen blijf jij dan nog in Nederland wonen of ga je het kalmer aan doen om ook doordeweeks thuis het vlees te kunnen snijden?
Hoe denken jullie erover?
De PvdA blijft maar op zoek naar argumenten om de belastingen te verhogen”, aldus VVD-leider Rutte. „De VVD meent dat mensen gelukkiger worden als ze aan het werk komen. Daarom creëren wij zoveel banen.” Ook D66 keek op van de redenering van PvdA-leider Samsom. „Zijn uitspraken verbazen me”, aldus D66-leider Pechtold. „Het PvdA-programma ademt nivellering. De PvdA wil minder banen en meer schulden, dat is niet mijn idee van een sterker Nederland.”
Samsom erkende bij het tv-programma 1voor de Verkiezingen dat de inkomensverschillen in Nederland ’relatief klein zijn’ en dat we een ’gelukkig’ land zijn. „Maar er zijn een paar landen die nog iets gelukkiger zijn dan wij en daar zijn de inkomensverschillen kleiner”, aldus de PvdA-lijsttrekker.
------------------------------------------------------------------------------
Ik denk best dat een grote groep mensen gelukkiger wordt als hun inkomen de helft van het inkomen van de minister president gaat worden en ikzelf zou echt dolgelukkig worden als mijn inkomen maar een klein inkomensverschil zou gaan bedragen met het inkomen van Wesley Sneijder hij maandelijks 1.4 miljoen en ik 1 miljoen dat wordt shoppen tot je niet meer kunt
We dromen nog even....
Of we kunnen het andersom doen,Matthijs van Nieuwkerk levert 3 ton van zijn inkomen in voor de minder bedeelden aan 1 ton per jaar moet hij genoeg hebben,zou hij dan nog steeds PVDA stemmen
Door kleinere inkomensverschillen,zou jij dan nog een jarenlange studie doen als je uiteindelijk bijna net zo weinig zou verdienen als een call center medewerker?
Als je als ondernemer je 90 uur per week in de ronde werkt en je 65% af moet dragen blijf jij dan nog in Nederland wonen of ga je het kalmer aan doen om ook doordeweeks thuis het vlees te kunnen snijden?
Hoe denken jullie erover?
vrijdag 7 september 2012 om 09:50
quote:Vergeetmenietje1980 schreef op 07 september 2012 @ 09:46:
ken je iemand die vuilnisman is? Want dat is gewoon bullshit. Ik ken vuilnismannen en die vangen voor een fulltime baan netto 1200 a 1400 euro. En anders zeg ik: wat let je. Word lekker vuilnisman!http://www.loonwijzer.nl/ ... heck?job-id=9611010000000
ken je iemand die vuilnisman is? Want dat is gewoon bullshit. Ik ken vuilnismannen en die vangen voor een fulltime baan netto 1200 a 1400 euro. En anders zeg ik: wat let je. Word lekker vuilnisman!http://www.loonwijzer.nl/ ... heck?job-id=9611010000000
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 7 september 2012 om 09:52
quote:snoesje666 schreef op 07 september 2012 @ 09:50:
[...]
http://www.loonwijzer.nl/ ... heck?job-id=9611010000000Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.
[...]
http://www.loonwijzer.nl/ ... heck?job-id=9611010000000Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.
vrijdag 7 september 2012 om 09:54
quote:ikke1988 schreef op 07 september 2012 @ 09:50:
[...]
Ik vind deze reactie ontzettend neerbuigend tegenover vuilnismannen. Ik ga er vanuit dat jij dit werk niet wilt doen. Iets meer ''respect'' zoals ze dat noemen vind ik wel op zijn plaats.
Voor dat geld: zeker wél! Ik zit in de WW en de grafische branche ligt hier echt op z'n gat, dus ik zoek ander werk, maar heb geen zin om voor 'n minimumloontje te gaan werken wat nog lager is dan m'n uitkering, maar 2400 bruto vind ik 'n net salaris waar ik m'n bed best voor uit wil komen, ook al is het voor 'n beroep wat als minderwaardig wordt gezien. Liever minderwaardig werk wat goed wordt betaald, dan 'n beter geaccepteerd baantje tegen t minimum.
[...]
Ik vind deze reactie ontzettend neerbuigend tegenover vuilnismannen. Ik ga er vanuit dat jij dit werk niet wilt doen. Iets meer ''respect'' zoals ze dat noemen vind ik wel op zijn plaats.
Voor dat geld: zeker wél! Ik zit in de WW en de grafische branche ligt hier echt op z'n gat, dus ik zoek ander werk, maar heb geen zin om voor 'n minimumloontje te gaan werken wat nog lager is dan m'n uitkering, maar 2400 bruto vind ik 'n net salaris waar ik m'n bed best voor uit wil komen, ook al is het voor 'n beroep wat als minderwaardig wordt gezien. Liever minderwaardig werk wat goed wordt betaald, dan 'n beter geaccepteerd baantje tegen t minimum.
vrijdag 7 september 2012 om 09:55
vrijdag 7 september 2012 om 09:56
quote:ikke1988 schreef op 07 september 2012 @ 09:44:
[...]
Je hebt gelijk het leven van mensen is minder belangrijk dan geld.
Dat zeg ik niet. Maar blijkbaar kunnen en willen meer mensen bejaardenverzorgster worden dan datgene wat hij doet. En daarom krijgt hij beter betaald.
Ik weet zeker dat als heel veel mensen kunnen en willen wat hij doet, dat zijn baan dan veel minder goed betaald gaat worden.
En hetzelfde is het met bejaardenverzorgster: als niemand dat meer meer wil of kan doen, wordt dat veel beter betaald.
En daar gaat het over: als bepaalde kennis en kunde zeer schaars is wordt het goed betaald. Blijkbaar is de kennis en kunde voor bejaardenverzorgster niet schaars, dus wordt het slecht betaald. Blijkbaar is het gemakkelijk om bejaardenverzorgster te zijn, want een hoop mensen doen het, dus wordt het slecht betaald.
En ik vind niet dat een mensenleven minder belangrijk is dan geld, zeker niet. Maar een arts verdient meer dan een verpleegster in hetzelfde ziekenhuis, en dat is maar goed ook, anders bleef iedereen die de zorg in wilde wel verpleegster.
En ja, ik heb zelf de vergelijking getrokken tussen een hele abstracte baan en iets waar mensenlevens mee zijn gemoeid. Maar als de kennis en kunde voor het besturen van het bejaardenhuis net zo gemakkelijk te verkrijgen was als de kennis en kunde van de bejaardenverzorgster dan zat er geen inkomensverschil tussen die 2 beroepen.
[...]
Je hebt gelijk het leven van mensen is minder belangrijk dan geld.
Dat zeg ik niet. Maar blijkbaar kunnen en willen meer mensen bejaardenverzorgster worden dan datgene wat hij doet. En daarom krijgt hij beter betaald.
Ik weet zeker dat als heel veel mensen kunnen en willen wat hij doet, dat zijn baan dan veel minder goed betaald gaat worden.
En hetzelfde is het met bejaardenverzorgster: als niemand dat meer meer wil of kan doen, wordt dat veel beter betaald.
En daar gaat het over: als bepaalde kennis en kunde zeer schaars is wordt het goed betaald. Blijkbaar is de kennis en kunde voor bejaardenverzorgster niet schaars, dus wordt het slecht betaald. Blijkbaar is het gemakkelijk om bejaardenverzorgster te zijn, want een hoop mensen doen het, dus wordt het slecht betaald.
En ik vind niet dat een mensenleven minder belangrijk is dan geld, zeker niet. Maar een arts verdient meer dan een verpleegster in hetzelfde ziekenhuis, en dat is maar goed ook, anders bleef iedereen die de zorg in wilde wel verpleegster.
En ja, ik heb zelf de vergelijking getrokken tussen een hele abstracte baan en iets waar mensenlevens mee zijn gemoeid. Maar als de kennis en kunde voor het besturen van het bejaardenhuis net zo gemakkelijk te verkrijgen was als de kennis en kunde van de bejaardenverzorgster dan zat er geen inkomensverschil tussen die 2 beroepen.
vrijdag 7 september 2012 om 09:56
quote:Vergeetmenietje1980 schreef op 07 september 2012 @ 09:48:
[...]
haha, tuuuuuuuuuuuuurlijk! Nou kom maar op met die centen, want dat kreeg ik niet hoor.www.loonwijzer.nl
[...]
haha, tuuuuuuuuuuuuurlijk! Nou kom maar op met die centen, want dat kreeg ik niet hoor.www.loonwijzer.nl
vrijdag 7 september 2012 om 09:59
quote:elninjoo schreef op 07 september 2012 @ 09:35:
[...]
Moet je je wel heel goed af kunnen sluiten van al het onrecht, want je moet in staat zijn bloedserieus 'n veel te lage straf uit te delen terwijl je de verkrachter/moordenaar liefst eigenhandig af zou willen maken.
Waarom denken mensen altijd gelijk aan strafrecht ?
Je hebt ook andere richtingen, zoals die rijdende-rechter-zaken over boomtakken en burengerucht.
[...]
Moet je je wel heel goed af kunnen sluiten van al het onrecht, want je moet in staat zijn bloedserieus 'n veel te lage straf uit te delen terwijl je de verkrachter/moordenaar liefst eigenhandig af zou willen maken.
Waarom denken mensen altijd gelijk aan strafrecht ?
Je hebt ook andere richtingen, zoals die rijdende-rechter-zaken over boomtakken en burengerucht.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 7 september 2012 om 10:02
quote:lughnasadh schreef op 07 september 2012 @ 09:52:
[...]
Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.Een kapotte rug? Hoe krijgen ze dat tegenwoordig voor elkaar met de ergonomisch verantwoorde grijparmen. Ze tillen de containers niet meer zelf hoor. Daar zijn prachtig uitgeruste wagens voor.
[...]
Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.Een kapotte rug? Hoe krijgen ze dat tegenwoordig voor elkaar met de ergonomisch verantwoorde grijparmen. Ze tillen de containers niet meer zelf hoor. Daar zijn prachtig uitgeruste wagens voor.
vrijdag 7 september 2012 om 10:02
quote:isabon schreef op 07 september 2012 @ 09:56:
[...]
www.loonwijzer.nl
óf die loonwijzer klopt voor geen meter, óf het is een loonwijzer voor iemand met 30 jaar ervaring.
Ik had destijds 8 jaar ervaring (2 jaar terug) en kreeg 1900 euro bruto! Yup, vetpot. Moet wel alle feestdagen werken, dag- avond en nachtdiensten draaien. Nachtdiensten stond ik alleen in het huis op 30 man. (en nu zijn er ook nog mensen die zeggen'ja maar dan slapen ze toch??'. Was het maar zo easy. S nachts gaan mensen er ook regelmatig uit, moeten naar de wc, vallen uit bed met alle gevolgen van dien, mensen die s 'nachts overlijden, en ook s' nachts krijgen mensen morfine)
[...]
www.loonwijzer.nl
óf die loonwijzer klopt voor geen meter, óf het is een loonwijzer voor iemand met 30 jaar ervaring.
Ik had destijds 8 jaar ervaring (2 jaar terug) en kreeg 1900 euro bruto! Yup, vetpot. Moet wel alle feestdagen werken, dag- avond en nachtdiensten draaien. Nachtdiensten stond ik alleen in het huis op 30 man. (en nu zijn er ook nog mensen die zeggen'ja maar dan slapen ze toch??'. Was het maar zo easy. S nachts gaan mensen er ook regelmatig uit, moeten naar de wc, vallen uit bed met alle gevolgen van dien, mensen die s 'nachts overlijden, en ook s' nachts krijgen mensen morfine)
vrijdag 7 september 2012 om 10:07
quote:Katherina schreef op 07 september 2012 @ 09:56:
[...]
Dat zeg ik niet. Maar blijkbaar kunnen en willen meer mensen bejaardenverzorgster worden dan datgene wat hij doet. En daarom krijgt hij beter betaald.
Ik weet zeker dat als heel veel mensen kunnen en willen wat hij doet, dat zijn baan dan veel minder goed betaald gaat worden.
En hetzelfde is het met bejaardenverzorgster: als niemand dat meer meer wil of kan doen, wordt dat veel beter betaald.
En daar gaat het over: als bepaalde kennis en kunde zeer schaars is wordt het goed betaald. Blijkbaar is de kennis en kunde voor bejaardenverzorgster niet schaars, dus wordt het slecht betaald. Blijkbaar is het gemakkelijk om bejaardenverzorgster te zijn, want een hoop mensen doen het, dus wordt het slecht betaald.
En ik vind niet dat een mensenleven minder belangrijk is dan geld, zeker niet. Maar een arts verdient meer dan een verpleegster in hetzelfde ziekenhuis, en dat is maar goed ook, anders bleef iedereen die de zorg in wilde wel verpleegster.
En ja, ik heb zelf de vergelijking getrokken tussen een hele abstracte baan en iets waar mensenlevens mee zijn gemoeid. Maar als de kennis en kunde voor het besturen van het bejaardenhuis net zo gemakkelijk te verkrijgen was als de kennis en kunde van de bejaardenverzorgster dan zat er geen inkomensverschil tussen die 2 beroepen.
Je vergeet dat er voor al die bejaarden ook heel veel verzorging nodig is, de vergrijzing enzo. Er zijn veel bejaardenverzorgers, omdat er ontzettend veel bejaarden zijn en de babyboomers nog moeten komen
Maar rara, toch zijn er veel te weinig bejaarden-en verpleeghuiszorgers, opa's en oma's liggen in hun inco's(ook de continente bejaarden die alleen niet zelf bij de wc kunnen komen!) urenlang te wachten tot ze verschoond worden, er worden pyamadagen ingevoerd omdat er geen tijd is om de oudjes aan te kleden, verzorgers staan in hun eentje voor de zorg van 13 bejaarden en hebben derhalve nog geen kwartier per client de tijd.
Als er toch zo ontzettend veel mensen zijn die dit werk doen en/of willen doen, hoe kan het dan dat er zo'n tekort is? En waarom worden ze dan niet beter betaald, net als jouw man?
[...]
Dat zeg ik niet. Maar blijkbaar kunnen en willen meer mensen bejaardenverzorgster worden dan datgene wat hij doet. En daarom krijgt hij beter betaald.
Ik weet zeker dat als heel veel mensen kunnen en willen wat hij doet, dat zijn baan dan veel minder goed betaald gaat worden.
En hetzelfde is het met bejaardenverzorgster: als niemand dat meer meer wil of kan doen, wordt dat veel beter betaald.
En daar gaat het over: als bepaalde kennis en kunde zeer schaars is wordt het goed betaald. Blijkbaar is de kennis en kunde voor bejaardenverzorgster niet schaars, dus wordt het slecht betaald. Blijkbaar is het gemakkelijk om bejaardenverzorgster te zijn, want een hoop mensen doen het, dus wordt het slecht betaald.
En ik vind niet dat een mensenleven minder belangrijk is dan geld, zeker niet. Maar een arts verdient meer dan een verpleegster in hetzelfde ziekenhuis, en dat is maar goed ook, anders bleef iedereen die de zorg in wilde wel verpleegster.
En ja, ik heb zelf de vergelijking getrokken tussen een hele abstracte baan en iets waar mensenlevens mee zijn gemoeid. Maar als de kennis en kunde voor het besturen van het bejaardenhuis net zo gemakkelijk te verkrijgen was als de kennis en kunde van de bejaardenverzorgster dan zat er geen inkomensverschil tussen die 2 beroepen.
Je vergeet dat er voor al die bejaarden ook heel veel verzorging nodig is, de vergrijzing enzo. Er zijn veel bejaardenverzorgers, omdat er ontzettend veel bejaarden zijn en de babyboomers nog moeten komen
Maar rara, toch zijn er veel te weinig bejaarden-en verpleeghuiszorgers, opa's en oma's liggen in hun inco's(ook de continente bejaarden die alleen niet zelf bij de wc kunnen komen!) urenlang te wachten tot ze verschoond worden, er worden pyamadagen ingevoerd omdat er geen tijd is om de oudjes aan te kleden, verzorgers staan in hun eentje voor de zorg van 13 bejaarden en hebben derhalve nog geen kwartier per client de tijd.
Als er toch zo ontzettend veel mensen zijn die dit werk doen en/of willen doen, hoe kan het dan dat er zo'n tekort is? En waarom worden ze dan niet beter betaald, net als jouw man?
vrijdag 7 september 2012 om 10:07
quote:trotter schreef op 07 september 2012 @ 09:00:
Nessemeisje, denk je dat artsen alleen maar arts zijn geworden omdat ze daar veel mee kunnen verdienen? Ik denk 't niet.
Ik hoop dat ze arts zijn geworden omdat het beroep hun rete interessant lijkt.
Dat je zou denken dat ze arts worden als een soort roeping is ontzettend naief
Nessemeisje, denk je dat artsen alleen maar arts zijn geworden omdat ze daar veel mee kunnen verdienen? Ik denk 't niet.
Ik hoop dat ze arts zijn geworden omdat het beroep hun rete interessant lijkt.
Dat je zou denken dat ze arts worden als een soort roeping is ontzettend naief
vrijdag 7 september 2012 om 10:08
quote:nessemeisje schreef op 07 september 2012 @ 10:02:
[...]
Een kapotte rug? Hoe krijgen ze dat tegenwoordig voor elkaar met de ergonomisch verantwoorde grijparmen. Ze tillen de containers niet meer zelf hoor. Daar zijn prachtig uitgeruste wagens voor.Euh, het beroep vuilnisman bestaat niet alleen uit het zitten op een vrachtwagen en de grijparmen bedienen.
[...]
Een kapotte rug? Hoe krijgen ze dat tegenwoordig voor elkaar met de ergonomisch verantwoorde grijparmen. Ze tillen de containers niet meer zelf hoor. Daar zijn prachtig uitgeruste wagens voor.Euh, het beroep vuilnisman bestaat niet alleen uit het zitten op een vrachtwagen en de grijparmen bedienen.
vrijdag 7 september 2012 om 10:13
quote:kabouterpuntmuts schreef op 07 september 2012 @ 10:04:
@ Katherina: ik denk dat het de optelsom van hoeveelheid werk, investering en verantwoordelijkheid moet zijn.
Als ik 12 jaar heb gestudeerd (=investering), 60uur per week werk (=hoeveelheid werk) en over een leven beslis (=verantwoordelijkheid) moet dat beloond worden.
Meer dan de 4jarige verpleegkundigenopleiding, die parttime KAN werken (de meeste functies voor arts zijn op basis van 45u p/w excl overwerk, er is heeeeel weinig 'normaal Frans' of pt) en altijd onder de eindverantwoordelijkheid van een arts werkt.
Maar ook meer dan degene die na z'n vmbo meteen aan het werk gaat en dan misschien hard en veel werkt maar die geen noemenswaardige verantwoordelijkheid draagt.
Maar, ik verdien minder dan een man zoals jouw man. En dat is OOK goed, want de zorg moet betaalbaar, goed en gelijkwaardig blijven voor iedereen. Jouw man profiteert van iets dat de vrije markt heet, en dat maakt dat sommige mensen daar extra veel kunnen verdienen, als ze beter zijn dan de rest. Helemaal niks mis mee, maar net niet te vergelijken.
Nee, natuurlijk is het niet te vergelijken. Maar ik vind het altijd wel heel gemakkelijk om mensen die op een kantoor werken weg te zetten als kantoorpikkies die niet moe worden van hun werk.
Uiteindelijk is alles dat schaars en gewild is duur. Als heel veel mensen de keuze maken die jij maakt, dus veel investeren, veel werken en veel verantwoordelijkheid (je hebt het over de zorg neem ik aan?) dan denk ik dat ook het salaris van een arts een stuk lager komt te liggen. Omdat die kennis en kunde dan niet meer schaars is. Maar ik denk dat maar weinig mensen die keuze kunnen maken, al is het maar omdat je er een bepaalde intelligentie voor nodig hebt.
Maar het is natuurlijk niet zo dat voor mensen die minder intelligent zijn de weg naar een hoog salaris is uitgesloten. Je zult dan wel iets anders moeten verzinnen wat schaars is en dat is helaas niet bejaardenverzorgster of vuilnisman. Wel kun je in de volcontinue in de Rotterdamse havens gaan werken of bij Shell de lege tanks schoonmaken bijvoorbeeld.
@ Katherina: ik denk dat het de optelsom van hoeveelheid werk, investering en verantwoordelijkheid moet zijn.
Als ik 12 jaar heb gestudeerd (=investering), 60uur per week werk (=hoeveelheid werk) en over een leven beslis (=verantwoordelijkheid) moet dat beloond worden.
Meer dan de 4jarige verpleegkundigenopleiding, die parttime KAN werken (de meeste functies voor arts zijn op basis van 45u p/w excl overwerk, er is heeeeel weinig 'normaal Frans' of pt) en altijd onder de eindverantwoordelijkheid van een arts werkt.
Maar ook meer dan degene die na z'n vmbo meteen aan het werk gaat en dan misschien hard en veel werkt maar die geen noemenswaardige verantwoordelijkheid draagt.
Maar, ik verdien minder dan een man zoals jouw man. En dat is OOK goed, want de zorg moet betaalbaar, goed en gelijkwaardig blijven voor iedereen. Jouw man profiteert van iets dat de vrije markt heet, en dat maakt dat sommige mensen daar extra veel kunnen verdienen, als ze beter zijn dan de rest. Helemaal niks mis mee, maar net niet te vergelijken.
Nee, natuurlijk is het niet te vergelijken. Maar ik vind het altijd wel heel gemakkelijk om mensen die op een kantoor werken weg te zetten als kantoorpikkies die niet moe worden van hun werk.
Uiteindelijk is alles dat schaars en gewild is duur. Als heel veel mensen de keuze maken die jij maakt, dus veel investeren, veel werken en veel verantwoordelijkheid (je hebt het over de zorg neem ik aan?) dan denk ik dat ook het salaris van een arts een stuk lager komt te liggen. Omdat die kennis en kunde dan niet meer schaars is. Maar ik denk dat maar weinig mensen die keuze kunnen maken, al is het maar omdat je er een bepaalde intelligentie voor nodig hebt.
Maar het is natuurlijk niet zo dat voor mensen die minder intelligent zijn de weg naar een hoog salaris is uitgesloten. Je zult dan wel iets anders moeten verzinnen wat schaars is en dat is helaas niet bejaardenverzorgster of vuilnisman. Wel kun je in de volcontinue in de Rotterdamse havens gaan werken of bij Shell de lege tanks schoonmaken bijvoorbeeld.
vrijdag 7 september 2012 om 10:22
Wat sneu, dat zoveel mensen blijkbaar iets doen waarbij geld de enige reden is om 's ochtends je bed uit te komen.
Je besteedt een groot deel van je leven aan werken. Dat je die tijd een beetje geboeid doorbrengt lijkt me zeker zo'n belangrijke motivatie als geld.
Ik zou er echt niet over peinzen om achter de kassa te gaan zitten als ik daarmee in minder tijd het dubbele zou verdienen. Het geld zou echt niet opwegen tegen het verlies aan werkplezier.
Goed zijn in een leuk vak geeft voldoening en is ook een reden om te studeren. Bij mij zou zinvol en in vrijheid bezig zijn altijd voorgaan op je kapot vervelen of gepiepeld worden voor meer geld.
Ik ben heel blij dat ik de luxe heb om dat soort afwegingen te maken, en ik heb dan ook de grootste bewondering voor mensen die het iedere dag weer op weten te brengen om in de fabriek te gaan staan.
Ik zou dat zelf als veel belastender en zwaarder ervaren dan wat ik nu doe, ondanks dat ik veel verantwoordelijkheid heb en lange dagen maak.
Je besteedt een groot deel van je leven aan werken. Dat je die tijd een beetje geboeid doorbrengt lijkt me zeker zo'n belangrijke motivatie als geld.
Ik zou er echt niet over peinzen om achter de kassa te gaan zitten als ik daarmee in minder tijd het dubbele zou verdienen. Het geld zou echt niet opwegen tegen het verlies aan werkplezier.
Goed zijn in een leuk vak geeft voldoening en is ook een reden om te studeren. Bij mij zou zinvol en in vrijheid bezig zijn altijd voorgaan op je kapot vervelen of gepiepeld worden voor meer geld.
Ik ben heel blij dat ik de luxe heb om dat soort afwegingen te maken, en ik heb dan ook de grootste bewondering voor mensen die het iedere dag weer op weten te brengen om in de fabriek te gaan staan.
Ik zou dat zelf als veel belastender en zwaarder ervaren dan wat ik nu doe, ondanks dat ik veel verantwoordelijkheid heb en lange dagen maak.
vrijdag 7 september 2012 om 10:23
quote:lughnasadh schreef op 07 september 2012 @ 10:07:
[...]
Je vergeet dat er voor al die bejaarden ook heel veel verzorging nodig is, de vergrijzing enzo. Er zijn veel bejaardenverzorgers, omdat er ontzettend veel bejaarden zijn en de babyboomers nog moeten komen
Maar rara, toch zijn er veel te weinig bejaarden-en verpleeghuiszorgers, opa's en oma's liggen in hun inco's(ook de continente bejaarden die alleen niet zelf bij de wc kunnen komen!) urenlang te wachten tot ze verschoond worden, er worden pyamadagen ingevoerd omdat er geen tijd is om de oudjes aan te kleden, verzorgers staan in hun eentje voor de zorg van 13 bejaarden en hebben derhalve nog geen kwartier per client de tijd.
Als er toch zo ontzettend veel mensen zijn die dit werk doen en/of willen doen, hoe kan het dan dat er zo'n tekort is? En waarom worden ze dan niet beter betaald?
Ik heb geen hapklare oplossing voor problemen hoor! Ik vertel alleen waarom ik inkomensongelijkheid wenselijk vind.
Maar om op je dikgedrukte stukje te reageren: Ik weet niet of er een tekort is, ik denk dat veel mensen in de zorg niet op de goede plek staan. Om maar even bij het bejaardenhuis te blijven, 30 jaar geleden werkte mijn moeder als bejaardenverzorgster. Er was een directrice, er was een arts er waren wat ondersteunende functies in keuken, wasserij en nog wat van dat. En verder waren er veeeel verzorgsters. In het hele bejaardenhuis werkten constant 8 verzorgster of verpleegsters. Datzelfde bejaardenhuis bestaat nog steeds, maar er zijn veel minder handen aan het bed, namelijk 2 of 3, maar er zijn wel heel veel tussenlagen aan management bij gekomen.
Het huidige tekort is toch een combinatie van een politieke beslissing om niet meer te willen betalen voor de zorg, en slecht management van de zorg zelf. Dat samen zorgt voor een redelijk laag salaris (wat ik overigens nog wel mee vind vallen voor een mbo-functie) en toch constantie frustratie bij verzorgsters omdat ze hunw erk niet gedaan krijgen.
Als minder mensen puur de zorg in willen als verzorgster of verpleegster, en dus niet het mamagement in de zorg als ambitie hebben, dan wordt de kennis/kunde van verzorgster vanzelf meer waard, en gaan werkgevers in de zorg daar meer voor betalen.
Denk ik.
[...]
Je vergeet dat er voor al die bejaarden ook heel veel verzorging nodig is, de vergrijzing enzo. Er zijn veel bejaardenverzorgers, omdat er ontzettend veel bejaarden zijn en de babyboomers nog moeten komen
Maar rara, toch zijn er veel te weinig bejaarden-en verpleeghuiszorgers, opa's en oma's liggen in hun inco's(ook de continente bejaarden die alleen niet zelf bij de wc kunnen komen!) urenlang te wachten tot ze verschoond worden, er worden pyamadagen ingevoerd omdat er geen tijd is om de oudjes aan te kleden, verzorgers staan in hun eentje voor de zorg van 13 bejaarden en hebben derhalve nog geen kwartier per client de tijd.
Als er toch zo ontzettend veel mensen zijn die dit werk doen en/of willen doen, hoe kan het dan dat er zo'n tekort is? En waarom worden ze dan niet beter betaald?
Ik heb geen hapklare oplossing voor problemen hoor! Ik vertel alleen waarom ik inkomensongelijkheid wenselijk vind.
Maar om op je dikgedrukte stukje te reageren: Ik weet niet of er een tekort is, ik denk dat veel mensen in de zorg niet op de goede plek staan. Om maar even bij het bejaardenhuis te blijven, 30 jaar geleden werkte mijn moeder als bejaardenverzorgster. Er was een directrice, er was een arts er waren wat ondersteunende functies in keuken, wasserij en nog wat van dat. En verder waren er veeeel verzorgsters. In het hele bejaardenhuis werkten constant 8 verzorgster of verpleegsters. Datzelfde bejaardenhuis bestaat nog steeds, maar er zijn veel minder handen aan het bed, namelijk 2 of 3, maar er zijn wel heel veel tussenlagen aan management bij gekomen.
Het huidige tekort is toch een combinatie van een politieke beslissing om niet meer te willen betalen voor de zorg, en slecht management van de zorg zelf. Dat samen zorgt voor een redelijk laag salaris (wat ik overigens nog wel mee vind vallen voor een mbo-functie) en toch constantie frustratie bij verzorgsters omdat ze hunw erk niet gedaan krijgen.
Als minder mensen puur de zorg in willen als verzorgster of verpleegster, en dus niet het mamagement in de zorg als ambitie hebben, dan wordt de kennis/kunde van verzorgster vanzelf meer waard, en gaan werkgevers in de zorg daar meer voor betalen.
Denk ik.
vrijdag 7 september 2012 om 10:28
Overigens, Lughnasad (wat een naam) denk ik dat als de vergrijzing echt toeslaat, dus babyboom volledig met pensioen en afhankelijk van constante zorg, dat de demografische samenstelling van Nederland er wel voor zorgt dat bejaardenverzorgster opeens een goed betaald beroep zal worden. We kunnen dan simpelweg niet meer zonder bejaardenverzorgsters.
