Actueel
alle pijlers
Gelukkiger door kleinere inkomensverschillen?
vrijdag 7 september 2012 om 08:31
De overtuiging van de PvdA dat Nederlanders gelukkiger worden van kleinere inkomensverschillen wekt hoon bij andere partijen.
De PvdA blijft maar op zoek naar argumenten om de belastingen te verhogen”, aldus VVD-leider Rutte. „De VVD meent dat mensen gelukkiger worden als ze aan het werk komen. Daarom creëren wij zoveel banen.” Ook D66 keek op van de redenering van PvdA-leider Samsom. „Zijn uitspraken verbazen me”, aldus D66-leider Pechtold. „Het PvdA-programma ademt nivellering. De PvdA wil minder banen en meer schulden, dat is niet mijn idee van een sterker Nederland.”
Samsom erkende bij het tv-programma 1voor de Verkiezingen dat de inkomensverschillen in Nederland ’relatief klein zijn’ en dat we een ’gelukkig’ land zijn. „Maar er zijn een paar landen die nog iets gelukkiger zijn dan wij en daar zijn de inkomensverschillen kleiner”, aldus de PvdA-lijsttrekker.
------------------------------------------------------------------------------
Ik denk best dat een grote groep mensen gelukkiger wordt als hun inkomen de helft van het inkomen van de minister president gaat worden en ikzelf zou echt dolgelukkig worden als mijn inkomen maar een klein inkomensverschil zou gaan bedragen met het inkomen van Wesley Sneijder hij maandelijks 1.4 miljoen en ik 1 miljoen dat wordt shoppen tot je niet meer kunt
We dromen nog even....
Of we kunnen het andersom doen,Matthijs van Nieuwkerk levert 3 ton van zijn inkomen in voor de minder bedeelden aan 1 ton per jaar moet hij genoeg hebben,zou hij dan nog steeds PVDA stemmen
Door kleinere inkomensverschillen,zou jij dan nog een jarenlange studie doen als je uiteindelijk bijna net zo weinig zou verdienen als een call center medewerker?
Als je als ondernemer je 90 uur per week in de ronde werkt en je 65% af moet dragen blijf jij dan nog in Nederland wonen of ga je het kalmer aan doen om ook doordeweeks thuis het vlees te kunnen snijden?
Hoe denken jullie erover?
De PvdA blijft maar op zoek naar argumenten om de belastingen te verhogen”, aldus VVD-leider Rutte. „De VVD meent dat mensen gelukkiger worden als ze aan het werk komen. Daarom creëren wij zoveel banen.” Ook D66 keek op van de redenering van PvdA-leider Samsom. „Zijn uitspraken verbazen me”, aldus D66-leider Pechtold. „Het PvdA-programma ademt nivellering. De PvdA wil minder banen en meer schulden, dat is niet mijn idee van een sterker Nederland.”
Samsom erkende bij het tv-programma 1voor de Verkiezingen dat de inkomensverschillen in Nederland ’relatief klein zijn’ en dat we een ’gelukkig’ land zijn. „Maar er zijn een paar landen die nog iets gelukkiger zijn dan wij en daar zijn de inkomensverschillen kleiner”, aldus de PvdA-lijsttrekker.
------------------------------------------------------------------------------
Ik denk best dat een grote groep mensen gelukkiger wordt als hun inkomen de helft van het inkomen van de minister president gaat worden en ikzelf zou echt dolgelukkig worden als mijn inkomen maar een klein inkomensverschil zou gaan bedragen met het inkomen van Wesley Sneijder hij maandelijks 1.4 miljoen en ik 1 miljoen dat wordt shoppen tot je niet meer kunt
We dromen nog even....
Of we kunnen het andersom doen,Matthijs van Nieuwkerk levert 3 ton van zijn inkomen in voor de minder bedeelden aan 1 ton per jaar moet hij genoeg hebben,zou hij dan nog steeds PVDA stemmen
Door kleinere inkomensverschillen,zou jij dan nog een jarenlange studie doen als je uiteindelijk bijna net zo weinig zou verdienen als een call center medewerker?
Als je als ondernemer je 90 uur per week in de ronde werkt en je 65% af moet dragen blijf jij dan nog in Nederland wonen of ga je het kalmer aan doen om ook doordeweeks thuis het vlees te kunnen snijden?
Hoe denken jullie erover?
vrijdag 7 september 2012 om 10:29
quote:trotter schreef op 07 september 2012 @ 09:39:
Katherina, ik heb ook een verantwoordelijke kantoorbaan, waar ik echt kapot van kan zijn aan het eind van de dag. En in mijn geval gaat het niet om honderrdduizenden euro's maar om miljoenen. En toch vind ik het werk van een bejaardenverzorgster verantwoordelijker dan dat van mij. Als ik een fout maak kan het slecht zijn voor het bedrijf. Miljoenenverlies, boze aandeelhouders, reputatie naar de knoppen, noem het maar op. Maar het kost geen levens. Als een bejaardenverzorgster een fout maakt kan dat wel levens kosten. Leg mij maar uit waarom mijn baan als verantwoordelijker of belangrijker gezien zou moeten worden dan die van iemand in de zorg. En waarom ik meer betaald zou moeten krijgen. Ik vind mensen altijd nog belangrijker dan geld.Als een touringcarchauffeur een fout maakt liggen er 60 mensen in het ravijn. Toch is het relatief slecht betaald werk.
Katherina, ik heb ook een verantwoordelijke kantoorbaan, waar ik echt kapot van kan zijn aan het eind van de dag. En in mijn geval gaat het niet om honderrdduizenden euro's maar om miljoenen. En toch vind ik het werk van een bejaardenverzorgster verantwoordelijker dan dat van mij. Als ik een fout maak kan het slecht zijn voor het bedrijf. Miljoenenverlies, boze aandeelhouders, reputatie naar de knoppen, noem het maar op. Maar het kost geen levens. Als een bejaardenverzorgster een fout maakt kan dat wel levens kosten. Leg mij maar uit waarom mijn baan als verantwoordelijker of belangrijker gezien zou moeten worden dan die van iemand in de zorg. En waarom ik meer betaald zou moeten krijgen. Ik vind mensen altijd nog belangrijker dan geld.Als een touringcarchauffeur een fout maakt liggen er 60 mensen in het ravijn. Toch is het relatief slecht betaald werk.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 7 september 2012 om 10:29
quote:Je besteedt een groot deel van je leven aan werken. Dat je die tijd een beetje geboeid doorbrengt lijkt me zeker zo'n belangrijke motivatie als geld.
Ik zou er echt niet over peinzen om achter de kassa te gaan zitten als ik daarmee in minder tijd het dubbele zou verdienen. Het geld zou echt niet opwegen tegen het verlies aan werkplezier.
Je hebt nog altijd meer vrije tijd dan werktijd, dus zou ik liever in kortere tijd veel verdienen bij 'n kutbaantje, zodat ik geld heb om leuke dingen van te kunnen doen in m'n vrije tijd, dan dat ik die werkuren enigszins interessant doorkom maar daar niet genoeg aan overhoud om mijn dure hobby's te kunnen bekostigen.
Ik zou er echt niet over peinzen om achter de kassa te gaan zitten als ik daarmee in minder tijd het dubbele zou verdienen. Het geld zou echt niet opwegen tegen het verlies aan werkplezier.
Je hebt nog altijd meer vrije tijd dan werktijd, dus zou ik liever in kortere tijd veel verdienen bij 'n kutbaantje, zodat ik geld heb om leuke dingen van te kunnen doen in m'n vrije tijd, dan dat ik die werkuren enigszins interessant doorkom maar daar niet genoeg aan overhoud om mijn dure hobby's te kunnen bekostigen.
vrijdag 7 september 2012 om 10:31
quote:elninjoo schreef op 07 september 2012 @ 09:11:
[...]
Ik denk het wel. Als de grote financiele beloning wegvalt, waarom zouden ze de moeite van zo'n jarenlange studie dan nog nemen? Er is maar 'n klein deel van de artsen/architecten/advocaten die prestatiegewijs boven 't maaiveld uitsteekt en daar dus ook extra eer uit haalt. Maar zonder hun financiele status zou toch voor 'n groot deel de motivatie wel wegvallen, behalve bij 'n handjevol met oprechte passie voor hun gekozen richting.
Ken ook iemand met 'n goeie job (zeer goed beloond ook) maar met zeer veel werkdruk. Zij verzucht ook wel ns dat als ze niet zo goed betaald werd, ze wel ergens achter 'n kassa zou gaan zitten en dan vrij inspanningsloos de dag door zou kunnen komen en 's nachts niet wakker zou hoeven liggen van wat er de volgende dag weer op haar werk op haar wacht.
heb je ooit rechtenvakken gehad?
heb hier de wetbundels nog staan maar ze mogen mij een miljoen betalen en ik wil nog geen advocaat zijn. ik vind het een bagger beroep en ik gun die mensen een vorstelijk loon.
[...]
Ik denk het wel. Als de grote financiele beloning wegvalt, waarom zouden ze de moeite van zo'n jarenlange studie dan nog nemen? Er is maar 'n klein deel van de artsen/architecten/advocaten die prestatiegewijs boven 't maaiveld uitsteekt en daar dus ook extra eer uit haalt. Maar zonder hun financiele status zou toch voor 'n groot deel de motivatie wel wegvallen, behalve bij 'n handjevol met oprechte passie voor hun gekozen richting.
Ken ook iemand met 'n goeie job (zeer goed beloond ook) maar met zeer veel werkdruk. Zij verzucht ook wel ns dat als ze niet zo goed betaald werd, ze wel ergens achter 'n kassa zou gaan zitten en dan vrij inspanningsloos de dag door zou kunnen komen en 's nachts niet wakker zou hoeven liggen van wat er de volgende dag weer op haar werk op haar wacht.
heb je ooit rechtenvakken gehad?
heb hier de wetbundels nog staan maar ze mogen mij een miljoen betalen en ik wil nog geen advocaat zijn. ik vind het een bagger beroep en ik gun die mensen een vorstelijk loon.
vrijdag 7 september 2012 om 10:34
quote:Katherina schreef op 07 september 2012 @ 10:23:
[...]
Als minder mensen puur de zorg in willen als verzorgster of verpleegster, en dus niet het mamagement in de zorg als ambitie hebben, dan wordt de kennis/kunde van verzorgster vanzelf meer waard, en gaan werkgevers in de zorg daar meer voor betalen.
Denk ik.Dat zou kunnen. Maar als werkloze ben je tegenwoordig al een enorme uitvreter als je niet alles aanpakt wat je pakken kunt, als net opgeleide(en op het VMBO heb je nu eenmaal niet zo ontzettend veel keus in het hogere segment aan banen) dan ga je dus niet zeggen "Nah, ik wil een signaal afgeven aan de werkgevers in de zorg, anders blijven de salarissen en de waardering zo laag" Nee, dan ga je aan het werk. Want het werk ligt niet voor het opscheppen.
En wellicht doe je het ook nog uit altruistisch oogpunt, het zijn mensen waar je voor moet zorgen en jij komt er later ook zo bij te liggen.
*Edit* Ik denk inderdaad dat het wellicht later, als echt het gros van de Nederlanders bejaard en hulpbehoevend is, beter beloond zal worden. Eerder nog hoop ik dat er dan genoeg mensen zullen zijn om de oudjes fatsoenlijk te kunnen verzorgen, beter als nu.
[...]
Als minder mensen puur de zorg in willen als verzorgster of verpleegster, en dus niet het mamagement in de zorg als ambitie hebben, dan wordt de kennis/kunde van verzorgster vanzelf meer waard, en gaan werkgevers in de zorg daar meer voor betalen.
Denk ik.Dat zou kunnen. Maar als werkloze ben je tegenwoordig al een enorme uitvreter als je niet alles aanpakt wat je pakken kunt, als net opgeleide(en op het VMBO heb je nu eenmaal niet zo ontzettend veel keus in het hogere segment aan banen) dan ga je dus niet zeggen "Nah, ik wil een signaal afgeven aan de werkgevers in de zorg, anders blijven de salarissen en de waardering zo laag" Nee, dan ga je aan het werk. Want het werk ligt niet voor het opscheppen.
En wellicht doe je het ook nog uit altruistisch oogpunt, het zijn mensen waar je voor moet zorgen en jij komt er later ook zo bij te liggen.
*Edit* Ik denk inderdaad dat het wellicht later, als echt het gros van de Nederlanders bejaard en hulpbehoevend is, beter beloond zal worden. Eerder nog hoop ik dat er dan genoeg mensen zullen zijn om de oudjes fatsoenlijk te kunnen verzorgen, beter als nu.
vrijdag 7 september 2012 om 10:34
quote:trotter schreef op 07 september 2012 @ 09:39:
Katherina, ik heb ook een verantwoordelijke kantoorbaan, waar ik echt kapot van kan zijn aan het eind van de dag. En in mijn geval gaat het niet om honderrdduizenden euro's maar om miljoenen. En toch vind ik het werk van een bejaardenverzorgster verantwoordelijker dan dat van mij. Als ik een fout maak kan het slecht zijn voor het bedrijf. Miljoenenverlies, boze aandeelhouders, reputatie naar de knoppen, noem het maar op. Maar het kost geen levens. Als een bejaardenverzorgster een fout maakt kan dat wel levens kosten. Leg mij maar uit waarom mijn baan als verantwoordelijker of belangrijker gezien zou moeten worden dan die van iemand in de zorg. En waarom ik meer betaald zou moeten krijgen. Ik vind mensen altijd nog belangrijker dan geld.
als jij miljoenen schuift dan hebben meerdere gezinnen een baan door dat geschuif met miljoenen.
een bejaardenverzorgster is belangrijk en doet goed werk maar het is vooral schoonmaken en persoonlijke hygiëne, kan weinig mis gaan.
Katherina, ik heb ook een verantwoordelijke kantoorbaan, waar ik echt kapot van kan zijn aan het eind van de dag. En in mijn geval gaat het niet om honderrdduizenden euro's maar om miljoenen. En toch vind ik het werk van een bejaardenverzorgster verantwoordelijker dan dat van mij. Als ik een fout maak kan het slecht zijn voor het bedrijf. Miljoenenverlies, boze aandeelhouders, reputatie naar de knoppen, noem het maar op. Maar het kost geen levens. Als een bejaardenverzorgster een fout maakt kan dat wel levens kosten. Leg mij maar uit waarom mijn baan als verantwoordelijker of belangrijker gezien zou moeten worden dan die van iemand in de zorg. En waarom ik meer betaald zou moeten krijgen. Ik vind mensen altijd nog belangrijker dan geld.
als jij miljoenen schuift dan hebben meerdere gezinnen een baan door dat geschuif met miljoenen.
een bejaardenverzorgster is belangrijk en doet goed werk maar het is vooral schoonmaken en persoonlijke hygiëne, kan weinig mis gaan.
vrijdag 7 september 2012 om 10:35
quote:Donkeyshot schreef op 07 september 2012 @ 10:29:
[...]
Als een touringcarchauffeur een fout maakt liggen er 60 mensen in het ravijn. Toch is het relatief slecht betaald werk.Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
[...]
Als een touringcarchauffeur een fout maakt liggen er 60 mensen in het ravijn. Toch is het relatief slecht betaald werk.Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
vrijdag 7 september 2012 om 10:40
quote:lughnasadh schreef op 07 september 2012 @ 09:52:
[...]
Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.
[...]
Maar dat bedrag is dan wel als je al 25 jaar als vuilnisman hebt gewerkt. En waarschijnlijk dan al afgekeurd met een kapotte rug thuis zit.
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 7 september 2012 om 10:42
Kabouterpuntmuts, vergeet niet (voordat je besluit je socialistische hart te sluiten) dat de eigen bijdrage aan specialisatie bedacht/gesteund werd door het laatste kabinet.
En nu zegt VVD het plan niet meer te steunen maar is het ook nog niet van de baan. PvdA en SP zijn tégen de bijdrage en VVD nu ook omdat zij nog het leenstelsel als plan bedacht hadden. Tja het kan te gek natuurlijk. Ook voor de VVD....
En nu zegt VVD het plan niet meer te steunen maar is het ook nog niet van de baan. PvdA en SP zijn tégen de bijdrage en VVD nu ook omdat zij nog het leenstelsel als plan bedacht hadden. Tja het kan te gek natuurlijk. Ook voor de VVD....
vrijdag 7 september 2012 om 10:42
quote:Donkeyshot schreef op 07 september 2012 @ 10:40:
[...]
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.Heb ik al eerder beantwoord. De meeste vuilnismannen zitten niet alleen op de vrachtwagen met de grijparmen te spelen, maar hebben daarnaast ook nog werk op de stort/vuilinzamelpunten.
[...]
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.Heb ik al eerder beantwoord. De meeste vuilnismannen zitten niet alleen op de vrachtwagen met de grijparmen te spelen, maar hebben daarnaast ook nog werk op de stort/vuilinzamelpunten.
vrijdag 7 september 2012 om 10:43
quote:Katherina schreef op 07 september 2012 @ 10:35:
[...]
Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
Dat was ik niet vergeten hoor. Ik ging even door op de gedachte dat je beloond zou moeten worden omdat er een hoop mensen dood kunnen gaan als je een fout maakt.
Maar zo zitten beloningssystemen dus inderdaad niet in elkaar. Het gaat om de waarde die je creëert door je werk en om de schaarste van je vaardigheden. Als het goed is tenminste.
(soms gaat het ook om je netwerk en om je vermogen om de juiste hand te likken op het juiste moment)
Overigens is het niet zo dat je geen bijzondere vaardigheden hoeft te hebben om touringcarchauffeur te worden. Het halen van het D rijbewijs plus de bijbehorende vakdiploma's is tegenwoordig een tijdrovende en behoorlijk kostbare grap. Die schaarste gaat er dus straks vanzelf komen naarmate veel van de de huidige chauffeurs (die hun rijbewijs nog haalden toen het nog niet zo moeilijk was en die op grond van hun leeftijd vrijstelling hebben voor Code 95) met pensioen gaan.
[...]
Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
Dat was ik niet vergeten hoor. Ik ging even door op de gedachte dat je beloond zou moeten worden omdat er een hoop mensen dood kunnen gaan als je een fout maakt.
Maar zo zitten beloningssystemen dus inderdaad niet in elkaar. Het gaat om de waarde die je creëert door je werk en om de schaarste van je vaardigheden. Als het goed is tenminste.
(soms gaat het ook om je netwerk en om je vermogen om de juiste hand te likken op het juiste moment)
Overigens is het niet zo dat je geen bijzondere vaardigheden hoeft te hebben om touringcarchauffeur te worden. Het halen van het D rijbewijs plus de bijbehorende vakdiploma's is tegenwoordig een tijdrovende en behoorlijk kostbare grap. Die schaarste gaat er dus straks vanzelf komen naarmate veel van de de huidige chauffeurs (die hun rijbewijs nog haalden toen het nog niet zo moeilijk was en die op grond van hun leeftijd vrijstelling hebben voor Code 95) met pensioen gaan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 7 september 2012 om 10:44
quote:Donkeyshot schreef op 07 september 2012 @ 10:40:
[...]
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.Da's een beetje hetzelfde als stucadoors. Om 5 uur beginnen en het werk van 8 uur er in 6 uur doorheen jassen, zodat ze vroeg thuis zijn, en 's middags nog naar een eigen zwart klusje kunnen. Ik ken er eentje die het zo heeft gedaan, mijn oom. Gevolg: op zijn 53e in de wao met allerlei versleten gewrichten.
[...]
Waarom een kapotte rug ? Het vuil wordt tegenwoordig opgehaald in containers die op wieltjes aan de weg staan. En ze worden door een grijparm in de vuilniswagen getild. Het is geen zwaar werk meer.
Ik weet wel van een onderzoek dat wees op verhoogd risico op arbeidsongeschiktheid bij vuilnisophalers maar dat had een verrassende uitkomst. Ze werkten in een te hoog tempo. Dat was eigenlijk nergens voor nodig want hun werkbelasting was niet te zwaar, maar ze wilden gewoon zo snel mogelijk klaar zijn met hun rit. Ze deden pakweg 8 uur werk in 5 of 6 uur zodat ze lekker vroeg weer naar huis konden. De leiding heeft daar dus op bij moeten sturen om de gezondheid van de werknemers te beschermen. Ze moeten nu gewoon de tijd besteden die voor hun rit staat, zodat jakkeren geen zin meer heeft.Da's een beetje hetzelfde als stucadoors. Om 5 uur beginnen en het werk van 8 uur er in 6 uur doorheen jassen, zodat ze vroeg thuis zijn, en 's middags nog naar een eigen zwart klusje kunnen. Ik ken er eentje die het zo heeft gedaan, mijn oom. Gevolg: op zijn 53e in de wao met allerlei versleten gewrichten.
vrijdag 7 september 2012 om 10:44
quote:Katherina schreef op 07 september 2012 @ 10:35:
[...]
Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
bovendien zullen de lonen van dat soort beroepen ook steeds lager worden wanneer het aandeel uitvreters toeneemt.
Ik heb overigens al sinds mijn 10e baantjes (heitje voor karweitje) en rond mijn 14e werken in kassen (40 graden, op je knietjes beugelen en planten verslepen) en daarna supermarkt en steeds beter en meer verantwoordelijk.
Als ik dan lees dat het merendeel van de werklozen zich tegoed voelt voor bepaald werk dan denk ik laat ze maar niks krijgen en sterven.
Ik heb respect voor vuilnismannen tot cardiologen aangezien ze beiden zich inzetten op hun niveau.
[...]
Je vergeet iets, Donkey: een hoop mensen kunnen touringcarchauffeur worden, je hebt er niet heel bijzondere vaardigheden voor nodig dus is er geen schaarste, dus betaald het niet goed.
bovendien zullen de lonen van dat soort beroepen ook steeds lager worden wanneer het aandeel uitvreters toeneemt.
Ik heb overigens al sinds mijn 10e baantjes (heitje voor karweitje) en rond mijn 14e werken in kassen (40 graden, op je knietjes beugelen en planten verslepen) en daarna supermarkt en steeds beter en meer verantwoordelijk.
Als ik dan lees dat het merendeel van de werklozen zich tegoed voelt voor bepaald werk dan denk ik laat ze maar niks krijgen en sterven.
Ik heb respect voor vuilnismannen tot cardiologen aangezien ze beiden zich inzetten op hun niveau.
vrijdag 7 september 2012 om 10:45
quote:Donkeyshot schreef op 07 september 2012 @ 10:43:
[...]
Dat was ik niet vergeten hoor. Ik ging even door op de gedachte dat je beloond zou moeten worden omdat er een hoop mensen dood kunnen gaan als je een fout maakt.
Maar zo zitten beloningssystemen dus inderdaad niet in elkaar. Het gaat om de waarde die je creëert door je werk en om de schaarste van je vaardigheden. Als het goed is tenminste.
(soms gaat het ook om je netwerk en om je vermogen om de juiste hand te likken op het juiste moment)En da's ook een kunde die maar weinig mensen tot in de finesses beheersen.
[...]
Dat was ik niet vergeten hoor. Ik ging even door op de gedachte dat je beloond zou moeten worden omdat er een hoop mensen dood kunnen gaan als je een fout maakt.
Maar zo zitten beloningssystemen dus inderdaad niet in elkaar. Het gaat om de waarde die je creëert door je werk en om de schaarste van je vaardigheden. Als het goed is tenminste.
(soms gaat het ook om je netwerk en om je vermogen om de juiste hand te likken op het juiste moment)En da's ook een kunde die maar weinig mensen tot in de finesses beheersen.
vrijdag 7 september 2012 om 10:48
quote:redband schreef op 07 september 2012 @ 10:45:
Oh, door de nieuwe vuilniswagens komen er nu reogranisatie bij de gemeente ( inzamelmedewerkers heet dat tegenwoordig) doordat ze minder mensen nodig hebben.
In deze gemeente gaat het nieuwe systeem al vele banen kosten.In eerste instantie was de angst bij veel mensen aan het begin van de industriele revolutie ook dat daardoor heel veel mensen van de honger om zouden komen omdat menskracht geen waarde meer had. Uiteindelijk heeft de industriele revolutie gezorgd voor de meeste welvaartsgroei ooit.
Oh, door de nieuwe vuilniswagens komen er nu reogranisatie bij de gemeente ( inzamelmedewerkers heet dat tegenwoordig) doordat ze minder mensen nodig hebben.
In deze gemeente gaat het nieuwe systeem al vele banen kosten.In eerste instantie was de angst bij veel mensen aan het begin van de industriele revolutie ook dat daardoor heel veel mensen van de honger om zouden komen omdat menskracht geen waarde meer had. Uiteindelijk heeft de industriele revolutie gezorgd voor de meeste welvaartsgroei ooit.
vrijdag 7 september 2012 om 10:52
vrijdag 7 september 2012 om 10:54
quote:elninjoo schreef op 07 september 2012 @ 09:54:
[...]
Voor dat geld: zeker wél! Ik zit in de WW en de grafische branche ligt hier echt op z'n gat, dus ik zoek ander werk, maar heb geen zin om voor 'n minimumloontje te gaan werken wat nog lager is dan m'n uitkering, maar 2400 bruto vind ik 'n net salaris waar ik m'n bed best voor uit wil komen, ook al is het voor 'n beroep wat als minderwaardig wordt gezien. Liever minderwaardig werk wat goed wordt betaald, dan 'n beter geaccepteerd baantje tegen t minimum.Ik zie dat ik veel mensen hier toch gelijk moet geven, sommige mensen zijn luie uitvreters die niet met hun dikke reet van de bank af willen komen.
[...]
Voor dat geld: zeker wél! Ik zit in de WW en de grafische branche ligt hier echt op z'n gat, dus ik zoek ander werk, maar heb geen zin om voor 'n minimumloontje te gaan werken wat nog lager is dan m'n uitkering, maar 2400 bruto vind ik 'n net salaris waar ik m'n bed best voor uit wil komen, ook al is het voor 'n beroep wat als minderwaardig wordt gezien. Liever minderwaardig werk wat goed wordt betaald, dan 'n beter geaccepteerd baantje tegen t minimum.Ik zie dat ik veel mensen hier toch gelijk moet geven, sommige mensen zijn luie uitvreters die niet met hun dikke reet van de bank af willen komen.
vrijdag 7 september 2012 om 11:01
vrijdag 7 september 2012 om 11:03
In Nederland betaal je het toptarief van 52 % over alles wat je verdient boven ¤ 56.500,-
En in Duitsland is dat 45 % over alles wat je verdient boven ¤ 250.000,-
Ondernemers in het oosten van het land verplaatsen dus gewoon hun bedrijf naar een bedrijventerrein in Duitsland.
Ik ken vanwege mijn werk persoonlijk verschillende ondernemers die dat gedaan hebben. Ze zeggen dat ze gek zouden zijn als ze het niet zouden doen.
Ook kopen steeds meer burgers een woning net over de grens in Duitsland. Mooiere huizen voor lagere prijzen en fiscaal voordeel. Nederland is geen eiland maar deel van Europa. Als we onszelf uit de markt blijven prijzen gaan mensen met capaciteiten gewoon hun heil elders zoeken. Wat betekenen grenzen nog anno 2012 voor een moderne en goed opgeleide wereldburger ?
En in Duitsland is dat 45 % over alles wat je verdient boven ¤ 250.000,-
Ondernemers in het oosten van het land verplaatsen dus gewoon hun bedrijf naar een bedrijventerrein in Duitsland.
Ik ken vanwege mijn werk persoonlijk verschillende ondernemers die dat gedaan hebben. Ze zeggen dat ze gek zouden zijn als ze het niet zouden doen.
Ook kopen steeds meer burgers een woning net over de grens in Duitsland. Mooiere huizen voor lagere prijzen en fiscaal voordeel. Nederland is geen eiland maar deel van Europa. Als we onszelf uit de markt blijven prijzen gaan mensen met capaciteiten gewoon hun heil elders zoeken. Wat betekenen grenzen nog anno 2012 voor een moderne en goed opgeleide wereldburger ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 7 september 2012 om 11:04
