Actueel
alle pijlers
Gemeente zwicht voor klacht moslims
dinsdag 20 mei 2008 om 16:19
Of de heren bouwvakkers even hun korte broek willen omwisselen voor een exemplaar met lange pijpen? Dat kregen werklieden afgelopen week van de uitvoerder van een groot renovatieproject in Almere te horen. Islamitische buurtbewoners hadden geklaagd over te blote kleding van de bouwers.
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
Wat vinden jullie, terrecht want we hebben lang genoeg in de bilspleet van de stratenmaker gekeken of gaat dit te ver de bouwvakkers hoeven hier echt niet in een djellaba!
donderdag 22 mei 2008 om 12:47
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:40:
shining.. heb je er wel eens over nagedacht dat die problemen er eerder geweest zouden kunnen zijn dan mijn houding tegenover hen?
Je gaat er nu gewoon maar even vanuit dat het vervelende wat ik (en met mij vele) meegemaakt hebben voortkomt uit onze houding tegenover hen maar ik weet zeker dat het voor de meeste andersom is.
Het maakt niet uit of je een moslimhater of een moslimliefhebber bent of neutraal tegenover moslims staat. Zij hebben dezelfde rechten als wij. Zij hebben dus ook het recht om hun geloof te beleiden, zij hebben ook het recht op de vrijheid van meningsuiting. Zij hebben ook recht om te vragen of iemand rekening met ze wil houden.
Het feit dat iemand in een gemeentehuis rekening houdt met een groepering binnen de samenleving vind ik niet meer dan normaal.
Moslims vragen naar mijn weten helemaal niet om onze rechten in te perken. Maar misschien heb ik iets gemist.
shining.. heb je er wel eens over nagedacht dat die problemen er eerder geweest zouden kunnen zijn dan mijn houding tegenover hen?
Je gaat er nu gewoon maar even vanuit dat het vervelende wat ik (en met mij vele) meegemaakt hebben voortkomt uit onze houding tegenover hen maar ik weet zeker dat het voor de meeste andersom is.
Het maakt niet uit of je een moslimhater of een moslimliefhebber bent of neutraal tegenover moslims staat. Zij hebben dezelfde rechten als wij. Zij hebben dus ook het recht om hun geloof te beleiden, zij hebben ook het recht op de vrijheid van meningsuiting. Zij hebben ook recht om te vragen of iemand rekening met ze wil houden.
Het feit dat iemand in een gemeentehuis rekening houdt met een groepering binnen de samenleving vind ik niet meer dan normaal.
Moslims vragen naar mijn weten helemaal niet om onze rechten in te perken. Maar misschien heb ik iets gemist.
donderdag 22 mei 2008 om 12:48
quote:traincha2 schreef op 22 mei 2008 @ 12:44:
http://www.elsevier.nl/ni...sp/artnr/76318/index.html
En laat dit nou net vandaag in de Elzevier staan.Goh, bij mij staat de datum van 2 December 2005 boven het artikel van de link.....
http://www.elsevier.nl/ni...sp/artnr/76318/index.html
En laat dit nou net vandaag in de Elzevier staan.Goh, bij mij staat de datum van 2 December 2005 boven het artikel van de link.....
donderdag 22 mei 2008 om 12:50
quote:Vl43inder schreef op 22 mei 2008 @ 12:47:
[...]
Moslims vragen naar mijn weten helemaal niet om onze rechten in te perken. Maar misschien heb ik iets gemist.Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.
[...]
Moslims vragen naar mijn weten helemaal niet om onze rechten in te perken. Maar misschien heb ik iets gemist.Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.
donderdag 22 mei 2008 om 12:51
donderdag 22 mei 2008 om 12:52
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:50:
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Ze mogen het toch best vragen? Als de persoon in kwestie er geen bezwaar tegen heeft iets anders aan te trekken, prima. Als hij dat wel heeft, dan kijkt de moslim maar een andere kant op.
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Ze mogen het toch best vragen? Als de persoon in kwestie er geen bezwaar tegen heeft iets anders aan te trekken, prima. Als hij dat wel heeft, dan kijkt de moslim maar een andere kant op.
donderdag 22 mei 2008 om 12:52
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:50:
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Daar gaat het dus niet om. Het gaat erom dat zij als enige blijkbaar niet mogen klagen, ómdat ze moslims zijn.
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Daar gaat het dus niet om. Het gaat erom dat zij als enige blijkbaar niet mogen klagen, ómdat ze moslims zijn.
donderdag 22 mei 2008 om 12:53
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:50:
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Moslims zijn ook gewoon mensen die mogen klagen en ergens tegenin mogen gaan. We leven gelukkig nog steeds in een land waar vrijheid van meningsuiting erg belangrijk is. En dat geldt niet alleen voor Jan en Piet, maar ook voor Achmed en Mohammed.
[...]
Ik vindt in een korte broek werken als het warm is wel degelijk een recht en als moslims dan vragen of daar niet iets aan gedaan kan worden wel degelijk het inperken van rechten hoor.Moslims zijn ook gewoon mensen die mogen klagen en ergens tegenin mogen gaan. We leven gelukkig nog steeds in een land waar vrijheid van meningsuiting erg belangrijk is. En dat geldt niet alleen voor Jan en Piet, maar ook voor Achmed en Mohammed.
donderdag 22 mei 2008 om 12:54
donderdag 22 mei 2008 om 12:57
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:54:
Natuurlijk mogen ze het vragen.
Het punt is alleen dat als jan/piet/marie/klaas/janny het zou vragen er niet eens over nagedacht zou worden om het serieus te nemen en zodra moslims het vragen ze eerder geneigd zijn om toe te geven omdat het anders opgevat zou kunnen worden als discriminatie
Kul, als ik in de zorg werk (wat ik toevallig doe) en mevrouw Jansen, die ik verzorg, neemt aanstoot aan mijn tatoeages op mijn bovenarm, klaagt daarover bij mijn chef, dan wordt dat wel degelijk serieus genomen (hoe belachelijk ik het zelf ook mag vinden)
Tis maar een klein voorbeeldje hoor..........
Natuurlijk mogen ze het vragen.
Het punt is alleen dat als jan/piet/marie/klaas/janny het zou vragen er niet eens over nagedacht zou worden om het serieus te nemen en zodra moslims het vragen ze eerder geneigd zijn om toe te geven omdat het anders opgevat zou kunnen worden als discriminatie
Kul, als ik in de zorg werk (wat ik toevallig doe) en mevrouw Jansen, die ik verzorg, neemt aanstoot aan mijn tatoeages op mijn bovenarm, klaagt daarover bij mijn chef, dan wordt dat wel degelijk serieus genomen (hoe belachelijk ik het zelf ook mag vinden)
Tis maar een klein voorbeeldje hoor..........
donderdag 22 mei 2008 om 13:00
quote:Vl43inder schreef op 22 mei 2008 @ 12:57:
Als Jan, Piet, Klaas en Marie zoiets gezamenlijk vragen dan denk ik dat daar best serieus over na wordt gedacht. Postbodes lopen ook niet in korte broek, volgens mij was dat niet op verzoek van moslims.Lopen postbodes niet in korte broek als het warm is? Ik dacht van wel maar misschien ben ik in de war met de meteropnemer??
Als Jan, Piet, Klaas en Marie zoiets gezamenlijk vragen dan denk ik dat daar best serieus over na wordt gedacht. Postbodes lopen ook niet in korte broek, volgens mij was dat niet op verzoek van moslims.Lopen postbodes niet in korte broek als het warm is? Ik dacht van wel maar misschien ben ik in de war met de meteropnemer??
donderdag 22 mei 2008 om 13:03
quote:traincha2 schreef op 22 mei 2008 @ 12:51:
[...]
je hebt gelijk. Ik zag met koeieletters de datum van vandaag en heb niet in artikel zelf gekeken. Ik zal mijn post aanpassen.
Ja, ik zag het toen ik minister Remkes zag staan...ik dacht, ho effe...Remkes? di eis toch geen minister meer..
Dit is even een serieuze vraag. Hoe kom je op zo'n oud artikel terecht? Zoek je dan op de Elsevier site berichten over moslims ofzo? Want als je naar negatieve berichtgeving gaat zoeken, dan is het een koud kunstje om dat te vinden uitereaard.
[...]
je hebt gelijk. Ik zag met koeieletters de datum van vandaag en heb niet in artikel zelf gekeken. Ik zal mijn post aanpassen.
Ja, ik zag het toen ik minister Remkes zag staan...ik dacht, ho effe...Remkes? di eis toch geen minister meer..
Dit is even een serieuze vraag. Hoe kom je op zo'n oud artikel terecht? Zoek je dan op de Elsevier site berichten over moslims ofzo? Want als je naar negatieve berichtgeving gaat zoeken, dan is het een koud kunstje om dat te vinden uitereaard.
donderdag 22 mei 2008 om 13:04
Ik ken zoveel verzoeken die door kaaskoppen aan de gemeente zijn gedaan en die ook gehonoreerd zijn.
Waarom zou je een verzoek van iemand niet inwilligen als verder niemand nadeel ondervindt van het inwilligen van dat verzoek en als het ook nog eens heel erg makkelijk en kostenloos te realiseren valt. Het niet inwilligen van zo'n verzoek omdat iemand moslim is, zou ik denk ik wel opvatten als discriminatie ja.
Het is meer zoiets als dat je buurman vraagt of je de auto niet voor zijn raam wilt parkeren. Ja, het is wel een beetje een zeikerd, maar het is een kleine moeite om zijn verzoek te honoreren. Ik zou het eerder zien als buurman pesten als je expres het verzoek niet honoreert, terwijl je dat makkelijk zou kunnen.
Waarom zou je een verzoek van iemand niet inwilligen als verder niemand nadeel ondervindt van het inwilligen van dat verzoek en als het ook nog eens heel erg makkelijk en kostenloos te realiseren valt. Het niet inwilligen van zo'n verzoek omdat iemand moslim is, zou ik denk ik wel opvatten als discriminatie ja.
Het is meer zoiets als dat je buurman vraagt of je de auto niet voor zijn raam wilt parkeren. Ja, het is wel een beetje een zeikerd, maar het is een kleine moeite om zijn verzoek te honoreren. Ik zou het eerder zien als buurman pesten als je expres het verzoek niet honoreert, terwijl je dat makkelijk zou kunnen.
donderdag 22 mei 2008 om 13:06
quote:Onderdezon schreef op 22 mei 2008 @ 11:52:
Ik ben het in de grond heel erg eens met deze Moslims. De kunst die in openbare ruimtes hangt vind ik over het algemeen ook spuuglelijk. Ik geloof niet dat het hier om een esthetische kwestie gaat, onderdezon. Heb je het echt niet begrepen, of wil je je gewoon op een makkelijke manier van de echte vraag afmaken?
Ik ben het in de grond heel erg eens met deze Moslims. De kunst die in openbare ruimtes hangt vind ik over het algemeen ook spuuglelijk. Ik geloof niet dat het hier om een esthetische kwestie gaat, onderdezon. Heb je het echt niet begrepen, of wil je je gewoon op een makkelijke manier van de echte vraag afmaken?
donderdag 22 mei 2008 om 13:06
quote:granny71 schreef op 22 mei 2008 @ 12:48:
Misschien dat die hard werkende moslims dan eens hun mond open moeten doen en ook eens laten weten dat ze het gedrag van de zich misdragende moslims afkeurenGa jij dan ook afstand nemen en publiekelijk afkeuring uitspreken voor alle voetbalhooligans, witteboordencriminelen, pedos, hardrijders, wittesokkendragers, fietsendieven, kwakzalvers en moordenaars uit jouw etnische groep?
Misschien dat die hard werkende moslims dan eens hun mond open moeten doen en ook eens laten weten dat ze het gedrag van de zich misdragende moslims afkeurenGa jij dan ook afstand nemen en publiekelijk afkeuring uitspreken voor alle voetbalhooligans, witteboordencriminelen, pedos, hardrijders, wittesokkendragers, fietsendieven, kwakzalvers en moordenaars uit jouw etnische groep?
donderdag 22 mei 2008 om 13:08
quote:RosieRo schreef op 22 mei 2008 @ 13:06:
[...]
Ga jij dan ook afstand nemen en publiekelijk afkeuring uitspreken voor alle voetbalhooligans, witteboordencriminelen, pedos, hardrijders, wittesokkendragers, fietsendieven, kwakzalvers en moordenaars uit jouw etnische groep?Ja, waarom niet? Ik stoor me daar gruwelijk aan.
[...]
Ga jij dan ook afstand nemen en publiekelijk afkeuring uitspreken voor alle voetbalhooligans, witteboordencriminelen, pedos, hardrijders, wittesokkendragers, fietsendieven, kwakzalvers en moordenaars uit jouw etnische groep?Ja, waarom niet? Ik stoor me daar gruwelijk aan.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 22 mei 2008 om 13:11
quote:FritsvanEgters schreef op 22 mei 2008 @ 13:06:
[...]
Ik geloof niet dat het hier om een esthetische kwestie gaat, onderdezon. Heb je het echt niet begrepen, of wil je je gewoon op een makkelijke manier van de echte vraag afmaken?Misschien moet je de rest van mijn post ook even lezen; voor extra uitleg, zie mijn post aan Lucifer.
[...]
Ik geloof niet dat het hier om een esthetische kwestie gaat, onderdezon. Heb je het echt niet begrepen, of wil je je gewoon op een makkelijke manier van de echte vraag afmaken?Misschien moet je de rest van mijn post ook even lezen; voor extra uitleg, zie mijn post aan Lucifer.
donderdag 22 mei 2008 om 13:17
donderdag 22 mei 2008 om 13:18
