gezinsuitkering

03-03-2012 20:17 572 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vanaf 1 januari 2012 wordt de bijstand niet meer individueel bepaald maar per gezin (adres).

Meerderjarige kinderen die werken en bij hun ouders inwonen die een bijstandsuitkering krijgen moet voor hun ouders gaan zorgen, omdat hun salaris afgetrokken wordt van de bijstand.

Wie heeft hier mee te maken gehad en is er fors op achteruit gegaan? En is deze maatregel terecht en gaat het mensen aan het werk zetten die zogenaamd niet 'willen' werken?

Vertel hier je ervaring.
odi et amo
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 05 maart 2012 @ 13:49:

[...]



Misschien zitten er wel héle goede architecten, in de bijstand.

Dan is het helemaal winwin. Mooie postings FPW. Geen dank, graag gedaan, een goed gesprek is nooit weg..
Alle reacties Link kopieren
quote:sinaasappellikeur schreef op 05 maart 2012 @ 13:16:

[...]





Waarom zou je hulp 'moeten' krijgen van de gemeente om voor jezelf te beginnen? Als jij een goed ondernemingsplan hebt kun je toch zelf bij een willekeurige bank binnenstappen?



Ik begrijp wel dat er mensen zijn die willen werken, maar als werkende én als ondernemer kan ik je zeggen dat je het toch zélf moet doen.



Als je hulp/advies wilt zijn er legio plekken om het te vinden. KVK kan je adviseren, er zijn gratis klankbordgroepen voor ondernemers, de bank kan je helpen.



Wat verwacht jij van de gemeente? Misschien zie ik iets totaal over het hoofd.





Als jij in de WW of bijstand zit,moet je volgens bepaalde regelgeving te werk gaan en mag je niet zomaar alles doen wat jou goed dunkt...

Daar waar je zegt dat je op "eigen benen " zou moeten kunnen starten.... leuk gezegd,maar als je bij de bank of KvK aanklopt en ze zien dat je een uitkering krijgt kun je "dag-dag"zwaaien met je handje, krijg je dus geen rooie rotcent om je plannen te kunnen verwezenlijken. daarom heb je de gemeente nodig...
Alle reacties Link kopieren
Flowerpowerwoman, ik begrijp je best. Als het om regels, wetten, overheidsbezuinigingen gaat IS het gewoon niet mogelijk om voor iedereen een aparte regeling te treffen.



Ik werk me uit de naad voor een inkomen, waarvan ik durf te wedden dat deze lager is dan jouw inkomen. Waarom, dat is in mijn geval zo gelopen. Balen? Ja, dat is zeker balen. Hoe kom ik rond? Door zuinig aan te doen, oppaswerk voor de vrije uren te zoeken, heel bewust met mijn inkomen om te gaan, door weer en wind de fiets te pakken.



Ik kan me soms heel kwaad maken over het feit dat er mensen de hele dag computerspelletjes kunnen spelen, kunnen uitslapen, op vakantie kunnen op kosten van werkende mensen.



Begrijp me goed, ik ben niet verbitterd en ik kan het vaak prima van me af laten glijden. Soms echter niet en dan walg ik van mensen die denken dat alleen ZIJ het zwaar hebben, en dat alleen ZIJ recht hebben op alles en dat ZIJ worden tegengewerkt en dat ZIJ door tegenwerking van 'het systeem' niet uit de verf komen. Dat iedereen daar schuldig aan is behalve zij zelf.



Net zoals jij je kwaad kunt maken over het feit dat er gekort wordt op de bijstand.



Deze documentaire holland doc, sta me bij Geeft volgens mij heel duidelijk aan, hoe veel geld er 'verspild' wordt.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 05 maart 2012 @ 13:51:

[...]





Da's ook een makke van deze tijd he.





Je begint toch met op kamers gaan? En dan kijk je toch eerst eens rond in bv. Diemen, Amstelveen, Weesp, Zaandam of Bijlmer, noem maar op, want inderdaad, zelfstandige, goedkope woonruimte liefst in het centrum, dát gaat natuurlijk niet lukken. En zo is het met alles in deze wereld... maar opper bovenstaande aan de gemiddelde jongere en gemekker en gemaar is je deel.



Het zijn allemaal geen lollige maatregelen maar volwassen kinderen kunnen natuurlijk gewoon op kamers gaan. Sowieso goed voor de ontwikkeling en financiele onafhankelijkheid.



Tuulk, je kunt ook gewoon op kamers gaan. Die heb je te kust en te keur... Studenten hebben al de grootst mogelijke moeite kamers te vinden in de stad waar ze studeren, dus mja, geen nood aan de man voor degene die de weg der volwassenheid willen bewandelen, of wel?

Die uitgestudeerd zijn en dan hun leven vorm moeten zien te geven, een relatie hebben, graag een gezin willen stichten, mwah, joh, niet zo moeilijk doen, hoort bij volwassen zijn, ga eerst maar

eens op kamers....

Heb je ook een tijdslimiet voor ogen? is wel handig voor degenen die na hen komen, op de weg der volwassenheid...

* sorry voor mijn cynisme, not personal, kan hier best wel een beetje van de leg afgeraken door zo simpel te denken *
Alle reacties Link kopieren
Hoewel ik vind dat de bijstand echt alleen een vangnet móet zijn en wat mik betreft het uiterste minimum qua inkomen, vraag ik me af of je hier niet de verkeerde groep mee pakt. Het zijn de ouders die een schop onder de kont nodig hebben, niet de kinderen korten op hun verdiende geld.
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 maart 2012 @ 12:45:

[...]





Grote kans dat die praktisch niets krijgt....

Zorgtoeslag mss en zakgeld, that's itWaarom zou iemand die niet wil werken maar wel kan werken zakgeld moeten krijgen? Als ik zo'n luie zoon/dochter luie donder in huis had kon hij/zij daar naar fluiten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 maart 2012 @ 14:03:

[...]





Tuulk, je kunt ook gewoon op kamers gaan. Die heb je te kust en te keur... Studenten hebben al de grootst mogelijke moeite kamers te vinden in de stad waar ze studeren, dus mja, geen nood aan de man voor degene die de weg der volwassenheid willen bewandelen, of wel?

Die uitgestudeerd zijn en dan hun leven vorm moeten zien te geven, een relatie hebben, graag een gezin willen stichten, mwah, joh, niet zo moeilijk doen, hoort bij volwassen zijn, ga eerst maar

eens op kamers....

Heb je ook een tijdslimiet voor ogen? is wel handig voor degenen die na hen komen, op de weg der volwassenheid...

* sorry voor mijn cynisme, not personal, kan hier best wel een beetje van de leg afgeraken door zo simpel te denken *



Ja, als je moet kiezen tussen bij je ouders wonen en op kamers...



alsof er iets mis is om op kamers te gaan als je begin twintig bent. Nee, dan blijf je liever thuis plakken totdat de appartementen en eengezinswoningen je in je schoot vliegen.





Maar ja, er zijn altijd mensen die liever in onmogelijkheden denken dan in mogelijkheden. Dat zijn wel de mensen die het hier héél moeilijk gaan krijgen. En dat ligt dan natuurlijk altijd aan alles behalve henzelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Atelier_madame schreef op 05 maart 2012 @ 14:04:

Hoewel ik vind dat de bijstand echt alleen een vangnet móet zijn en wat mik betreft het uiterste minimum qua inkomen, vraag ik me af of je hier niet de verkeerde groep mee pakt. Het zijn de ouders die een schop onder de kont nodig hebben, niet de kinderen korten op hun verdiende geld.





Weet je mensen als jij wens ik al het goede toe , wat jij mensen in de bijstand toewenst.

Nu hebben wij (waar we wel recht op hebben) geen aanvullende bijstand omdat ik het vertik om me als stront te laten behandelen door een muts van de sociale dienst voor ¤10,- leefgeld en ¤73,- vakantie geld, maar ik gun het iedereen die dit soort onzin uitkraamt net zo menswaardig behandeld worden, want denk er om: ook jou kan het gebeuren dat je afhankelijk van de bijstand word, roep nooit nooit!
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 05 maart 2012 @ 14:06:

[...]





Waarom zou iemand die niet wil werken maar wel kan werken zakgeld moeten krijgen? Als ik zo'n luie zoon/dochter luie donder in huis had kon hij/zij daar naar fluiten.Goh er is ook zoveel werk te vinden he voor jongeren, werkelijk ze komen gewoon mensen te kort
Alle reacties Link kopieren
En lees eens wat er staat. Kijk eens verder dan de stad waar je studeert, dat is wat er staat. Maar een buitenwijk of nabijgelegen gemeente is al te min. Laat me niet lachen, ze beginnen de advertenties al met waar ze niét willen wonen.
Alle reacties Link kopieren
quote:sinaasappellikeur schreef op 05 maart 2012 @ 13:57:

Flowerpowerwoman, ik begrijp je best. Als het om regels, wetten, overheidsbezuinigingen gaat IS het gewoon niet mogelijk om voor iedereen een aparte regeling te treffen.



Ik werk me uit de naad voor een inkomen, waarvan ik durf te wedden dat deze lager is dan jouw inkomen. Waarom, dat is in mijn geval zo gelopen. Balen? Ja, dat is zeker balen. Hoe kom ik rond? Door zuinig aan te doen, oppaswerk voor de vrije uren te zoeken, heel bewust met mijn inkomen om te gaan, door weer en wind de fiets te pakken.



Ik kan me soms heel kwaad maken over het feit dat er mensen de hele dag computerspelletjes kunnen spelen, kunnen uitslapen, op vakantie kunnen op kosten van werkende mensen.



Begrijp me goed, ik ben niet verbitterd en ik kan het vaak prima van me af laten glijden. Soms echter niet en dan walg ik van mensen die denken dat alleen ZIJ het zwaar hebben, en dat alleen ZIJ recht hebben op alles en dat ZIJ worden tegengewerkt en dat ZIJ door tegenwerking van 'het systeem' niet uit de verf komen. Dat iedereen daar schuldig aan is behalve zij zelf.



Net zoals jij je kwaad kunt maken over het feit dat er gekort wordt op de bijstand.



Deze documentaire holland doc, sta me bij Geeft volgens mij heel duidelijk aan, hoe veel geld er 'verspild' wordt.





Vind ut haske knap dat je in mijn portemonnaie kunt kijken, moet je me even vertellen hoe je dat doet, scheelt mij een hoop rekenwerk om de eindjes aan elkaar te knopen...





Dat een docu iets jou voorspiegelt wat jou deze uitspraak doet ontlokken is heel logisch. had die mening eerst ook, als toen hardwerkende alleenstaande mama van 4 kinderen. Zit nu gedwongen thuis en doe er echt alles aan, om ondanks mijn beperkingen, weer aan het werk te komen.

Ondanks hard werken al meer dan 8 jaar niet op vakantie geweest , ga nooit uit, enz enz. Mis ik het zonu en dan? ja, hoor echt wel. Moet ik zoiets zeggen als wat ik hier lees? nee, kan ondanks docu's niet echt de situatie beoordelen. Docu's laten ook maar een ractie zien van de daadwerkelijke situatie, die worden dusdanig geknipt en geplakt dat er een bepaald beeld ontstaat, stigmatiserend, dat wel. In mijn ogen niet representatief.



Chapeau voor jou, meen ik echt, zoals jij zijn er veel meer, ik was er ook 1 van, sta nu aan de andere kant....
quote:ronniemitchel schreef op 05 maart 2012 @ 14:11:

[...]





Goh er is ook zoveel werk te vinden he voor jongeren, werkelijk ze komen gewoon mensen te kort Als je beter leest, dan zie je dat ik het heb over een jondere die wel kan werken maar niet wil werken. Dat heeft helemaal niets te maken met het feit dat de droombanen niet voor het opscheppen liggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 05 maart 2012 @ 14:13:

[...]





Als je beter leest, dan zie je dat ik het heb over een jondere die wel kan werken maar niet wil werken. Dat heeft helemaal niets te maken met het feit dat de droombanen niet voor het opscheppen liggen.Jij hebt het over droombanen , ik heb het gewoon over banen ongeacht het soort werk, en dat ligt echt voor het oprapen als we jou en nog meer onwetenden moeten geloven.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 05 maart 2012 @ 14:09:

[...]





Ja, als je moet kiezen tussen bij je ouders wonen en op kamers...



alsof er iets mis is om op kamers te gaan als je begin twintig bent. Nee, dan blijf je liever thuis plakken totdat de appartementen en eengezinswoningen je in je schoot vliegen.





Maar ja, er zijn altijd mensen die liever in onmogelijkheden denken dan in mogelijkheden. Dat zijn wel de mensen die het hier héél moeilijk gaan krijgen. En dat ligt dan natuurlijk altijd aan alles behalve henzelf.





lees je wel goed?

problemen zijn er om opgelost te worden, volledig met je eens, begin 20, niets mis met op kamers gaan,



Die uitgestudeerd zijn en dan hun leven vorm moeten zien te geven, een relatie hebben, graag een gezin willen stichten, mwah, joh, niet zo moeilijk doen, hoort bij volwassen zijn, ga eerst maar

eens op kamers.



Dààr draait het om in mijn reactie. Niet leeftijdsgebonden, is eigenlijk van de zotte dat dat in ene keer aan leeftijd uitgedrukt moet worden. je wordt in je vrijheden beperkt, je hebt geen bal meer te vertellen over hoe je je eigen leven wilt inrichten. Door de overheid... et merci
Alle reacties Link kopieren
quote:sinaasappellikeur schreef op 05 maart 2012 @ 13:57:

Flowerpowerwoman, ik begrijp je best. Als het om regels, wetten, overheidsbezuinigingen gaat IS het gewoon niet mogelijk om voor iedereen een aparte regeling te treffen.



Ik werk me uit de naad voor een inkomen, waarvan ik durf te wedden dat deze lager is dan jouw inkomen. Waarom, dat is in mijn geval zo gelopen. Balen? Ja, dat is zeker balen. Hoe kom ik rond? Door zuinig aan te doen, oppaswerk voor de vrije uren te zoeken, heel bewust met mijn inkomen om te gaan, door weer en wind de fiets te pakken.



Ik kan me soms heel kwaad maken over het feit dat er mensen de hele dag computerspelletjes kunnen spelen, kunnen uitslapen, op vakantie kunnen op kosten van werkende mensen.



Begrijp me goed, ik ben niet verbitterd en ik kan het vaak prima van me af laten glijden. Soms echter niet en dan walg ik van mensen die denken dat alleen ZIJ het zwaar hebben, en dat alleen ZIJ recht hebben op alles en dat ZIJ worden tegengewerkt en dat ZIJ door tegenwerking van 'het systeem' niet uit de verf komen. Dat iedereen daar schuldig aan is behalve zij zelf.



Net zoals jij je kwaad kunt maken over het feit dat er gekort wordt op de bijstand.



Deze documentaire holland doc, sta me bij Geeft volgens mij heel duidelijk aan, hoe veel geld er 'verspild' wordt.Op vakantie als je in de bijstand zit?, ben jij wel goed wakker?
quote:ronniemitchel schreef op 05 maart 2012 @ 14:15:

[...]





Jij hebt het over droombanen , ik heb het gewoon over banen ongeacht het soort werk, en dat ligt echt voor het oprapen als we jou en nog meer onwetenden moeten geloven.Nee, ik heb het over een jongere niet niet wil werken maar wel kan werken (voor de derde keer).
Alle reacties Link kopieren
Geld de regeling ook voor iemand in de bijstand met een kind met wajong?

Moeder zit al sinds de geboorte van de 2e (nu een jaar of 11) op dr reet thuis, oudste van 25 heeft een wajong uitkering. Heeft net een opleiding afgerond met een jaar fulltime! stage maar kan niet werken ( heeft een opleiding waar zo werk in te vinden is). Beide dames zitten dus op hun luie reet thuis.......
Alle reacties Link kopieren
@ Molly, daar bestaat de BBZ voor. Dat is niet iets voor de mensen die de vaste contactpersoon zijn van klanten. Niet om af te schuiven, maar juist omdat voor jezelf beginnen enorm gespecialiseerd is.



@ FPW: "" Jaren 60 en 70 omarmden we de Turken, Marokanen, Spanjaarden en Italianen, nu doen we dat met de Roemenen, Hongaren, Bulgaren,Joegoeslaven en de Polen.Slachtoffer van je eigen welvaartswaanzin. en dan zeg ik op mijn beurt: Niewt mekkeren, werken dan maar.""

Mee eens! Alleen degene die kúnnen werken, willen dit werk dus niet doen. Want het is zwaar, en vanuit niet werken en elke dag tot 10 uur in je nest blijven liggen, daarna een klein zwart klusje, s'avonds met de buurman in de tuin een pilske drinken is, naar 6 uur opstaan, voor een hongerloontje 40 uur werken en in het weekend de tuin zitten is een hele omslag.

Op dit moment in de huidige oude regeling, misschien wel een té grote omslag. Mensen worden niet meer geprikkeld om werk te doen waar ze echt moeten werken.



@ Mienbillekesjeuken: Die discussie heb ik ook wel eens als jongeren in de bijstand aan mij vragen om een woonruimte.





Ik ben het niet eens met alle onderdelen van de nieuwe wet en iedereen zal 't met mij eens zijn dat 4 uitkeringen achter 1 voordeur onwenselijk is, en een kind wat bij zijn vermogende ouders inwoont een uitkering krijgt?



Mij raken de verhalen van:

- Een (ik noem maar wat) 56 jarige moeder die hard werkt voor haar centjes en krap ¤ 1500,00 euro binnenbrengt, volledig moet opdraaien voor haar 33 jarige zoon die met psychische klachten thuis zit.

- Of een moeder die al tig jaren met rust gelaten is (want ook daar moet de regering hand in eigen boezem steken) in de bijstand, er nu mee geconfronteerd wordt dat haar uitkering ingetrokken wordt omdat zoonlief te veel verdient.



Er is gewoon geen geld meer voor mensen die wel aan de bak willen, maar hiervoor compleet omgeschoold moeten worden.



Meer en meer wordt de verantwoordelijkheid (soms terecht en soms ook niet) teruggelegd bij de mensen zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:Flowerpowerwoman schreef op 05 maart 2012 @ 14:17:

[...]





lees je wel goed?

problemen zijn er om opgelost te worden, volledig met je eens, begin 20, niets mis met op kamers gaan,



Die uitgestudeerd zijn en dan hun leven vorm moeten zien te geven, een relatie hebben, graag een gezin willen stichten, mwah, joh, niet zo moeilijk doen, hoort bij volwassen zijn, ga eerst maar

eens op kamers.



Dààr draait het om in mijn reactie. Niet leeftijdsgebonden, is eigenlijk van de zotte dat dat in ene keer aan leeftijd uitgedrukt moet worden. je wordt in je vrijheden beperkt, je hebt geen bal meer te vertellen over hoe je je eigen leven wilt inrichten. Door de overheid... et merci



Wat een ontzettende flauwekul. Wat een geboren slachtofferschap. Weet je wat volwassen worden is? Leren roeien met de riemen die je hebt. Je aanpassen aan de omstandigheden. En in plaats van te zitten mokken en klagen kan je dan inderdaad nog beter langer even op kamers zitten ja. Woningnood is van alle tijden, wat dat betreft niks nieuws onder de zon, maar nu is dan inderdaad het alternatief dat je anders voor je in de bijstand zittende pa moet gaan werken. Dan ga je toch het huis uit? Linksom of rechtsom?





Klagen, klagen, klagen.





Als mens bereik je wat in je leven door te doén. Wat niet wil zeggen dat het makkelijk is, en dat dat voor iederéén haalbaar is. Maar dat is een ander verhaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:Flashy schreef op 05 maart 2012 @ 14:21:

Geld de regeling ook voor iemand in de bijstand met een kind met wajong?

Moeder zit al sinds de geboorte van de 2e (nu een jaar of 11) op dr reet thuis, oudste van 25 heeft een wajong uitkering. Heeft net een opleiding afgerond met een jaar fulltime! stage maar kan niet werken ( heeft een opleiding waar zo werk in te vinden is). Beide dames zitten dus op hun luie reet thuis.......Nog niet, maar zoals het nu uit ziet... mogelijk wel miv 01-01-2013 met de nieuwe wet: Wet Werken Naar Vermogen WWNV.
De werkeloosheid groeit alleen maar, maar zo te lezen denken de dames er hier anders over, en is er momenteel werk zat.

De werkeloosheid onder jongere groeit ook momenteel, maar niet volgens de viva dames, het is het uwv die foute cijfers doorgeeft blijkbaar.

willen jullie dat even doorgeven aan het UWV ?
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 05 maart 2012 @ 14:24:

[...]





Wat een ontzettende flauwekul. Wat een geboren slachtofferschap. Weet je wat volwassen worden is? Leren roeien met de riemen die je hebt. Je aanpassen aan de omstandigheden. En in plaats van te zitten mokken en klagen kan je dan inderdaad nog beter langer even op kamers zitten ja. Woningnood is van alle tijden, wat dat betreft niks nieuws onder de zon, maar nu is dan inderdaad het alternatief dat je anders voor je in de bijstand zittende pa moet gaan werken. Dan ga je toch het huis uit? Linksom of rechtsom?





Klagen, klagen, klagen.





Als mens bereik je wat in je leven door te doén. Wat niet wil zeggen dat het makkelijk is, en dat dat voor iederéén haalbaar is. Maar dat is een ander verhaal.





Jowwww, wowwowwwowww, nou gaan mijn billetjes jeuken ....

Het heeft geen donder temaken met klagen maar met realiteit. Die nu nog niet zichtbaar is voor menigeen, mss.

je hebt mij ook niet horen zeggen dat men niets probeert.

ik zie, maak mee, hoor. Dat wat jij dus nog niet ziet, meemaakt of hoort.



Jouw uitspraak: Dan ga je toch maar het huis uit? is dus net een uitspraak die kort door de bocht vliegt, want zo makkelijk als je dat zegt ìs het dus niet, en dat zeg je net zelf.



Je spreekt jezelf tegen en doet aannames..



Weet niet hoe jong je in lentes telt en of je zelf kinderen hebt, al dan niet volwassen?

Kan niet bij jou achter de deur kijken en weet niet waar jij je uitspraken dan op baseert, ben daar oprecht benieuwd naar.
Alle reacties Link kopieren
quote:tikal schreef op 05 maart 2012 @ 14:26:

[...]





Nog niet, maar zoals het nu uit ziet... mogelijk wel miv 01-01-2013 met de nieuwe wet: Wet Werken Naar Vermogen WWNV.Dat is wel sneu voor de wajongers die echt niet ( en niet omdat ze hun knie een keer gestoten hebben) kunnen werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:redband schreef op 05 maart 2012 @ 14:28:

De werkeloosheid groeit alleen maar, maar zo te lezen denken de dames er hier anders over, en is er momenteel werk zat.

Zolang we de Polen hierheen halen om het werk te doen, is er inderdaad werk zat.
Alle reacties Link kopieren
@Flowerpowerwoman: O, jij ziet en maakt meer mee? Jouw perceptie is helderder? Ook best.



Over mijn privé-situatie vertel ik niks. Het doet totaal niet ter zake en ik koester mijn privacy in deze. Wel ben ik genoeg in landen geweest waar het stukken minder gaat dan hier, en dan druk ik me nog heel eufemistisch uit, en waartegen het geklaag zoals je het hier soms leest bijna lachwekkend wordt.



Waar een wil is, is een weg. Dat is altijd zo geweest en zal vast niet veranderen



Kamers, evenals woningen zijn er zat. Alleen niet altijd op de plekken die men wil. Dat noemt men graag woningnood, maar is nog altijd wat anders dan met een kartonnen doos onder de brug zitten.



Iemand die zoals jij zegt al uitgestudeerd is, en dan nog steeds geen woonruimte heeft gevonden, doet iets verkeerd. Want een kamer of tijdelijke woonruimte is er altijd, al dan niet op een gewenste plek.



Als volwassene bij je ouders blijven plakken zegt sowieso al heel veel over je initiatief. Nou ja, het kan nog steeds, maar er hangt voortaan een prijskaartje aan. Heel erg voor de schrijnende gevallen die er natuurlijk ook zijn, maar het overgrote deel van de thuiswoners kan best een schopje onder de bips gebruiken in deze. Grow up and get a life, zeg maar.



Maar goed, klagen kan altijd nog. Het helpt je alleen geen centimeter vooruit in het leven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven