Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 24 november 2013 om 13:07
quote:lemoos2 schreef op 24 november 2013 @ 13:03:
Ik begrijp wat je bedoelt Miss-communicatie.
Mij is vroeger geleerd de intenties te doorzien van mensen. Dat iemand wel eens iets niet gewend kan zijn, dat iemand niet die mooie opleiding heeft genoten met eloquent taalgebruik en dus wel eens de plank finaal misslaat, dat iemand in sommige gevallen echt te dom/beperkt is. Maar is het ook denigrerend of kleinerend qua intentie?
Daardoor kijk ik anders naar bepaalde uitspraken en acties van mensen. Mijn zus staat daar heel anders in. Gelijk op de kast. Waar iemand eens voor ons had gekookt zonder varkensvlees, nou de veronderstelling dat iemand gelijk een moslima zou zijn, het gore lef zeg. Had ze ook gewoon kunnen vragen, de pedante trut. Ik zie iemand die gewoon die extra moeite nam om naar een halalslager te gaan omdat zij er van uit ging dat wij idd moslima's waren (en niet zo heel gek gedacht gezien mijn studie destijds). Mijn zus kennende zou de vraag "Eten jullie ook varkensvlees?" overigens ook al in het verkeerde keelgat zijn geschoten. Want waarom nou juist die vraag aan haar?
Ik heb dus niet het idee dat de Nederlandse samenleving zo ernstig racistisch is in vergelijking met andere westerse samenlevingen. Ik heb er meer 'last' van om de VS binnen te komen (enge stempeltjes van enge landen in paspoort icm naam) dan om op Schiphol het land weer binnen te komen.
Verder vind ik ( maar daar is volgens mij ook geen discussie over) dat iedereen zijn poten thuis moet houden. Of je nu een kleurtje hebt of een 'arrogante rotkop'. Ik geloof niet dat neo-nazi's op een brede steun kunnen rekenen onder de Nederlandse bevolking.Wat mooi uitgelegd.
Ik begrijp wat je bedoelt Miss-communicatie.
Mij is vroeger geleerd de intenties te doorzien van mensen. Dat iemand wel eens iets niet gewend kan zijn, dat iemand niet die mooie opleiding heeft genoten met eloquent taalgebruik en dus wel eens de plank finaal misslaat, dat iemand in sommige gevallen echt te dom/beperkt is. Maar is het ook denigrerend of kleinerend qua intentie?
Daardoor kijk ik anders naar bepaalde uitspraken en acties van mensen. Mijn zus staat daar heel anders in. Gelijk op de kast. Waar iemand eens voor ons had gekookt zonder varkensvlees, nou de veronderstelling dat iemand gelijk een moslima zou zijn, het gore lef zeg. Had ze ook gewoon kunnen vragen, de pedante trut. Ik zie iemand die gewoon die extra moeite nam om naar een halalslager te gaan omdat zij er van uit ging dat wij idd moslima's waren (en niet zo heel gek gedacht gezien mijn studie destijds). Mijn zus kennende zou de vraag "Eten jullie ook varkensvlees?" overigens ook al in het verkeerde keelgat zijn geschoten. Want waarom nou juist die vraag aan haar?
Ik heb dus niet het idee dat de Nederlandse samenleving zo ernstig racistisch is in vergelijking met andere westerse samenlevingen. Ik heb er meer 'last' van om de VS binnen te komen (enge stempeltjes van enge landen in paspoort icm naam) dan om op Schiphol het land weer binnen te komen.
Verder vind ik ( maar daar is volgens mij ook geen discussie over) dat iedereen zijn poten thuis moet houden. Of je nu een kleurtje hebt of een 'arrogante rotkop'. Ik geloof niet dat neo-nazi's op een brede steun kunnen rekenen onder de Nederlandse bevolking.Wat mooi uitgelegd.
•
zondag 24 november 2013 om 13:09
quote:Frizz schreef op 24 november 2013 @ 13:05:
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.
Moet ik weer een theedrinktopic voor je openen lieverd?
Doe ik met liefde hoor voor mijn lieve linkse theedrinkertje..
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.
Moet ik weer een theedrinktopic voor je openen lieverd?
Doe ik met liefde hoor voor mijn lieve linkse theedrinkertje..
zondag 24 november 2013 om 13:09
quote:theamuts schreef op 24 november 2013 @ 13:02:
[...]
Omdat ik bij alles wat ik doe vanuit traditie ik moet nadenken of ik bepaalde groepen daar niet mee kwets. Onderhand begint dat zwaar vermoeiend te worden, en begint de zin daarin weg te ebben.
Verder voel ik mij regelmatig ook gekwetst door gebruiken die niet typisch Nederlands zijn, maar daar mag ik in Nederland niets over zeggen omdat dat weer kwetsend is.
Hoezo moet je nadenken dan? Ik probeer het echt te begrijpen, en ik wil je niet aanvallen, maar ook jij reageerde net als een bij gestoken toen ik zei dat in Nederland racisme met de paplepel wordt ingegoten. Dat neem ik jou overigens als individu niet kwalijk, begrijp me niet verkeerd.
Maar als jij nu zegt dat je vanuit traditie bij alles moet nadenken of je niet mensen kwetst, dan bevestig je dat toch eigenlijk? Of begrijp ik je nu verkeerd?
Of heb je het soms alleen over Sinterklaas en Zwarte Piet? Ik snap het echt niet, ik ben hier ook opgegroeid en ik ken weinig typisch Nederlandse gewoonten die in de kern kwetsend zijn. Ja, Zwarte Piet, maar voor mij is Zwarte Piet ook niet de traditie, voor mij is cadeautjes geven met elkaar de traditie, en je schoen zetten, en de geur van banketletters, en samen zijn. Dat zijn voor mij veel belangrijkere elementen aan de traditie dan hoe Zwarte Piet eruit ziet. Dus voor mij kan die traditie echt super makkelijk in stand gehouden worden, ook als je Zwarte Piet afschaft. Voor jou niet?
En welke andere tradities zijn er dan die kennelijk kwetsend ervaren worden?
En puur uit nieuwsgierigheid: welke gebruiken van allochtonen vind jij kwetsend dan?
[...]
Omdat ik bij alles wat ik doe vanuit traditie ik moet nadenken of ik bepaalde groepen daar niet mee kwets. Onderhand begint dat zwaar vermoeiend te worden, en begint de zin daarin weg te ebben.
Verder voel ik mij regelmatig ook gekwetst door gebruiken die niet typisch Nederlands zijn, maar daar mag ik in Nederland niets over zeggen omdat dat weer kwetsend is.
Hoezo moet je nadenken dan? Ik probeer het echt te begrijpen, en ik wil je niet aanvallen, maar ook jij reageerde net als een bij gestoken toen ik zei dat in Nederland racisme met de paplepel wordt ingegoten. Dat neem ik jou overigens als individu niet kwalijk, begrijp me niet verkeerd.
Maar als jij nu zegt dat je vanuit traditie bij alles moet nadenken of je niet mensen kwetst, dan bevestig je dat toch eigenlijk? Of begrijp ik je nu verkeerd?
Of heb je het soms alleen over Sinterklaas en Zwarte Piet? Ik snap het echt niet, ik ben hier ook opgegroeid en ik ken weinig typisch Nederlandse gewoonten die in de kern kwetsend zijn. Ja, Zwarte Piet, maar voor mij is Zwarte Piet ook niet de traditie, voor mij is cadeautjes geven met elkaar de traditie, en je schoen zetten, en de geur van banketletters, en samen zijn. Dat zijn voor mij veel belangrijkere elementen aan de traditie dan hoe Zwarte Piet eruit ziet. Dus voor mij kan die traditie echt super makkelijk in stand gehouden worden, ook als je Zwarte Piet afschaft. Voor jou niet?
En welke andere tradities zijn er dan die kennelijk kwetsend ervaren worden?
En puur uit nieuwsgierigheid: welke gebruiken van allochtonen vind jij kwetsend dan?
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2013 om 13:10
quote:nessemeisje schreef op 24 november 2013 @ 13:01:
[...]
Oh alsjeblieft zeg. Ik denk dat je een nieuwe baan mag zoeken als je bij je werkgever aankomt met: de werknemers schamen zich dat ze bij dit bedrijf werken, het bedrijf staat voor lul voor de hele wereld, het is slecht, alle werknemers zijn slecht, etc etc. Je gaat echt geen verbeteringen aanbrengen als je alleen maar de nadruk legt op 1 aspect van dat bedrijf en daaruit concludeert dat het hele bedrijf kut is.
Maar nu wat realistischer dan.
Als in een vergadering iemand zegt: "we hebben geen beleid om gelijkheid op basis van etnische achtergrond / gender goed te waarborgen. Het beleid dat er is wordt niet veel werk van gemaakt. En ik ervaar op de werkvloer dat veel opmerkingen die kwestend zijn, onopgemerkt voorbij gaan. Sterker nog, ik hoor het soms ook in contacten met onze buitenlandse partners en ik ben bang dat ons bedrijf daar schade van gaat ondervinden. Ik zou graag willen dat dit beleid er wel komt zodat we actief vormen van achterstelling tegen kunnen gaan."
Een bedrijf dat op deze volstrekt redelijke kritiek vervolgens zegt: wat is dat voor weg met ons mentaliteit, daar is het gat van de deur, gaat het in deze geglobaliseerde wereld niet redden hoor.
En niemand die zegt "alle Nederlanders zijn slecht". Het geluid is alleen: in Nederland is er een structureel probleem met racisme en er wordt niets aan gedaan.
En er komt een punt waarop dat idd tot beschamende toestanden gaat leiden. Dat eenvoudig constateren is géén vorm van nestbevuilen.
[...]
Oh alsjeblieft zeg. Ik denk dat je een nieuwe baan mag zoeken als je bij je werkgever aankomt met: de werknemers schamen zich dat ze bij dit bedrijf werken, het bedrijf staat voor lul voor de hele wereld, het is slecht, alle werknemers zijn slecht, etc etc. Je gaat echt geen verbeteringen aanbrengen als je alleen maar de nadruk legt op 1 aspect van dat bedrijf en daaruit concludeert dat het hele bedrijf kut is.
Maar nu wat realistischer dan.
Als in een vergadering iemand zegt: "we hebben geen beleid om gelijkheid op basis van etnische achtergrond / gender goed te waarborgen. Het beleid dat er is wordt niet veel werk van gemaakt. En ik ervaar op de werkvloer dat veel opmerkingen die kwestend zijn, onopgemerkt voorbij gaan. Sterker nog, ik hoor het soms ook in contacten met onze buitenlandse partners en ik ben bang dat ons bedrijf daar schade van gaat ondervinden. Ik zou graag willen dat dit beleid er wel komt zodat we actief vormen van achterstelling tegen kunnen gaan."
Een bedrijf dat op deze volstrekt redelijke kritiek vervolgens zegt: wat is dat voor weg met ons mentaliteit, daar is het gat van de deur, gaat het in deze geglobaliseerde wereld niet redden hoor.
En niemand die zegt "alle Nederlanders zijn slecht". Het geluid is alleen: in Nederland is er een structureel probleem met racisme en er wordt niets aan gedaan.
En er komt een punt waarop dat idd tot beschamende toestanden gaat leiden. Dat eenvoudig constateren is géén vorm van nestbevuilen.
zondag 24 november 2013 om 13:13
Totaal geen racisme! Als er een puur Hollandse dame op was gekomen en hij had gezegd ga je een bosje rode rozen zingen? Was dit nooit in de media gekomen. Nederlanders van niet-nederlandse afkomst moeten niet eens alles als racisme gaan zien, tevens gewoon iedereen in Nederland.
Er worden problemen gemaakt die er niet zijn
Er worden problemen gemaakt die er niet zijn
zondag 24 november 2013 om 13:14
quote:eeeeehh schreef op 24 november 2013 @ 13:04:
Ik vind dat het racismeprobleem, geïnstutionaliseerd nog wel, inderdaad een PROBLEEM is van en voor alle Nederlanders, niet alleen voor de minderheden. Daarom ook vind ik dat dit gesprek gevoerd moet worden. Ik vind het ook ronduit triest om te merken hoe conservatief en onwetend velen reageren.Dit dus. +100000000000000.
Ik vind dat het racismeprobleem, geïnstutionaliseerd nog wel, inderdaad een PROBLEEM is van en voor alle Nederlanders, niet alleen voor de minderheden. Daarom ook vind ik dat dit gesprek gevoerd moet worden. Ik vind het ook ronduit triest om te merken hoe conservatief en onwetend velen reageren.Dit dus. +100000000000000.
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2013 om 13:17
quote:hollebollegijs schreef op 24 november 2013 @ 11:21:
[...]
Triest dit, diep triest.
Omdat ik niet weet of ik je verhaal moet geloven zal ik wel denken:
"dat zwartje zal wel liegen, niet"
Zucht...................... Jij ziet werkelijk overal racisme.Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.
[...]
Triest dit, diep triest.
Omdat ik niet weet of ik je verhaal moet geloven zal ik wel denken:
"dat zwartje zal wel liegen, niet"
Zucht...................... Jij ziet werkelijk overal racisme.Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.
Bah
zondag 24 november 2013 om 13:21
quote:573g8b schreef op 24 november 2013 @ 13:17:
[...]
Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.Kijk en dit is natuurlijk ook niet nodig hè..
[...]
Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.Kijk en dit is natuurlijk ook niet nodig hè..
zondag 24 november 2013 om 13:22
quote:elninjoo schreef op 24 november 2013 @ 11:35:
Die zwarte intimideerde jou [=Fashionvictim] dus als mede-zwarte? Dat is dan toch in elk geval geen discriminatie, maar gewoon onnodige agressie.
Ik zie dat ook zo. Ik zie het eerder als anti-vrouwelijke belaging.
Die agressie (er is natuurlijk wel verschil in hevigheid of ernst) was er ook in mijn voorbeeld waarin een zwarte politieagent een zwarte automobilist aanhield, en het woord "nikker" naar zijn kop geslingerd kreeg.
Die zwarte intimideerde jou [=Fashionvictim] dus als mede-zwarte? Dat is dan toch in elk geval geen discriminatie, maar gewoon onnodige agressie.
Ik zie dat ook zo. Ik zie het eerder als anti-vrouwelijke belaging.
Die agressie (er is natuurlijk wel verschil in hevigheid of ernst) was er ook in mijn voorbeeld waarin een zwarte politieagent een zwarte automobilist aanhield, en het woord "nikker" naar zijn kop geslingerd kreeg.
World of Warcraft: Legion
zondag 24 november 2013 om 13:22
quote:Frizz schreef op 24 november 2013 @ 13:05:
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.Precies de reden waarom ik er niet eens aan begin.
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.Precies de reden waarom ik er niet eens aan begin.
Cum non tum age
zondag 24 november 2013 om 13:23
quote:Frizz schreef op 24 november 2013 @ 13:05:
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.
Ik snap echt jouw woede niet, hoor. Natuurlijk ga ik niet als (meestal enige) excuusallochtoon steeds degene zijn die zegt "jongens, zullen we even niet Chinezengrappen maken?" Net zoals ik niet als enige vrouw (ben ik toevallig ook al op mijn werk) steeds bij elke seksistische grap met een geknepen mondje zeggen "dat is seksistisch, hoor".
Als het echt te ver gaat, tuurlijk, dan zeg ik er wat van. Iemand maakte op mijn werk de opmerking " natuurlijk is Zwarte Piet geen neger, want hij komt juist cadeaus brengen en anders kwam hij je huis leegroven" of iets in die strekking. Met diegene heb ik een heel erg lang gesprek gevoerd en dat is echt wel doorgedrongen tot mijn directie. Maar over "sambal bij?" zou ik niet degene zijn die daar steeds wat van zegt, nee. Daarmee maak ik mijn eigen positie namelijk kwetsbaar.
Juist daarom verwacht ik van Truus dat ZIJ daar eens wat van zegt. Als ze zo tegen racisme is, dan moet ze inderdaad haar money putten where her mouth is, en ook eens dat gesprek aangaan. Zij heeft namelijk een veel comfortabeler positie dan ik en ze zou, als ze echt zo tegen racisme is, best eens een steentje bij kunnen dragen om het uit te bannen.
Alleen zeggen is niet genoeg, dan verandert er nooit wat en blijft de allochtoon die wel zo dapper is om er wat van te zeggen altijd "de zeurpiet" .
[...]
Ja nee het ligt aan Truus. Terwijl jij zaken als discriminatie op je werk laat gebeuren uit angst. Angst die je later trouwens weer ontkent. FV jij kletst een eind in het rond en de enige gemene deler die ik erin kan ontdekken is dat jij het slachtoffer bent en dat Nederland racistisch is.
Met jouw houding kun je blijven discussiëren want het gaat alleen over negativiteit en niet over oplossingen. Verschrikkelijk zonde. Jammer ook dat je wederom een compleet topic overneemt en er de FV-show van maakt.
Dat was Frizz weer even op de Actueel pijler. En hatzee, ik ben het alweer zat. Terwijl het zo leuk had kunnen zijn.
Ik snap echt jouw woede niet, hoor. Natuurlijk ga ik niet als (meestal enige) excuusallochtoon steeds degene zijn die zegt "jongens, zullen we even niet Chinezengrappen maken?" Net zoals ik niet als enige vrouw (ben ik toevallig ook al op mijn werk) steeds bij elke seksistische grap met een geknepen mondje zeggen "dat is seksistisch, hoor".
Als het echt te ver gaat, tuurlijk, dan zeg ik er wat van. Iemand maakte op mijn werk de opmerking " natuurlijk is Zwarte Piet geen neger, want hij komt juist cadeaus brengen en anders kwam hij je huis leegroven" of iets in die strekking. Met diegene heb ik een heel erg lang gesprek gevoerd en dat is echt wel doorgedrongen tot mijn directie. Maar over "sambal bij?" zou ik niet degene zijn die daar steeds wat van zegt, nee. Daarmee maak ik mijn eigen positie namelijk kwetsbaar.
Juist daarom verwacht ik van Truus dat ZIJ daar eens wat van zegt. Als ze zo tegen racisme is, dan moet ze inderdaad haar money putten where her mouth is, en ook eens dat gesprek aangaan. Zij heeft namelijk een veel comfortabeler positie dan ik en ze zou, als ze echt zo tegen racisme is, best eens een steentje bij kunnen dragen om het uit te bannen.
Alleen zeggen is niet genoeg, dan verandert er nooit wat en blijft de allochtoon die wel zo dapper is om er wat van te zeggen altijd "de zeurpiet" .
Am Yisrael Chai!
zondag 24 november 2013 om 13:27
quote:theamuts schreef op 24 november 2013 @ 11:42:
Jij beweert dat je in elkaar bent geslagen omdat je een donkere huidskleur hebt. Dat wordt niet in je verhaal bewezen. Je gebruikt in je nick het woord "victim", ik denk dat jij je te vaak een victim voelt, en dat jou die dingen overkomen om heel andere redenen.Dan mis je ook het eerste deel van haar nick: Fashion-. Zij is geen victim (of zij zou zich niet plaatsen in een slachtofferrol) maar een fashionvictim, dat is wat anders. Een modegek geloof ik.
Jij beweert dat je in elkaar bent geslagen omdat je een donkere huidskleur hebt. Dat wordt niet in je verhaal bewezen. Je gebruikt in je nick het woord "victim", ik denk dat jij je te vaak een victim voelt, en dat jou die dingen overkomen om heel andere redenen.Dan mis je ook het eerste deel van haar nick: Fashion-. Zij is geen victim (of zij zou zich niet plaatsen in een slachtofferrol) maar een fashionvictim, dat is wat anders. Een modegek geloof ik.
World of Warcraft: Legion
zondag 24 november 2013 om 13:28
zondag 24 november 2013 om 13:30
quote:medunkt schreef op 24 november 2013 @ 12:54:
[...]
Je bent al de zoveelste die de leus "weg-met-ons" hanteert.
Kritiek hebben op de manier waarop in je eigen land mede-Nederlanders niet serieus genomen worden, is niet willen dat dat land weg gaat.Er staat "weg met ons" dus ik neem aan dat bedoeld wordt dat het is wat "wij" willen, de beslissing van degene die de relatie over en uit verklaart en de scheiding gaat regelen. Blijven "jullie" maar hier in dit huis wonen, vertrekken "wij" wel. Overigens het meest gegeven advies op dit forum. Het werkt niet. Jullie halen het slechtste in elkaar naar boven. Niemand wordt hier gelukkig van. Nu is het genoeg. Ga scheiden!
[...]
Je bent al de zoveelste die de leus "weg-met-ons" hanteert.
Kritiek hebben op de manier waarop in je eigen land mede-Nederlanders niet serieus genomen worden, is niet willen dat dat land weg gaat.Er staat "weg met ons" dus ik neem aan dat bedoeld wordt dat het is wat "wij" willen, de beslissing van degene die de relatie over en uit verklaart en de scheiding gaat regelen. Blijven "jullie" maar hier in dit huis wonen, vertrekken "wij" wel. Overigens het meest gegeven advies op dit forum. Het werkt niet. Jullie halen het slechtste in elkaar naar boven. Niemand wordt hier gelukkig van. Nu is het genoeg. Ga scheiden!
Bah
zondag 24 november 2013 om 13:33
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 13:23:
[...]
Ik snap echt jouw woede niet, hoor. Natuurlijk ga ik niet als (meestal enige) excuusallochtoon steeds degene zijn die zegt "jongens, zullen we even niet Chinezengrappen maken?" Net zoals ik niet als enige vrouw (ben ik toevallig ook al op mijn werk) steeds bij elke seksistische grap met een geknepen mondje zeggen "dat is seksistisch, hoor".
Als het echt te ver gaat, tuurlijk, dan zeg ik er wat van. Iemand maakte op mijn werk de opmerking " natuurlijk is Zwarte Piet geen neger, want hij komt juist cadeaus brengen en anders kwam hij je huis leegroven" of iets in die strekking. Met diegene heb ik een heel erg lang gesprek gevoerd en dat is echt wel doorgedrongen tot mijn directie. Maar over "sambal bij?" zou ik niet degene zijn die daar steeds wat van zegt, nee. Daarmee maak ik mijn eigen positie namelijk kwetsbaar.
Juist daarom verwacht ik van Truus dat ZIJ daar eens wat van zegt. Als ze zo tegen racisme is, dan moet ze inderdaad haar money putten where her mouth is, en ook eens dat gesprek aangaan. Zij heeft namelijk een veel comfortabeler positie dan ik en ze zou, als ze echt zo tegen racisme is, best eens een steentje bij kunnen dragen om het uit te bannen.
Alleen zeggen is niet genoeg, dan verandert er nooit wat en blijft de allochtoon die wel zo dapper is om er wat van te zeggen altijd "de zeurpiet" .Ik denk dat jouw persoonlijkheid eerder een probleem is (o.a. op de werkvloer). Als ik hier al zie hoe jij alles in jouw eigen straatje probeert te verdraaien en als ik bedenk dat degenen die op jou reageren alles op een weegschaaltje moeten leggen omdat jij er anders aanstoot aan neemt dan ga ik ervan uit dat je in real life helemaal op eieren moet lopen bij jou.
[...]
Ik snap echt jouw woede niet, hoor. Natuurlijk ga ik niet als (meestal enige) excuusallochtoon steeds degene zijn die zegt "jongens, zullen we even niet Chinezengrappen maken?" Net zoals ik niet als enige vrouw (ben ik toevallig ook al op mijn werk) steeds bij elke seksistische grap met een geknepen mondje zeggen "dat is seksistisch, hoor".
Als het echt te ver gaat, tuurlijk, dan zeg ik er wat van. Iemand maakte op mijn werk de opmerking " natuurlijk is Zwarte Piet geen neger, want hij komt juist cadeaus brengen en anders kwam hij je huis leegroven" of iets in die strekking. Met diegene heb ik een heel erg lang gesprek gevoerd en dat is echt wel doorgedrongen tot mijn directie. Maar over "sambal bij?" zou ik niet degene zijn die daar steeds wat van zegt, nee. Daarmee maak ik mijn eigen positie namelijk kwetsbaar.
Juist daarom verwacht ik van Truus dat ZIJ daar eens wat van zegt. Als ze zo tegen racisme is, dan moet ze inderdaad haar money putten where her mouth is, en ook eens dat gesprek aangaan. Zij heeft namelijk een veel comfortabeler positie dan ik en ze zou, als ze echt zo tegen racisme is, best eens een steentje bij kunnen dragen om het uit te bannen.
Alleen zeggen is niet genoeg, dan verandert er nooit wat en blijft de allochtoon die wel zo dapper is om er wat van te zeggen altijd "de zeurpiet" .Ik denk dat jouw persoonlijkheid eerder een probleem is (o.a. op de werkvloer). Als ik hier al zie hoe jij alles in jouw eigen straatje probeert te verdraaien en als ik bedenk dat degenen die op jou reageren alles op een weegschaaltje moeten leggen omdat jij er anders aanstoot aan neemt dan ga ik ervan uit dat je in real life helemaal op eieren moet lopen bij jou.
Cum non tum age
zondag 24 november 2013 om 13:33
quote:573g8b schreef op 24 november 2013 @ 13:17:
[...]
Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.Doe ff normaal joh
[...]
Volgens mij denkt niemand hier zo, alleen fashionvictim zelf. Ik denk wél die ordinaire achterbuurttokkie zal wel weer wat uit haar duim gezogen hebben of dat borderlinegeval zit weer aandacht trekken met iets wat ze op tv heeft gezien.Doe ff normaal joh
zondag 24 november 2013 om 13:38
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:24:
Dan Karaty snapt het namelijk wel, dat tegen een Chinees "sambal bij?" of "supplies" of "nummer 39, met rijst" zeggen, echt buitengewoon ongepast, dom en racistisch is.Ik denk dat hij "sulplise" zegt (i.p.v. "surprise") wat dan vertaald werd met "vellassing" i.p.v. met "bevoorrading" of "bevoollading".
Dan Karaty snapt het namelijk wel, dat tegen een Chinees "sambal bij?" of "supplies" of "nummer 39, met rijst" zeggen, echt buitengewoon ongepast, dom en racistisch is.Ik denk dat hij "sulplise" zegt (i.p.v. "surprise") wat dan vertaald werd met "vellassing" i.p.v. met "bevoorrading" of "bevoollading".
World of Warcraft: Legion
zondag 24 november 2013 om 13:39
quote:medunkt schreef op 24 november 2013 @ 13:10:
[...]
Maar nu wat realistischer dan.
Als in een vergadering iemand zegt: "we hebben geen beleid om gelijkheid op basis van etnische achtergrond / gender goed te waarborgen. Het beleid dat er is wordt niet veel werk van gemaakt. En ik ervaar op de werkvloer dat veel opmerkingen die kwestend zijn, onopgemerkt voorbij gaan. Sterker nog, ik hoor het soms ook in contacten met onze buitenlandse partners en ik ben bang dat ons bedrijf daar schade van gaat ondervinden. Ik zou graag willen dat dit beleid er wel komt zodat we actief vormen van achterstelling tegen kunnen gaan."
Een bedrijf dat op deze volstrekt redelijke kritiek vervolgens zegt: wat is dat voor weg met ons mentaliteit, daar is het gat van de deur, gaat het in deze geglobaliseerde wereld niet redden hoor.
En niemand die zegt "alle Nederlanders zijn slecht". Het geluid is alleen: in Nederland is er een structureel probleem met racisme en er wordt niets aan gedaan.
En er komt een punt waarop dat idd tot beschamende toestanden gaat leiden. Dat eenvoudig constateren is géén vorm van nestbevuilen.
Ik heb echt werkelijk waar niemand gezien die de hele Nederlandse maatschappij van racisme beticht zo 'redelijk' beredeneert. We moeten ons schamen voor zwarte piet want slavernijverleden en racisme (een kinderfeestje voor kinderen van alle origines nota bene). Een bedrijf dat zich de oren laat hangen naar iemand die van buitenaf komt (een Verena Shepard) die voordat ze zich verdiept heeft in de bedrijfscultuur al gaat lopen roeptoeteren dat het afschuwelijk is en puur racisme en verheerlijking van de slavernij is ook geen lang leven beschoren.
Iemand die roept: Nederlanders krijgen racisme met de paplepel ingegoten is een soort klokkeluider terwijl iemand die zegt Surinamers krijgen arrogantie/luiheid/vreemdgaan/je gezin in de steek laten met de paplepel ingegoten is een racist.
Raar hoor, dat de verhoudingen op scherp gezet worden zo.
[...]
Maar nu wat realistischer dan.
Als in een vergadering iemand zegt: "we hebben geen beleid om gelijkheid op basis van etnische achtergrond / gender goed te waarborgen. Het beleid dat er is wordt niet veel werk van gemaakt. En ik ervaar op de werkvloer dat veel opmerkingen die kwestend zijn, onopgemerkt voorbij gaan. Sterker nog, ik hoor het soms ook in contacten met onze buitenlandse partners en ik ben bang dat ons bedrijf daar schade van gaat ondervinden. Ik zou graag willen dat dit beleid er wel komt zodat we actief vormen van achterstelling tegen kunnen gaan."
Een bedrijf dat op deze volstrekt redelijke kritiek vervolgens zegt: wat is dat voor weg met ons mentaliteit, daar is het gat van de deur, gaat het in deze geglobaliseerde wereld niet redden hoor.
En niemand die zegt "alle Nederlanders zijn slecht". Het geluid is alleen: in Nederland is er een structureel probleem met racisme en er wordt niets aan gedaan.
En er komt een punt waarop dat idd tot beschamende toestanden gaat leiden. Dat eenvoudig constateren is géén vorm van nestbevuilen.
Ik heb echt werkelijk waar niemand gezien die de hele Nederlandse maatschappij van racisme beticht zo 'redelijk' beredeneert. We moeten ons schamen voor zwarte piet want slavernijverleden en racisme (een kinderfeestje voor kinderen van alle origines nota bene). Een bedrijf dat zich de oren laat hangen naar iemand die van buitenaf komt (een Verena Shepard) die voordat ze zich verdiept heeft in de bedrijfscultuur al gaat lopen roeptoeteren dat het afschuwelijk is en puur racisme en verheerlijking van de slavernij is ook geen lang leven beschoren.
Iemand die roept: Nederlanders krijgen racisme met de paplepel ingegoten is een soort klokkeluider terwijl iemand die zegt Surinamers krijgen arrogantie/luiheid/vreemdgaan/je gezin in de steek laten met de paplepel ingegoten is een racist.
Raar hoor, dat de verhoudingen op scherp gezet worden zo.
