Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap

23-11-2013 09:39 1772 berichten
Alle reacties Link kopieren
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.



In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)



Hier het fragment:



http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html



Verder nog wat flauwe grappen.



Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.



Tijd voor een VIVA-DEBAT



Graag jullie zeer gewaardeerde mening.

De grap van Gordon is

Totaal aantal stemmen: 198

Puur racisme (27%)
Geen racisme (34%)
Geen racisme maar wel belediging (36%)
Anders en ik ligt het in de draad verder toe (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:yasmijn schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

kleurling



Sinds wanneer is dat politiek correct? Heb ik wat gemist? Is er iets teruggedraaid?Hoe moet je het dan noemen? Mensen met 'n kleurtje? Da's gelijk weer zo'n hele mond vol.
quote:sole-mare schreef op 24 november 2013 @ 12:15:

[...]





En tot die Nederlanders behoort FV zelf ook tenminste wanneer het haar zo uitkomt dan roept ze ' Ik ben gewoon Nederlander hoor' in alle andere gevallen is ze Surinamer.

En Surinamers discrimineren ook, net als Chinezen, Japanners, Taiwanezen, Congolezen, Marokkanen etc. Mensen doen dat.



Als er in Congo door een blanke jonge man een inbraak pleegt, dan lijkt het me logisch dat ze blanke mannen gaan fouilleren. Is dat ook discriminatie? Omdat een donkere oma niet gefouilleerd wordt?
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:16:

[...]





Sorry, nu snap ik je even niet?



even voor de goede orde: mij zit dwars dat men op basis van 1 gegeven, namelijk mijn huidskleur, ervan uit gaat dat ik vast een zwartrijder ben. Dat was ik niet, dus die verwachting sloeg nergens op.



Wat ik bij Gijs deed was de verwachting hebben dat omdat hij Nederlands is, hij vast een bepaalde houding tav ervaringen of kritiek van allochtonen zou hebben. Die verwachting maakt hij waar.



Waar zijn die twee dingen dan hetzelfde? die 2 dingen zijn exact hetzelfde Fash, in beide gevallen gaat het om de verwachting op basis van afkomst. Dat het bij jou niet klopt en bij Gijs wel, doet daar niks aan af.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

ik zit hier echt met mijn onderkaakje op de grond alle reacties te lezen. Waarom zit FV nu in het beklaagdenbankje? Is het nou echt zo moeilijk om met een open en eerlijke blik naar onszelf te kijken?

Blijkbaar, want als ik het doe, wordt er niet op ingegaan.

"ons" is iedereen he!? Blijkbaar is gelijk krijgen meer van belang.
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

ik zit hier echt met mijn onderkaakje op de grond alle reacties te lezen. Waarom zit FV nu in het beklaagdenbankje? Is het nou echt zo moeilijk om met een open en eerlijke blik naar onszelf te kijken? Ik ook. Beschamend vind ik het.
Alle reacties Link kopieren
quote:catacarax schreef op 24 november 2013 @ 12:14:

Nederlanders bekrompen en wereldvreemd? Ten opzichte van wie? Noem mij 1 volk die niet discrimineert.





Om het maar weer even over Gordon te hebben: Dan Karaty - een Amerikaan, zoals je weet - zat met stijgende verbazing naar Chantal en Gordon te luisteren en zei zelfs met de afschuw hoorbaar in zijn stem:

" That is awful. You can't speak to people like that!"



Dan Karaty snapt het namelijk wel, dat tegen een Chinees "sambal bij?" of "supplies" of "nummer 39, met rijst" zeggen, echt buitengewoon ongepast, dom en racistisch is.



Nederlanders snappen dat niet, zo blijkt keer op keer bij dit soort akkefietjes. Net zoals Jack Spijkerman niet snapt dat "ik mag dat zeggen, hoor" en dan gaan lachen je echt niet minder racist maakt.

Of dat zeggen dat "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" gewoon een kinderliedje is het niet minder een achterlijke traditie maakt.



Nederland is in veel opzichten gewoon blijven steken in de jaren vijftig en daar is dat hele racisme gebeuren in Nederland ook een uitwas van.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:catacarax schreef op 24 november 2013 @ 12:22:

[...]



Blijkbaar, want als ik het doe, wordt er niet op ingegaan.

"ons" is iedereen he!? Blijkbaar is gelijk krijgen meer van belang. ons is idd iedereen, denk dat niemand vrij is van bepaalde gedachten en op zich is dat ook niet erg zolang we ons er ook van bewust zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:24:

[...]





Om het maar weer even over Gordon te hebben: Dan Karaty - een Amerikaan, zoals je weet - zat met stijgende verbazing naar Chantal en Gordon te luisteren en zei zelfs met de afschuw hoorbaar in zijn stem:

" That is awful. You can't speak to people like that!"



Dan Karaty snapt het namelijk wel, dat tegen een Chinees "sambal bij?" of "supplies" of "nummer 39, met rijst" zeggen, echt buitengewoon ongepast, dom en racistisch is.



Nederlanders snappen dat niet, zo blijkt keer op keer bij dit soort akkefietjes. Net zoals Jack Spijkerman niet snapt dat "ik mag dat zeggen, hoor" en dan gaan lachen je echt niet minder racist maakt.

Of dat zeggen dat "ook al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed" gewoon een kinderliedje is het niet minder een achterlijke traditie maakt.



Nederland is in veel opzichten gewoon blijven steken in de jaren vijftig en daar is dat hele racisme gebeuren in Nederland ook een uitwas van.Ben je wel eens in Amerika geweest? Dan Karaty is geen Amerika he!? En Nederland is niet Gordon. Wie is nou bekrompen? Jij of ik? En ik ben een (te) witte Nederlandse. Zo eentje waarvan jij zegt dat die discrimineert omdat het met de paplepel is ingegoten. Sorry hoor, ik vind het oprecht vervelend dat je met discriminatie te maken hebt, dat geloof ik ook. Maar stop tegen mensen aan te schoppen die dat niet doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:16:

[...]





Sorry, nu snap ik je even niet?



even voor de goede orde: mij zit dwars dat men op basis van 1 gegeven, namelijk mijn huidskleur, ervan uit gaat dat ik vast een zwartrijder ben.Kan het niet gewoon zo zijn dat je een... hoe zeg ik dit subtiel... onbetrouwbare rotkop hebt? Dat je zwart bent geloof ik inmiddels wel, maar alles wat je overkomt maar onbekommerd daarop gooien?

Je bent vast een mooie vrouw, maar snap je, dàt kan natuurlijk ook nog...
conversation = awareness
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

ik zit hier echt met mijn onderkaakje op de grond alle reacties te lezen. Waarom zit FV nu in het beklaagdenbankje? Is het nou echt zo moeilijk om met een open en eerlijke blik naar onszelf te kijken?

Wat mij betreft?

Omdat ze bepaalde zaken behoorlijk sfeermakend neerzet en daarbij weinig oog lijkt te hebben voor nuance, maar blijft hangen in een mantra van... nouja, wat je leest dus.

Wat mij betreft dan hè.
conversation = awareness
Alle reacties Link kopieren
quote:sole-mare schreef op 24 november 2013 @ 12:15:

[...]





En tot die Nederlanders behoort FV zelf ook tenminste wanneer het haar zo uitkomt dan roept ze ' Ik ben gewoon Nederlander hoor' in alle andere gevallen is ze Surinamer.



Natuurlijk ben ik een Nederlander, ook dat is kennelijk moeilijk te begrijpen. Ik ben een Nederlandse Surinamer. Dat maakt mij uiteraard in veel opzichten anders dan een Nederlandse Fries, maar het maakt me niet minder Nederlands.



Ook mij pik je er in het buitenland op basis van mijn kleding zo uit als Nederlander. Ook mijn huis staat vol met gezellige rustieke witte houten dienbladen met daarop een bord met gezellige rustieke stompkaarsen. Ook ik vier Sinterklaas, ook ik ben als echte Nederlander vaak veel te direct en veel te onbeschoft, ook ik ben als typische Nederlander wars van autoriteit, ook ik ben als typische Nederlander ontzettend betweterig, ook ik hou van een bruine boterham met kaas ipv noedels of een bord spaghetti, ik ben zo Nederlands als maar zijn kan.



Maar ik ben ook Surinaams en juist daardoor zie ik zo goed hoe racistisch heel veel Nederlanders kunnen zijn. Want hoewel mij vooral opvalt hoe ontzettend Hollands ik ben, word ik juist in Nederland helemaal niet gezien als Nederlander. Of nee, dat is niet helemaal waar, ik zou wel als Nederlander gezien kunnen worden als ik echt zou willen, maar dan zou ik vooral nooit moeten laten merken dat ik ook een Surinamer ben. Want dat rare buitenlandse gedoe, daar moeten Hollanders nou eenmaal niks van hebben (en ja, zelfs daarin kan ik echt een ontzettende Hollander zijn).
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:33:

[...]





Natuurlijk ben ik een Nederlander, ook dat is kennelijk moeilijk te begrijpen. Ik ben een Nederlandse Surinamer. Dat maakt mij uiteraard in veel opzichten anders dan een Nederlandse Fries, maar het maakt me niet minder Nederlands.



Ook mij pik je er in het buitenland op basis van mijn kleding zo uit als Nederlander. Ook mijn huis staat vol met gezellige rustieke witte houten dienbladen met daarop een bord met gezellige rustieke stompkaarsen. Ook ik vier Sinterklaas, ook ik ben als echte Nederlander vaak veel te direct en veel te onbeschoft, ook ik ben als typische Nederlander wars van autoriteit, ook ik ben als typische Nederlander ontzettend betweterig, ook ik hou van een bruine boterham met kaas ipv noedels of een bord spaghetti, ik ben zo Nederlands als maar zijn kan.



Maar ik ben ook Surinaams en juist daardoor zie ik zo goed hoe racistisch heel veel Nederlanders kunnen zijn. Want hoewel mij vooral opvalt hoe ontzettend Hollands ik ben, word ik juist in Nederland helemaal niet gezien als Nederlander. Of nee, dat is niet helemaal waar, ik zou wel als Nederlander gezien kunnen worden als ik echt zou willen, maar dan zou ik vooral nooit moeten laten merken dat ik ook een Surinamer ben. Want dat rare buitenlandse gedoe, daar moeten Hollanders nou eenmaal niks van hebben (en ja, zelfs daarin kan ik echt een ontzettende Hollander zijn).Tjeu... ik zou me bijna aangevallen voelen.
conversation = awareness
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

ik zit hier echt met mijn onderkaakje op de grond alle reacties te lezen. Waarom zit FV nu in het beklaagdenbankje? Is het nou echt zo moeilijk om met een open en eerlijke blik naar onszelf te kijken?

+1



Precies wat ik bedoelde.



Mensen willen het niet horen, mensen willen niet op hun blinde vlek gewezen worden. Maar de tijd is er overduidelijk rijp voor. Nederland is niet zo mooi als het leek. Maar het goede nieuws is dat we daar best aan wat kunnen veranderen.
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:17:

ik zit hier echt met mijn onderkaakje op de grond alle reacties te lezen. Waarom zit FV nu in het beklaagdenbankje? Is het nou echt zo moeilijk om met een open en eerlijke blik naar onszelf te kijken? Ik kijk haske open en eerlijk naar mijzelf. En zie vervolgens niets discriminerends of racistisch, ondanks dat ik pro-ZP ben.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:33:





Maar ik ben ook Surinaams en juist daardoor zie ik zo goed hoe racistisch heel veel Nederlanders kunnen zijn. Want hoewel mij vooral opvalt hoe ontzettend Hollands ik ben, word ik juist in Nederland helemaal niet gezien als Nederlander. Of nee, dat is niet helemaal waar, ik zou wel als Nederlander gezien kunnen worden als ik echt zou willen, maar dan zou ik vooral nooit moeten laten merken dat ik ook een Surinamer ben. Want dat rare buitenlandse gedoe, daar moeten Hollanders nou eenmaal niks van hebben (en ja, zelfs daarin kan ik echt een ontzettende Hollander zijn).Joh ga jij lekker door met Hollanders zwartmaken en over één kam scheren. Lijkt me werkelijk een topmanier om racisme tegen te gaan. You go girl.
Alle reacties Link kopieren
quote:Miss_Communicatie schreef op 24 november 2013 @ 12:31:

[...]



Kan het niet gewoon zo zijn dat je een... hoe zeg ik dit subtiel... onbetrouwbare rotkop hebt? Dat je zwart bent geloof ik inmiddels wel, maar alles wat je overkomt maar onbekommerd daarop gooien?

Je bent vast een mooie vrouw, maar snap je, dàt kan natuurlijk ook nog...Nee hoor, over het algemeen vinden mensen mij spontaan, aardig en een open uitstraling hebben. Ik heb ook wat jaren in het buitenland gewoond en daar had ik dat soort gezeik nooit. Ook bij mijn broer die in het buitenland woont heb ik dat soort gezeik nooit en hij ook niet. Hij komt inmiddels ook nauwelijks meer in Nederland omdat hij wel wat beters te doen heeft dan zich hier als stront laten behandelen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:37:

[...]





Nee hoor, over het algemeen vinden mensen mij spontaan, aardig en een open uitstraling hebben. Ik heb ook wat jaren in het buitenland gewoond en daar had ik dat soort gezeik nooit. Ook bij mijn broer die in het buitenland woont heb ik dat soort gezeik nooit en hij ook niet. Hij komt inmiddels ook nauwelijks meer in Nederland omdat hij wel wat beters te doen heeft dan zich hier als stront laten behandelen.

OKé, overtuigd.

Ik bedoel als jijzelf èn je broer... Sluitend wat mij betreft, dank voor je heldere uitleg.
conversation = awareness
Alle reacties Link kopieren
Wat moet ik me voorstellen bij "dat rare buitenlandse gedoe"?

12:33.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:21:

[...]



die 2 dingen zijn exact hetzelfde Fash, in beide gevallen gaat het om de verwachting op basis van afkomst. Dat het bij jou niet klopt en bij Gijs wel, doet daar niks aan af. Fair enough, daar heb je gelijk in.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:yasuko schreef op 24 november 2013 @ 12:38:

Wat moet ik me voorstellen bij "dat rare buitenlandse gedoe"? Dat weet ik ook niet precies .
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Frizz schreef op 24 november 2013 @ 12:36:

[...]





Joh ga jij lekker door met Hollanders zwartmaken en over één kam scheren. Lijkt me werkelijk een topmanier om racisme tegen te gaan. You go girl.Volgens mij gaf ik juist duidelijk aan dat ik zelf ook een ontzettende Hollander ben. Zelfs als het op "dat rare buitenlandse gedoe" en daar dan zo lekker bekrompen Hollands op reageren aankomt, ook ik ben een product van deze maatschappij.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Miss_Communicatie schreef op 24 november 2013 @ 12:33:

[...]



Wat mij betreft?

Omdat ze bepaalde zaken behoorlijk sfeermakend neerzet en daarbij weinig oog lijkt te hebben voor nuance, maar blijft hangen in een mantra van... nouja, wat je leest dus.

Wat mij betreft dan hè. je kunt idd daarop blijven hangen, maar je kunt ook daar doorheen kijken en zien dat er een kern van waarheid in haar woorden zit.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 24 november 2013 @ 12:41:

[...]





Volgens mij gaf ik juist duidelijk aan dat ik zelf ook een ontzettende Hollander ben. Zelfs als het op "dat rare buitenlandse gedoe" en daar dan zo lekker bekrompen Hollands op reageren aankomt, ook ik ben een product van deze maatschappij.Dus? Je scheert nog steeds iedereen over één kam. Het zou al helpen als je mensen ziet als individuen, dat maakt ook dat je wat minder twee kampen krijgt in discussies als dit. Dan kun je racisme benaderen als gezamenlijk probleem ipv een hullie-zullie-gezeik.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 24 november 2013 @ 12:41:

[...]



je kunt idd daarop blijven hangen, maar je kunt ook daar doorheen kijken en zien dat er een kern van waarheid in haar woorden zit.

...òf de conclusie trekken dat deze forummer zaken gekleurd* ziet en dit doorsijpelt in haar beschrijving van gebeurtenissen.



* géén grapje
conversation = awareness
Alle reacties Link kopieren
Knap hoor, FV, dat je je niet boos maakt om het belachelijke 'hoe zeg ik dit subtiel, misschien heb je een onbetrouwbare rotkop'....



Pffffffffffffffft

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven