Actueel
alle pijlers
Gordon: Racisme of gewoon een slechte grap
zaterdag 23 november 2013 om 09:39
De discussie loopt nu al een week in de kranten, tijdschriften en op internet, is de grap van Gordon racisme of niet.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
In Holland's Got Talent zei Gordon tegen kandidaat Xiao Wang ga je "nummer 39 met rijst zingen" (hij zegt het iets anders)
Hier het fragment:
http://www.dumpert.nl/med ... gordon_is_een_racist.html
Verder nog wat flauwe grappen.
Nu snap ik de grap nog steeds niet maar vraag me af is dit nu racisme of gewoon een onwijs NIET geslaagde grap.
Tijd voor een VIVA-DEBAT
Graag jullie zeer gewaardeerde mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 26 november 2013 om 14:19
quote:boebezoebe schreef op 26 november 2013 @ 08:41:
Het verschil tussen een grap maken tegen iemand die dezelfde privileges in de wereld heeft als jijzelf, of tegen iemand die vaker marginalisatie ondervind op basis van afkomst, uiterlijk, religie of geaardheid (en dan ook nog iets over datgene waar die persoon soms discriminatie of marginalisatie over ondervind) zit em nou precies in dat laatste.
Als iemand een grap maakt over gierige Nederlanders interesseert me dat weinig, ik ben er nog nooit door buitengesloten op het gebied van carriere kansen Mijn vrijheden en kansen zijn er nog nooit door beperkt, door dat stereotype beeld.
Als iemand me belachelijk maakt omdat ik een vrouw ben, vind ik dat al minder, omdat ik daardoor al wel eens gemarginaliseerd ben op mijn werk (en ik ook de punchline: haha, jij bent een vrouw, raar vind).
Ik vind ook dat goede satire naar boven schopt, en niet naar onder. Een grap die de racist belachelijk maakt om zijn racisme vind ik sterk, een racistische grap niet. Hetzelfde voor homofobie, seksisme etc.
Gorden cs hadden over vanalles grapjes kunnen maken bij de kandidaat, maar de kern van de grap was: Ik mag je uitlachen omdat je afkomst. Ik vind dat een andere grap dan als het was gegaan over de Phd die hij deed of zo, maar nee, de grap was dat hij Chinees is en daar mag je kennelijk iemand om uit lachen.Gordon maakt foute slechte grappen over alles, iemand's kleding, dikke kont, kort rood haar, valse nichten, slechte zanger, domme blondjes, bejaarde. Hij kiest altijd uiterlijke kenmerken uit, dan ga ik niet ineens steigeren dat het deze keer om afkomst gaat. Ik zie dat op dezelfde lijn als de rest van de slechte grappen van hem. Gordon snapt niet eens wat een Phd is, en daar kun je geen platvloerse opmerkingen over maken. Het moet te zien zijn en het moet makkelijk schieten zijn, dat is Gordon. Sommige lachen erom, sommigen willen er niets van weten.
Het verschil tussen een grap maken tegen iemand die dezelfde privileges in de wereld heeft als jijzelf, of tegen iemand die vaker marginalisatie ondervind op basis van afkomst, uiterlijk, religie of geaardheid (en dan ook nog iets over datgene waar die persoon soms discriminatie of marginalisatie over ondervind) zit em nou precies in dat laatste.
Als iemand een grap maakt over gierige Nederlanders interesseert me dat weinig, ik ben er nog nooit door buitengesloten op het gebied van carriere kansen Mijn vrijheden en kansen zijn er nog nooit door beperkt, door dat stereotype beeld.
Als iemand me belachelijk maakt omdat ik een vrouw ben, vind ik dat al minder, omdat ik daardoor al wel eens gemarginaliseerd ben op mijn werk (en ik ook de punchline: haha, jij bent een vrouw, raar vind).
Ik vind ook dat goede satire naar boven schopt, en niet naar onder. Een grap die de racist belachelijk maakt om zijn racisme vind ik sterk, een racistische grap niet. Hetzelfde voor homofobie, seksisme etc.
Gorden cs hadden over vanalles grapjes kunnen maken bij de kandidaat, maar de kern van de grap was: Ik mag je uitlachen omdat je afkomst. Ik vind dat een andere grap dan als het was gegaan over de Phd die hij deed of zo, maar nee, de grap was dat hij Chinees is en daar mag je kennelijk iemand om uit lachen.Gordon maakt foute slechte grappen over alles, iemand's kleding, dikke kont, kort rood haar, valse nichten, slechte zanger, domme blondjes, bejaarde. Hij kiest altijd uiterlijke kenmerken uit, dan ga ik niet ineens steigeren dat het deze keer om afkomst gaat. Ik zie dat op dezelfde lijn als de rest van de slechte grappen van hem. Gordon snapt niet eens wat een Phd is, en daar kun je geen platvloerse opmerkingen over maken. Het moet te zien zijn en het moet makkelijk schieten zijn, dat is Gordon. Sommige lachen erom, sommigen willen er niets van weten.
dinsdag 26 november 2013 om 14:23
Gordon is geen sociale overheidsinstelling en geen enkele kandidaat is van hem afhankelijk. Gordon's lulligheid is essentieel onderdeel van het format zolang hij geselecteerd wordt om achter de jurytafel plaats te nemen. Niemand hoeft bij Gordon auditie te komen doen. Misschien heeft die chinees zelf wel bij zijn volle verstand een contract getekend waar in staat dat hij akkoord gaat om als dat zo uitkomt afgezeken te worden door de jury en hij niemand aansprakelijk kan stellen voor eventuele psychische schade.
Bah
dinsdag 26 november 2013 om 14:30
quote:213juniper schreef op 26 november 2013 @ 14:19:
[...]
Gordon snapt niet eens wat een Phd is, en daar kun je geen platvloerse opmerkingen over maken. Het moet te zien zijn en het moet makkelijk schieten zijn, dat is Gordon. Sommige lachen erom, sommigen willen er niets van weten.
Dit. Dus.
Maar wat met Chantal?
[...]
Gordon snapt niet eens wat een Phd is, en daar kun je geen platvloerse opmerkingen over maken. Het moet te zien zijn en het moet makkelijk schieten zijn, dat is Gordon. Sommige lachen erom, sommigen willen er niets van weten.
Dit. Dus.
Maar wat met Chantal?
Bah
dinsdag 26 november 2013 om 14:52
quote:573g8b schreef op 26 november 2013 @ 14:23:
Gordon is geen sociale overheidsinstelling en geen enkele kandidaat is van hem afhankelijk. Gordon's lulligheid is essentieel onderdeel van het format zolang hij geselecteerd wordt om achter de jurytafel plaats te nemen. Niemand hoeft bij Gordon auditie te komen doen. Misschien heeft die chinees zelf wel bij zijn volle verstand een contract getekend waar in staat dat hij akkoord gaat om als dat zo uitkomt afgezeken te worden door de jury en hij niemand aansprakelijk kan stellen voor eventuele psychische schade.Je mist mijn punt volledig.
Gordon is geen sociale overheidsinstelling en geen enkele kandidaat is van hem afhankelijk. Gordon's lulligheid is essentieel onderdeel van het format zolang hij geselecteerd wordt om achter de jurytafel plaats te nemen. Niemand hoeft bij Gordon auditie te komen doen. Misschien heeft die chinees zelf wel bij zijn volle verstand een contract getekend waar in staat dat hij akkoord gaat om als dat zo uitkomt afgezeken te worden door de jury en hij niemand aansprakelijk kan stellen voor eventuele psychische schade.Je mist mijn punt volledig.
dinsdag 26 november 2013 om 15:16
Dat ik geen fan ben van Gordon toont het volgende filmpje wel aan:
http://www.youtube.com/watch?v=wEmFLXe5z9E
Ik moet dan wel bij vertellen dat die vrouw waardeloos zingt, en dat ik mij verbaas, waarom zij denkt een kans te maken. Ik vind haar slecht zingen, maar dat vind ik minder erg dan die aanstellerij van Gordon.
Bij andere talentenshows waarbij Gordon jureert, vind ik hem milder of normaler (maar dan niet normaal in absolute zin). De opmerkingen voordat die Chinese man ging zingen, zijn daar dan een voorbeeld van.
http://www.youtube.com/watch?v=wEmFLXe5z9E
Ik moet dan wel bij vertellen dat die vrouw waardeloos zingt, en dat ik mij verbaas, waarom zij denkt een kans te maken. Ik vind haar slecht zingen, maar dat vind ik minder erg dan die aanstellerij van Gordon.
Bij andere talentenshows waarbij Gordon jureert, vind ik hem milder of normaler (maar dan niet normaal in absolute zin). De opmerkingen voordat die Chinese man ging zingen, zijn daar dan een voorbeeld van.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 26 november 2013 om 15:16
quote:573g8b schreef op 26 november 2013 @ 14:23:
Gordon is geen sociale overheidsinstelling en geen enkele kandidaat is van hem afhankelijk... Niemand hoeft bij Gordon auditie te komen doen..Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.
Gordon is geen sociale overheidsinstelling en geen enkele kandidaat is van hem afhankelijk... Niemand hoeft bij Gordon auditie te komen doen..Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk
dinsdag 26 november 2013 om 15:32
quote:kleine_prinses schreef op 26 november 2013 @ 15:16:
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.Hiermee eens, en dan vooral met het oog op het filmpje van de kandidaat Furuk (zie link in mijn vorige bericht).
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.Hiermee eens, en dan vooral met het oog op het filmpje van de kandidaat Furuk (zie link in mijn vorige bericht).
World of Warcraft: Legion
dinsdag 26 november 2013 om 15:38
quote:christiane schreef op 26 november 2013 @ 15:26:
maak er vooral van wat jij wil, dan valt er tenminste nog iets te lachen quote:Murdoch schreef op 26 november 2013 @ 10.38:
Een PhD is ook wel hetzelfde als een vakantie ja. quote:christiane schreef op 26 november 2013 @ 10.35:
Dan vind ik het altijd een beetje vreemd dat er iemand aan meedoet die hier tijdelijk op vakantie is.
Valt meer onder de categorie Holland heeft een tijdelijk talent.
Ik kijk er overigens wel iets gekleurder naar hoor. Maar ik hou me in
maak er vooral van wat jij wil, dan valt er tenminste nog iets te lachen quote:Murdoch schreef op 26 november 2013 @ 10.38:
Een PhD is ook wel hetzelfde als een vakantie ja. quote:christiane schreef op 26 november 2013 @ 10.35:
Dan vind ik het altijd een beetje vreemd dat er iemand aan meedoet die hier tijdelijk op vakantie is.
Valt meer onder de categorie Holland heeft een tijdelijk talent.
Ik kijk er overigens wel iets gekleurder naar hoor. Maar ik hou me in
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk
dinsdag 26 november 2013 om 15:40
quote:kleine_prinses schreef op 26 november 2013 @ 15:16:
[...]
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.Die herhaling maakt het zelfs veel KWALIJKER en niet beter. Dus het argument: "Gordon doet dit altijd" is dus des te meer reden om te zeggen, het klopt van geen kanten.
[...]
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok.Die herhaling maakt het zelfs veel KWALIJKER en niet beter. Dus het argument: "Gordon doet dit altijd" is dus des te meer reden om te zeggen, het klopt van geen kanten.
dinsdag 26 november 2013 om 15:45
quote:kleine_prinses schreef op 26 november 2013 @ 15:16:
[...]
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok. Gordon is niet de werkgever van de chinees. Zij spelen samen in een show/serie waarbij de rolverdeling zo is dat de kandidaat iets gaat zingen en Gordon flauwe kwetsende grappen maakt.
[...]
Als jouw werkgever herhaaldelijk seksistische en/of denigrerende grappen over jou maakt, dan is dat toch ook niet opeens juist? Als je daar wilt werken, dan moet je het maar accepteren en is het ok. Gordon is niet de werkgever van de chinees. Zij spelen samen in een show/serie waarbij de rolverdeling zo is dat de kandidaat iets gaat zingen en Gordon flauwe kwetsende grappen maakt.
Bah
dinsdag 26 november 2013 om 15:49
dinsdag 26 november 2013 om 15:54
quote:Liv_1 schreef op 26 november 2013 @ 15:49:
[...]
En dat maakt het allemaal oké?
De serie heeft 2 miljoen kijkers. Als jij vollere zalen trekt dan Gordon dan zal zijn werkgever hem misschien wel willen vervangen door jou.
En als je de serie waar Gordon in speelt niet ok of niet leuk vindt, dan kijk je niet. Net als ik.
[...]
En dat maakt het allemaal oké?
De serie heeft 2 miljoen kijkers. Als jij vollere zalen trekt dan Gordon dan zal zijn werkgever hem misschien wel willen vervangen door jou.
En als je de serie waar Gordon in speelt niet ok of niet leuk vindt, dan kijk je niet. Net als ik.
Bah
dinsdag 26 november 2013 om 15:57
quote:sole-mare schreef op 26 november 2013 @ 15:44:
Ik vraag het nog maar een keer:
Is er intussen al aangifte tegen Gorden en Jack Spijkerman gedaan?
Omdat iets juridisch niet strafbaar is, wil dat nog niet zeggen dat het daarom sociaal acceptabel is.
Als Gordon morgen spontaan besluit om op zijn desk te springen en te gaan masturberen tijdens de show, doet hij niet iets dat juridisch strafbaar is. En tóch wordt hij dan ontslagen. Omdat het sociaal nl onacceptabel is.
Ik vraag het nog maar een keer:
Is er intussen al aangifte tegen Gorden en Jack Spijkerman gedaan?
Omdat iets juridisch niet strafbaar is, wil dat nog niet zeggen dat het daarom sociaal acceptabel is.
Als Gordon morgen spontaan besluit om op zijn desk te springen en te gaan masturberen tijdens de show, doet hij niet iets dat juridisch strafbaar is. En tóch wordt hij dan ontslagen. Omdat het sociaal nl onacceptabel is.
dinsdag 26 november 2013 om 15:58
quote:573g8b schreef op 26 november 2013 @ 15:45:
[...]
Gordon is niet de werkgever van de chinees. Zij spelen samen in een show/serie waarbij de rolverdeling zo is dat de kandidaat iets gaat zingen en Gordon flauwe kwetsende grappen maakt.Deze Chinees is afhankelijk van o.a. Gordon of hij (een prijs) wint. Jij bent afhankelijk van jouw baas of jij een salaris krijgt. Of zie jij helemaal geen verbanden?
[...]
Gordon is niet de werkgever van de chinees. Zij spelen samen in een show/serie waarbij de rolverdeling zo is dat de kandidaat iets gaat zingen en Gordon flauwe kwetsende grappen maakt.Deze Chinees is afhankelijk van o.a. Gordon of hij (een prijs) wint. Jij bent afhankelijk van jouw baas of jij een salaris krijgt. Of zie jij helemaal geen verbanden?
Gods wegen zijn ondoorgrondelijk
dinsdag 26 november 2013 om 16:00
quote:kleine_prinses schreef op 26 november 2013 @ 15:58:
[...]
Deze Chinees is afhankelijk van o.a. Gordon of hij (een prijs) wint. Jij bent afhankelijk van jouw baas of jij een salaris krijgt. Of zie jij helemaal geen verbanden? De chinees kiest er zelf voor om een gooi naar wereldfaam te doen door gratis mee te spelen in de serie van Gordon. Hij is niet afhankelijk van Gordon. Gordon is afhankelijk van mensen die zo'n gokje willen wagen.
[...]
Deze Chinees is afhankelijk van o.a. Gordon of hij (een prijs) wint. Jij bent afhankelijk van jouw baas of jij een salaris krijgt. Of zie jij helemaal geen verbanden? De chinees kiest er zelf voor om een gooi naar wereldfaam te doen door gratis mee te spelen in de serie van Gordon. Hij is niet afhankelijk van Gordon. Gordon is afhankelijk van mensen die zo'n gokje willen wagen.
Bah
dinsdag 26 november 2013 om 16:04
quote:573g8b schreef op 26 november 2013 @ 15:54:
[...]
De serie heeft 2 miljoen kijkers. Als jij vollere zalen trekt dan Gordon dan zal zijn werkgever hem misschien wel willen vervangen door jou.
En als je de serie waar Gordon in speelt niet ok of niet leuk vindt, dan kijk je niet. Net als ik.
En die 2 miljoen vinden het allemaal oké?
Ik vind het ook altijd zo'n kul argument: hij trekt volle zalen, dús het is goed/oké. Alsof de muziek van Frans Bauer daarmee beter wordt.
[...]
De serie heeft 2 miljoen kijkers. Als jij vollere zalen trekt dan Gordon dan zal zijn werkgever hem misschien wel willen vervangen door jou.
En als je de serie waar Gordon in speelt niet ok of niet leuk vindt, dan kijk je niet. Net als ik.
En die 2 miljoen vinden het allemaal oké?
Ik vind het ook altijd zo'n kul argument: hij trekt volle zalen, dús het is goed/oké. Alsof de muziek van Frans Bauer daarmee beter wordt.
