Gratis OV voor lage inkomens

thanx maandag 13 februari 2023 om 08:23

Er is dus sprake van OV gratis te maken voor de mensen met lagere inkomens.
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen

OV gratis voor lagete inkomens?

Totaal aantal stemmen: 283

Ja, want..... (graag toelichten) (7%)

Ja, maar alleen b.v. blinden, ouderen enz. (2%)

Ik weet het niet, ik zie voors en tegens (welke) (6%)

Nee, het is voor de middenstand ook al niet te betalen (33%)

Nee, want..... (graag toelichten) (13%)

OV gratis voor iedereen! (38%)

de wereld wacht om ontdekt te worden

Anoniem_642879d20cb7f dinsdag 21 februari 2023 om 21:28

Reiskostenvergoeding is niet toereikend en dat carpoolen kan in veel werksituaties helemaal niet.

nicole123 dinsdag 21 februari 2023 om 23:45

Een deelauto is niet hetzelfde als carpoolen. Een deelauto is Greenwheels, Mywheels en dat soort initiatieven.

Anoniem_65c29b33320d9 dinsdag 21 februari 2023 om 23:58

nicole123 schreef: ↑
21-02-2023 23:45
Een deelauto is niet hetzelfde als carpoolen. Een deelauto is Greenwheels, Mywheels en dat soort initiatieven.

Op zich waren die deelscooters ook echt een goed initiatief. Helaas konden mensen er weer eens niet normaal mee omgaan hier en dus zijn ze allemaal weer verdwenen.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 22 februari 2023 om 00:09

nicole123 schreef: ↑
21-02-2023 23:45
Een deelauto is niet hetzelfde als carpoolen. Een deelauto is Greenwheels, Mywheels en dat soort initiatieven.

Voor mij geen optie.

EHV1981 woensdag 22 februari 2023 om 14:07

thanx schreef: ↑
18-02-2023 09:15
Ja, dit.
Ik jen ze echt persoonlijk. Meer dan 1.
Mensen die mij uitlachen omdat ik vroeg op moet om in de zorg te werken. Die lachen hoe ik heen en weer race om mijn kind onder te brengen!
Dat doet pijn. Echt waar.
En in de tussentijd hoor ik ze vertellen wat ze allemaal krijgen, waar ze recht op hebben, wat ze doen.
(Kind op ballet, kind op zwemles, oud autootje, vakantie naar kroatië, dagje pretpark, communiejurk, nieuwe tuinmeubels enz.)
En ik, gekke Henkie, maar betalen.
Maar goed, dát zijn echte luiaards. Die kunnen wel werken, doen ook vanalles erbij.

Ja herkenbaar. Toen ik nog in loondienst was en in het management zat vroeg ik ook wel eens aan mensen met een parttime contract of ze meer uren wilden werken. Die keken je aan of ze water zagen branden. Of ik wel wist welke toeslagen en voordeeltjes ze dan allemaal kwijtraakten (ze werkten bijvoorbeeld 12 uur per week). Ik leek wel gek. Ze waren eerder nog aan het kijken of ze niet wat minder konden gaan werken omdat ze die 12 uur wel erg veel vonden. En ik moest zeggen dat ik ook echt schrok toen ze opnoemden wat ze allemaal wel niet kregen aan toeslagen, kwijtscheldingen, stadspassen, voor de kinderen alles betaald (van sport tot fietsen etc.). Ik werd gewoon uitgelachen.

rosanna08 woensdag 22 februari 2023 om 15:07

die mensen die zijn er, dat ontkent niemand, ook ik niet
Trek het alleen niet door naar de hele groep en dat is wat er heel vaak wel gebeurt.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_6696405a91f67 woensdag 22 februari 2023 om 15:17

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 14:07
Ja herkenbaar. Toen ik nog in loondienst was en in het management zat vroeg ik ook wel eens aan mensen met een parttime contract of ze meer uren wilden werken. Die keken je aan of ze water zagen branden. Of ik wel wist welke toeslagen en voordeeltjes ze dan allemaal kwijtraakten (ze werkten bijvoorbeeld 12 uur per week). Ik leek wel gek. Ze waren eerder nog aan het kijken of ze niet wat minder konden gaan werken omdat ze die 12 uur wel erg veel vonden. En ik moest zeggen dat ik ook echt schrok toen ze opnoemden wat ze allemaal wel niet kregen aan toeslagen, kwijtscheldingen, stadspassen, voor de kinderen alles betaald (van sport tot fietsen etc.). Ik werd gewoon uitgelachen.

Wellicht kon die medewerker wel niet meer dan 12 uur werken wegens medische beperkingen, problemen thuis, mantelzorg of iets anders en werd het financiële argument door haar opgevoerd om dat niet aan de comfortabel zetelende manager te hoeven vertellen... voor je het weet sta je bij de eerstvolgende reorganisatie op straat, want risico op uitval.

Anoniem_6475a3ea475f9 woensdag 22 februari 2023 om 15:21

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 14:07
Ja herkenbaar. Toen ik nog in loondienst was en in het management zat vroeg ik ook wel eens aan mensen met een parttime contract of ze meer uren wilden werken. Die keken je aan of ze water zagen branden. Of ik wel wist welke toeslagen en voordeeltjes ze dan allemaal kwijtraakten (ze werkten bijvoorbeeld 12 uur per week). Ik leek wel gek. Ze waren eerder nog aan het kijken of ze niet wat minder konden gaan werken omdat ze die 12 uur wel erg veel vonden. En ik moest zeggen dat ik ook echt schrok toen ze opnoemden wat ze allemaal wel niet kregen aan toeslagen, kwijtscheldingen, stadspassen, voor de kinderen alles betaald (van sport tot fietsen etc.). Ik werd gewoon uitgelachen.

Wat bizar. Dat heb ik echt nog nooit meegemaakt. Ik ken wel mensen die dit soort tegemoetkomingen en toeslag gekregen, maar die schamen zich er doorgaans voor.

Ik kan me ook niet voorstellen dat er mensen zijn die graag bewust in armoede willen leven, terwijl ze andere opties hebben.

72Jelle woensdag 22 februari 2023 om 15:40

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 14:07
Ja herkenbaar. Toen ik nog in loondienst was en in het management zat vroeg ik ook wel eens aan mensen met een parttime contract of ze meer uren wilden werken. Die keken je aan of ze water zagen branden. Of ik wel wist welke toeslagen en voordeeltjes ze dan allemaal kwijtraakten (ze werkten bijvoorbeeld 12 uur per week). Ik leek wel gek. Ze waren eerder nog aan het kijken of ze niet wat minder konden gaan werken omdat ze die 12 uur wel erg veel vonden. En ik moest zeggen dat ik ook echt schrok toen ze opnoemden wat ze allemaal wel niet kregen aan toeslagen, kwijtscheldingen, stadspassen, voor de kinderen alles betaald (van sport tot fietsen etc.). Ik werd gewoon uitgelachen.

Maar dat is toch ook logisch? Als je salaris niet al te hoog is, moet je wel heel veel meer gaan werken om al die toeslagen en extra's zelf te verdienen en liefst nog extra om het
( vaak niet het prettigste werk) de moeite waard te maken.
Het systeem is verkeerd, niet de mensen die er gebruik van maken.
Daarom ben ik zo tegen nog meer voordeel voor puur lage inkomens.
Geef bijvoorbeeld mensen die ( vanuit een uitkering) aan het werk gaan in essentiële beroepen maar wat gratis treinkaartjes.

Enya woensdag 22 februari 2023 om 15:50

thanx schreef: ↑
21-02-2023 12:11
Ik kan je alleen vertellen dat ik ooit met een goede vriendin alle kosten en baten naast elkaar heb gelegd. Ze zat in budgetbeheer (buiten haar schuld om, iets met haar ex), en werkte niet. Wajong.
En ik hield per maand 150 euro meer over.
Ik had dan wel een autootje, maar je snapt dat als dat stuk ging enz. De kosten voor mij waren. Bovendien had ik dat ding nodig om op tijd bij het kdv te zijn (want als je werkt moet je dat regelen én betalen) en om 7.00 mijn dienst te starten.

Ik zou niet met haar willen ruilen hoor. Dat hoor je mij niet zeggen.
Maar ik moest wel elke dag ervoor opstaan.
Iedere week reed ze met mij mee boodschappen halen, hoefde ik niks voor.
Zij kon er niks aan doen.
Maar dat dit zo werkt, dat wringt wel hoor.

Dus terug on topic: nee, ik ben niet vanplan om voor O.V te betalen voor minder bedeelden.
Iedereen gratis. In ieder geval mensen die b.v. werken. Want wat moet je met een abbonement als je niet hoeft te werken/school.

Vrijwilligerswerk, mantelzorg, ziekenhuisbezoek, etc.

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

Enya woensdag 22 februari 2023 om 15:54

Robinson schreef: ↑
21-02-2023 21:16
Mensen die werken krijgen toch al reiskostenvergoeding? Ik denk beter dat bedrag omhoog gooien zodat mensen sneller met OV gaan. Als ik met OV ga ben ik per dag meer kwijt dan nu met de auto. Althans uiteindelijk is dat misschien weer niet zo als je alles meerekent, onderhoud, afschrijvingen enzo.
100 km met de trein is enkele reis bijna 20 euro. Met de auto ben je ongeveer 13 euro kwijt als je auto 1 op 13 rijdt(in meeste gevallen denk ik zuiniger?)
In België is de deelauto heel populair en hebben daar ook goedwerkend systeem voor. Misschien dat dat beter zou werken hier in NL. Of gratis deelauto voor mensen die werken of een gratis OV kaart

Niet iedereen, helaas.

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

Enya woensdag 22 februari 2023 om 15:58

miekemv schreef: ↑
22-02-2023 00:09
Voor mij geen optie.

Waarom betrek je dit op jezelf? Voor veel mensen is het zeker wel een optie.

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

nicole123 woensdag 22 februari 2023 om 15:59

rosanna08 schreef: ↑
22-02-2023 15:07
die mensen die zijn er, dat ontkent niemand, ook ik niet
Trek het alleen niet door naar de hele groep en dat is wat er heel vaak wel gebeurt.

Eens. Ik vind dat doortrekken naar de hele groep gevaarlijk. Naar mijn idee is de hele toeslagenaffaire (naast wat politici en de belastingdienst daarin allemaal voor vreselijke missers gemaakt hebben) daar begonnen. Er was destijds grote verontwaardiging over fraude met kinderopvangtoeslag door vooral Oost-Europeanen en mensen afkomstig uit Marokko/Turkije die in Nederland werkten maar waarvan de kinderen in het land van herkomst woonden en dus helemaal geen recht hadden op die toeslag. Onder de aanpak van de fraudeurs hebben veel goeden geleden, omdat het beleid onder druk van de maatschappij heel streng en wantrouwend werd. Bij toeslagen voor mensen die niet of weinig werken is er hetzelfde risico. Ja, er zijn mensen die expres weinig of niet werken om maar veel toeslagen te vangen. Maar als je gaat doen alsof de hele groep die weinig of niet werkt op die manier in elkaar zit en daar je beleid op aanpast dan worden ook veel mensen die helemaal niet anders kunnen de dupe.

EHV1981 woensdag 22 februari 2023 om 16:01

Champoo schreef: ↑
22-02-2023 15:17
Wellicht kon die medewerker wel niet meer dan 12 uur werken wegens medische beperkingen, problemen thuis, mantelzorg of iets anders en werd het financiële argument door haar opgevoerd om dat niet aan de comfortabel zetelende manager te hoeven vertellen... voor je het weet sta je bij de eerstvolgende reorganisatie op straat, want risico op uitval.

Nee die kon dat prima.

Zo hadden we ook iemand die parttime werkte ivm arbeidsongeschiktheid. Die kreeg meen ik een WGA uitkering - kan ook een andere zijn -. Die hoorde ook het verhaal en gaf aan dat ze eigenlijk wel meer wilde werken maar niet wist of dat iedere week wel kon in verband met haar fysieke gesteldheid. Afgesproken dat we het zouden proberen en dan wel zien - kon ze overuren schrijven. Die ging van 2 dagen naar 3 dagen en het lukte bijna altijd. Af en toe een weekje dat het niet lukte. We hebben toen afgesproken dat we haar contract zouden verhogen en als het dan een dag niet lukte dat ze dan of betaald ziek was of dat we die dag zonder gewoon door zouden betalen (ging niet van vakantie uren af). Haar extra inkomen werd grotendeels in mindering gebracht op haar uitkering en in combinatie met de toeslagen ging ze er amper op vooruit. Maar blij dat ze was. Ik werk er niet meer maar ik begreep laatst dat ze inmiddels nog een dag extra is gaan werken. Dus met de juiste instelling kan er veel. Helaas heeft niet iedereen die instelling.

nicole123 woensdag 22 februari 2023 om 16:02

miekemv schreef: ↑
22-02-2023 00:09
Voor mij geen optie.

Het beleid draait dan ook niet alleen om Miekemv. Een oplossing afschrijven puur omdat je er zelf geen gebruik van maakt / kunt maken vind ik nogal beperkt gedacht. Probeer het eens breder te zien dan alleen je eigen situatie en te kijken wat voor Nederland als geheel goede oplossingen zijn.

EHV1981 woensdag 22 februari 2023 om 16:09

72Jelle schreef: ↑
22-02-2023 15:40
Maar dat is toch ook logisch? Als je salaris niet al te hoog is, moet je wel heel veel meer gaan werken om al die toeslagen en extra's zelf te verdienen en liefst nog extra om het
( vaak niet het prettigste werk) de moeite waard te maken.
Het systeem is verkeerd, niet de mensen die er gebruik van maken.
Daarom ben ik zo tegen nog meer voordeel voor puur lage inkomens.
Geef bijvoorbeeld mensen die ( vanuit een uitkering) aan het werk gaan in essentiële beroepen maar wat gratis treinkaartjes.

Helaas wel voor een aantal. Ik zou mijn ogen uit mijn kop schamen. Het is toch van de zotte dat iemand die 2 dagen werkt en 2000 euro verdient (en fulltime kan werken - geen medische bezwaren) evenveel toeslagen krijgt als iemand die 5 dagen werkt en 2000 euro verdient. Degene die 2 dagen werkt zou niks moeten krijgen, die kan het zelf verdienen. Die 5 dagen werkt in dit voorbeeld zou van mij meer mogen krijgen.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 22 februari 2023 om 16:17

nicole123 schreef: ↑
22-02-2023 16:02
Het beleid draait dan ook niet alleen om Miekemv. Een oplossing afschrijven puur omdat je er zelf geen gebruik van maakt / kunt maken vind ik nogal beperkt gedacht. Probeer het eens breder te zien dan alleen je eigen situatie en te kijken wat voor Nederland als geheel goede oplossingen zijn.

Je kunt het wel weer op de man gooien maar zoals mij zijn er zoveel. Dat is de groep die het steeds moet ophoesten. Snap je?
Wij moeten ook onze rekeningen kunnen betalen. Daar werken we 36 uur voor.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 22 februari 2023 om 16:18

Enya schreef: ↑
22-02-2023 15:58
Waarom betrek je dit op jezelf? Voor veel mensen is het zeker wel een optie.

Zie het antwoord hierboven.

Kleinezon woensdag 22 februari 2023 om 16:20

Ik heb als ov-fan en GroenLinkser toch nee gestemd. Iedereen zou voldoende budget moeten hebben voor een woning, om te eten af en toe op reis te gaan etc. Dingen als huursubsidie, gratis ov, voedsel- en kledingbanken etc; lapmiddelen omdat al te lang teveel mensen vvd stemmen. Gratis ov maakt het ov ook niet beter, maar een uitgavepost waar in gesnoeid kan worden.

Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 22 februari 2023 om 16:34

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 16:09
Helaas wel voor een aantal. Ik zou mijn ogen uit mijn kop schamen. Het is toch van de zotte dat iemand die 2 dagen werkt en 2000 euro verdient (en fulltime kan werken - geen medische bezwaren) evenveel toeslagen krijgt als iemand die 5 dagen werkt en 2000 euro verdient. Degene die 2 dagen werkt zou niks moeten krijgen, die kan het zelf verdienen. Die 5 dagen werkt in dit voorbeeld zou van mij meer mogen krijgen.

Dit ben ik 100% met je eens.
Het beleid moet echt anders hiermee want de mensen zelf kun je het niet kwalijk nemen. Ze doen voor de wet helemaal niks verkeerd.

rosanna08 woensdag 22 februari 2023 om 16:56

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 16:09
Helaas wel voor een aantal. Ik zou mijn ogen uit mijn kop schamen. Het is toch van de zotte dat iemand die 2 dagen werkt en 2000 euro verdient (en fulltime kan werken - geen medische bezwaren) evenveel toeslagen krijgt als iemand die 5 dagen werkt en 2000 euro verdient. Degene die 2 dagen werkt zou niks moeten krijgen, die kan het zelf verdienen. Die 5 dagen werkt in dit voorbeeld zou van mij meer mogen krijgen.

welke toeslagen en hoeveel krijg je met een maandsalaris van 2000,-?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

nicole123 woensdag 22 februari 2023 om 17:32

miekemv schreef: ↑
22-02-2023 16:17
Je kunt het wel weer op de man gooien

Nee, dat doe je zelf, met 'ik heb er niks aan'. Ik zeg nou juist dat je het breder zou moeten trekken.

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 22 februari 2023 om 18:08

nicole123 schreef: ↑
22-02-2023 17:32
Nee, dat doe je zelf, met 'ik heb er niks aan'. Ik zeg nou juist dat je het breder zou moeten trekken.

Nee jij doet dat. Jij weet heel goed wat op de man is.

We hebben het al breder getrokken eerder in de discussie. En als ik iets over mij persoonlijk zeg dat ik er niks aan heb, overigens aan geen enkel idee van jouw kant of aan dat van GroenLinks, wil ik dat zelf weten. Gratis bestaat niet vond ik een hele goede opmerking.

Enya woensdag 22 februari 2023 om 18:18

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 16:01
Nee die kon dat prima.

Zo hadden we ook iemand die parttime werkte ivm arbeidsongeschiktheid. Die kreeg meen ik een WGA uitkering - kan ook een andere zijn -. Die hoorde ook het verhaal en gaf aan dat ze eigenlijk wel meer wilde werken maar niet wist of dat iedere week wel kon in verband met haar fysieke gesteldheid. Afgesproken dat we het zouden proberen en dan wel zien - kon ze overuren schrijven. Die ging van 2 dagen naar 3 dagen en het lukte bijna altijd. Af en toe een weekje dat het niet lukte. We hebben toen afgesproken dat we haar contract zouden verhogen en als het dan een dag niet lukte dat ze dan of betaald ziek was of dat we die dag zonder gewoon door zouden betalen (ging niet van vakantie uren af). Haar extra inkomen werd grotendeels in mindering gebracht op haar uitkering en in combinatie met de toeslagen ging ze er amper op vooruit. Maar blij dat ze was. Ik werk er niet meer maar ik begreep laatst dat ze inmiddels nog een dag extra is gaan werken. Dus met de juiste instelling kan er veel. Helaas heeft niet iedereen die instelling.

Realiseer je je wel dat het voor een aantal mensen ook geen kwestie is van ‘instelling’?

And who can say why your heart cries, when your love lies? Only time

Chienandalou woensdag 22 februari 2023 om 18:25

EHV1981 schreef: ↑
22-02-2023 16:09
Helaas wel voor een aantal. Ik zou mijn ogen uit mijn kop schamen. Het is toch van de zotte dat iemand die 2 dagen werkt en 2000 euro verdient (en fulltime kan werken - geen medische bezwaren) evenveel toeslagen krijgt als iemand die 5 dagen werkt en 2000 euro verdient. Degene die 2 dagen werkt zou niks moeten krijgen, die kan het zelf verdienen. Die 5 dagen werkt in dit voorbeeld zou van mij meer mogen krijgen.

Iemand die 2 dagen per week werkt en geen arbeidsongeschiktheids- of overige uitkering ontvangt heeft óf een heel hoog uurloon om aan die 2000 per maand te komen óf haalt zelfs met toeslagen die 2000 euro per maand niet.

Wanna grow up to be
Be a debaser

OV gratis voor lagete inkomens?

Actieve topics