Actueel
alle pijlers
Gratis OV voor lage inkomens
maandag 13 februari 2023 om 08:23
Er is dus sprake van OV gratis te maken voor de mensen met lagere inkomens.
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 13 februari 2023 om 18:35
Als je geen kinderen hebt, loop je alle extraatjes voor minima met kinderen mis (zwemles, cadeaukaart met kerst, sportclub en leermiddelen). Als je geen dieren hebt, loop je het extraatje dierenvoedselbank mis. Dat is natuurlijk geen reden om een bepaald extraatje niet in het leven te roepen. Er zal altijd een groep minima zijn die het extraatje niet kunnen of willen gebruiken.
maandag 13 februari 2023 om 18:39
Maar wij subsidiëren ook de autorijders? De wegenbelasting en accijns dekken de totale kosten namelijk niet. Dat heet leven in een samenleving.
Het zou veel eerlijker zijn als de meeste mensen met het OV op hun werk kunnen komen. Mijn man had tijdelijk een andere standplaats voor werk, bijna onmogelijk om te komen met het ov en de werkgever werkte niet mee. Gelukkig konden we een auto van iemand lenen, anders had het niet gekund.
maandag 13 februari 2023 om 18:40
Goedkoop maken voor iedereen! En dan vooral de schone wijze van reizen.
Sorry, voor het platteland, maar ik denk dat de meeste klimaatwinst zit in de grote aantallen vervoeren en niet in een bus die de hele dag rondjes door Oost Groningen rijdt voor drie mensen.
Bij de stations meer fietskluizen of bewaakte fietsenstalling zodat meer mensen met de electrische fiets of scooter komen.
De kosten hiervan verhalen op de meest vervuilende manieren van reizen: vliegen. En door een tax op goederen die van ver komen.
Sorry, voor het platteland, maar ik denk dat de meeste klimaatwinst zit in de grote aantallen vervoeren en niet in een bus die de hele dag rondjes door Oost Groningen rijdt voor drie mensen.
Bij de stations meer fietskluizen of bewaakte fietsenstalling zodat meer mensen met de electrische fiets of scooter komen.
De kosten hiervan verhalen op de meest vervuilende manieren van reizen: vliegen. En door een tax op goederen die van ver komen.
maandag 13 februari 2023 om 18:44
Het gaat er toch ook niet om mensen hun auto af te pakken of meer te laten betalen?
Het gaat erom dat er in kader van bevolkingsgroei, vergrijzing, milieu er een betaalbaar alternatief middels OV/deelvervoersmiddelen/uitbreiding voor IEDEREEN is.
En net zoals ik ‘meebetaal’ aan de accijnsverlaging voor jouw brandstof, kinderbijslag voor kinderen die ik niet heb, is het ook vrij normaal dat jij ook ‘meebetaalt’ aan een bereikbaar en betaalbaar OV voor iedereen.
Ook handig als het hierdoor wat minder druk wordt op de weg en minder asfalt nodig is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 februari 2023 om 18:47
maandag 13 februari 2023 om 18:49
Ik schrijf nergens dat deze partijen de oplossing hebben voor alle problemen, integendeel. Ik schrijf dat het verkiezingstijd is en dat alle partijen met onrealistische ideeën komen en gratis OV is er één van.
De tweet van Paternotte behoort ook tot dezelfde verkiezingsretoriek want hij meent zich uit te moeten spreken tegen bedreigingen van een aantal groepen. D66 heeft de pijlen echter vooral gericht op (extreem) rechtse partijen terwijl deze bedreigingen uit hele verschillende hoeken komen. Notabene moet Wilders al jaren streng beveiligd worden omdat hij bedreigd wordt. Daarom vind ik die tweet redelijk ongepast.
maandag 13 februari 2023 om 18:55
D66 heeft ook veel kiezers verloren volgens de laatste peilingen.Urbanmom schreef: ↑13-02-2023 18:49Ik schrijf nergens dat deze partijen de oplossing hebben voor alle problemen, integendeel. Ik schrijf dat het verkiezingstijd is en dat alle partijen met onrealistische ideeën komen en gratis OV is er één van.
De tweet van Paternotte behoort ook tot dezelfde verkiezingsretoriek want hij meent zich uit te moeten spreken tegen bedreigingen van een aantal groepen. D66 heeft de pijlen echter vooral gericht op (extreem) rechtse partijen terwijl deze bedreigingen uit hele verschillende hoeken komen. Notabene moet Wilders al jaren streng beveiligd worden omdat hij bedreigd wordt. Daarom vind ik die tweet redelijk ongepast.
maandag 13 februari 2023 om 18:55
dianaf schreef: ↑13-02-2023 17:58Met het ov kun je ook andere gebieden ontsluiten. Dorpen als Poortugaal en Rhoon zijn ontsloten door de metro daar en daardoor interesanter om te wonen. In Spijkenisse wonen veel mensen die met de metro reizen.
Maar.... de metro zorgt voor meer ontsluiting voor mensen met een lager inkomen en daar is men ook niet altijd blij mee.
Met een beter ov kan men ook prima buiten de steden wonen en relaxt naar het werk reizen, zonder parkeerproblemen of files. Nu is het juist interessanter om in de stad te wonen, want geen auto nodig en wel makkelijk kunnen reizen.
En of mensen eerder het ov zullen pakken dan de fiets of lopen?De meeste mensen gaan voor makkelijk...
De meeste mensen gaan voor makkelijk...
Ik snap niets van jouw post, als reactie op de mijne eerlijk gezegd.
Hoe gaan ze de drukte aanpakken. Dat was mijn vraag. De drukte dat er nu al is.
Als mensen met een laag inkomen gratis mogen reizen dan wordt het toch nog drukker in het OV.
Met een laag inkomen pak je alleen het OV als het nodig is. Met gratis OV zullen mensen meer gebruik gaan maken.
En zoveel leegstand is er niet in Poortugaal, Rhoon en Spijkenisse, misschien wel wat in Spijkenisse. Dus bedoel je dan bij bouwen daar? Omdat je zegt dat het dan interessanter wordt om daar te wonen?
maandag 13 februari 2023 om 18:56
Ja, lekkere maatschappij krijgen we dan, als we alleen maar willen betalen voor wat we zelf (direct) nodig hebben. Zo ben ik tegen elke investering in Groningen en Friesland, want daar kom ik nooit. En tegen geld voor speciaal onderwijs, want daar maak ik geen gebruik van. Opvang voor daklozen ook maar afschaffen, ze redden zichzelf maar. GGZ ook overbodig voor mij, geen geld aan besteden.
Gelukkig is onze maatschappij iets socialer dan dat. En uiteindelijk hebben we allemaal weer baat bij een maatschappij waarin anderen ook fijn kunnen functioneren en het milieu niet naar de maan gaat.
maandag 13 februari 2023 om 18:58
Daarom hoef ik nog niet mee te willen betalen aan nog meer vrij reizen .Chienandalou schreef: ↑13-02-2023 18:44Het gaat er toch ook niet om mensen hun auto af te pakken of meer te laten betalen?
Het gaat erom dat er in kader van bevolkingsgroei, vergrijzing, milieu er een betaalbaar alternatief middels OV/deelvervoersmiddelen/uitbreiding voor IEDEREEN is.
En net zoals ik ‘meebetaal’ aan de accijnsverlaging voor jouw brandstof, kinderbijslag voor kinderen die ik niet heb, is het ook vrij normaal dat jij ook ‘meebetaalt’ aan een bereikbaar en betaalbaar OV voor iedereen.
Ook handig als het hierdoor wat minder druk wordt op de weg en minder asfalt nodig is.
maandag 13 februari 2023 om 19:00
Juliette schreef: ↑13-02-2023 18:55Ik snap niets van jouw post, als reactie op de mijne eerlijk gezegd.
Hoe gaan ze de drukte aanpakken. Dat was mijn vraag. De drukte dat er nu al is.
Als mensen met een laag inkomen gratis mogen reizen dan wordt het toch nog drukker in het OV.
Met een laag inkomen pak je alleen het OV als het nodig is. Met gratis OV zullen mensen meer gebruik gaan maken.
En zoveel leegstand is er niet in Poortugaal, Rhoon en Spijkenisse, misschien wel wat in Spijkenisse. Dus bedoel je dan bij bouwen daar? Omdat je zegt dat het dan interessanter wordt om daar te wonen?
Het gaat in dit voorstel helemaal niet over gratis OV voor minima, maar over betere landelijke infrastructuur (dus meer inzet van OV), betaalbare opties onderzoeken en eventueel een lokale proef met gratis of korting OV voor sommige minima wat in enkele gemeentes al een feit is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 februari 2023 om 19:02
Ik heb door Duitsland gereisd met dat 9 euro ticket. We klagen hier in NL wel eens over drukke treinen, maar wat daar gebeurde was echt verschrikkelijk. Er reed ook geen enkele trein meer op tijd en er was veel uitval. Komende zomer is een maandticket 45 euro.nicole123 schreef: ↑13-02-2023 12:46Aha. Het eerste ben ik wel voor. Beetje jammer dan inderdaad als er één ding uit wordt gehaald en opgeblazen alsof dat het hele plan is.
Ik ben er wel voor om eerst te leren van al lopende soortgelijke experimenten, zeggen ze daar ook iets over?
Laten we eerst evalueren hoe het gratis OV voor 65+ en kinderen op sommige plekken in Nederland nu verloopt en hoe het afgelopen zomer in Duitsland verlopen is. Hoeveel werd er meer gereisd en waarheen? Hoeveel werd het gebruikt in plaats van met een ander vervoermiddel en met welke (minder auto of minder fiets of lopend)? Hoeveel werk en daarmee geld kostte het aan minder verkochte ‘kaartjes’ en om het te organiseren en administreren? Wat vinden de gebruikers zelf ervan? Wat heeft het betekend voor de druk op het OV? Als je daar cijfers over hebt dan weet je veel beter waar je over praat, zowel wat betreft baten als kosten.
maandag 13 februari 2023 om 19:02
Ik reis in dezelfde stad met dezeldde vorm van OV en heb heel andere ervaringen. In de spits kan het wel druk zijn, maar er is altijd nog wel plek. Soms wel staan. Buiten de spits kan ik altijd zitten. Geweld nooit meegemaakt, terwijl ik al heel veel jaren meerdere keren per week hier reis. Blijkbaar had je een eenmalige ervaring die wat minder was, maar dat kun je niet naar het algemene doortrekken.
maandag 13 februari 2023 om 19:04
maandag 13 februari 2023 om 19:05
ze heeft geen betere reactie dus krijg je dit soort dom gelulChampoo schreef: ↑13-02-2023 17:03Is daar iets verkeerd aan dan? Het loopt wel een beetje door deze en andere actueel-topics heen dat je regelmatig stevige uitspraken doet die je vaak niet onderbouwd en daarin laat doorklinken dat je het kabinet en de gematigde oppositie rampzalig voor Nederland vindt.
Wat is dan je advies, wat moeten we stemmen zodat we binnen 4 jaar een land van melk en honing worden? (antwoorden is niet verplicht natuurlijk)
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 13 februari 2023 om 19:06
Destiny schreef: ↑13-02-2023 08:36Slecht idee. We hebben al een enorm probleem met dat (meer) werken niet loont. Dat moet je vooral niet erger gaan maken.
Het woord "gratis" is ook misleidend. Wat er eigenlijk staat is dat Jan Modaal het moet gaan betalen.
Het is verder verkiezingsretoriek. Dus neem het niet al te serieus.
Dit inderdaad. En wat dit soort voorzieningen betreft merk ik dat ik steeds rechtser word: het loont meer om op de bank te blijven zitten dan om te werken. Hoorde laatst ook alweer van een kennis (begin 50) die liever in de bijstand blijft, anders raakt ze al haar toeslagen kwijt.
Such fun!1
maandag 13 februari 2023 om 19:12
Echt, wat een onzin. Toeslagen krijg je niet alleen met een bijstandsuitkering, maar ook als je gewoon fulltime werkt tegen het minimumloon.MarindaH schreef: ↑13-02-2023 19:06Dit inderdaad. En wat dit soort voorzieningen betreft merk ik dat ik steeds rechtser word: het loont meer om op de bank te blijven zitten dan om te werken. Hoorde laatst ook alweer van een kennis (begin 50) die liever in de bijstand blijft, anders raakt ze al haar toeslagen kwijt.
maandag 13 februari 2023 om 20:38
Nogmaals, waarom doe je dan die uitspraak als je het niet weet?miekemv schreef: ↑13-02-2023 16:34Meer als 20 jaar geleden kun je niet verwachten van een ander dat die het nog weet omdat die zich niet bezig houdt met deze partij.
Ja nivelleren is iets anders, is dat er nu helemaal uit dan?
Maar goed. Ik zie deze actie als een oprisping en een lokkertje, meer zal het niet zijn na zoveel zetelverlies in de peilingen.
Vind je dat zelf ook niet raar?
maandag 13 februari 2023 om 21:19
Nou je moet even de cijfers er bij zoeken wat het oplevert.Sorcha_ schreef: ↑13-02-2023 18:39Maar wij subsidiëren ook de autorijders? De wegenbelasting en accijns dekken de totale kosten namelijk niet. Dat heet leven in een samenleving.
Het zou veel eerlijker zijn als de meeste mensen met het OV op hun werk kunnen komen. Mijn man had tijdelijk een andere standplaats voor werk, bijna onmogelijk om te komen met het ov en de werkgever werkte niet mee. Gelukkig konden we een auto van iemand lenen, anders had het niet gekund.
maandag 13 februari 2023 om 21:22
[...]Positive_vibes schreef: ↑13-02-2023 20:38Nogmaals, waarom doe je dan die uitspraak als je het niet weet?
Vind je dat zelf ook niet raar?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-02-2023 08:10
Reden: Op de man
Reden: Op de man
14.29% gewijzigd
maandag 13 februari 2023 om 21:24
Dierenvoedselbank lijkt mij een particulier initiatief en geen sociale verzekering.vaniteifear schreef: ↑13-02-2023 18:35Als je geen kinderen hebt, loop je alle extraatjes voor minima met kinderen mis (zwemles, cadeaukaart met kerst, sportclub en leermiddelen). Als je geen dieren hebt, loop je het extraatje dierenvoedselbank mis. Dat is natuurlijk geen reden om een bepaald extraatje niet in het leven te roepen. Er zal altijd een groep minima zijn die het extraatje niet kunnen of willen gebruiken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
