Gratis OV voor lage inkomens

thanx maandag 13 februari 2023 om 08:23

Er is dus sprake van OV gratis te maken voor de mensen met lagere inkomens.
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen

OV gratis voor lagete inkomens?

Totaal aantal stemmen: 283

Ja, want..... (graag toelichten) (7%)

Ja, maar alleen b.v. blinden, ouderen enz. (2%)

Ik weet het niet, ik zie voors en tegens (welke) (6%)

Nee, het is voor de middenstand ook al niet te betalen (33%)

Nee, want..... (graag toelichten) (13%)

OV gratis voor iedereen! (38%)

de wereld wacht om ontdekt te worden

Positive_vibes maandag 13 februari 2023 om 14:51

nicole123 schreef: ↑
13-02-2023 14:39
Ja, hierin valt denk ik nog wel een wereld te winnen. Wel met zo makkelijk mogelijke systemen: het zou bijna net zo makkelijk moeten zijn om zo'n fiets te pakken als je eigen fiets of auto. En het moet daarbij ook nog enigszins hufterproof ingericht worden. In mijn omgeving liggen er vaak elektrische deelscooters op de stoep of op het fietspad waar je omheen moet slalommen. Maar dit soort dingen zorgen er wel voor een mooie oplossing daar waar OV niet goed van deur tot deur aansluit.

Eens. Ik denk dat in dit soort oplossingen veel winst ligt.

biol maandag 13 februari 2023 om 14:57

Chienandalou schreef: ↑
13-02-2023 12:30
De overheid bepaalt de benzineprijs niet.
Om mensen tegenmoet te komen om hun mobiliteit te behouden zodat zij naar werk, ziekenhuis etc. kunnen is besloten om tijdelijk het accijnsbedrag te verlagen. Dat is een compensatie dus.
Dan is het wel krom dat ov-kaartjes alleen maar duurder worden en daar bijvoorbeeld geen vorm van btw-compensatie voor wordt bedacht.

Verder lijkt het me toekomstgericht denkend juist heel goed om meer te investeren in infrastructuur OV en betaalbaarheid.

Je bent je bewust van het feit dat de benzine prijzen al jaren kunstmatig hoog gehouden worden door iets wat nog steeds het kwartje van kok genoemd wordt?
En dan; heb je enig idee wat tanken en de daarmee betaalde accijnzen de staat opleveren? Dus ja, laten we de hardwerkende middenmoot die ook de eindjes nog aan elkaar moet knopen nog harder proberen te raken.

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Chienandalou maandag 13 februari 2023 om 14:58

It-is-joysjuhhh schreef: ↑
13-02-2023 14:33
Even een shoutout naar de ov fiets, wat een goede uitvinding!!

Ik ben een keer naar een museum (Singer, Laren) gegaan voor congres. Het dichtstbijzijnde station was Hilversum. Niet echt handig met OV - totdat de ov fiets er was. Kwartiertje/20 min rijden et voila op de bestemming.
Congres Maastricht: vanaf station Maastricht met ov naar hotel. Elke dag met fiets van hotel naar congres. Veel lekkerder dan de auto en je hebt in een stad veel vrijheid 'ff hierheen fietsen' i.p.v. langzaam wandelen en met de auto kom je niet overal.

Ik hoop dat dit soort initiatieven tot nog meer bereikbaarheid leiden. Een ov elektrische fiets bestaat vast ook al? Dat zou in afgelegen contreien, samen met meer treinspoor en bussen, toch wel schelen.

We kunnen met zelfrijdende auto's mogelijk in de toekomst ook een auto/busje op afroep bestellen, dan kom je in afgelegen contreien makkelijker ergens. Je bestuurt dan niet maar gaat lekker achterin zitten.

Dit zijn goede ideeën om uit te zoeken en evt. te testen inderdaad.
Ik maak ook regelmatig gebruik van de ov-fiets.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Chienandalou maandag 13 februari 2023 om 15:04

biol schreef: ↑
13-02-2023 14:57
Je bent je bewust van het feit dat de benzine prijzen al jaren kunstmatig hoog gehouden worden door iets wat nog steeds het kwartje van kok genoemd wordt?
En dan; heb je enig idee wat tanken en de daarmee betaalde accijnzen de staat opleveren? Dus ja, laten we de hardwerkende middenmoot die ook de eindjes nog aan elkaar moet knopen nog harder proberen te raken.

Wie heeft het hier over hardwerkende middenmoot harder raken?
Het gaat erom dat de overheid wél ingrijpt om de automobilist tegemoet te komen in stijgende kosten en dat het OV juist stukken duurder wordt. Nog los van de milieubelasting.

Ik ben ook een hardwerkende middenmoter, maar omdat ik geen auto heb, mag ik het initiatief om betere bereikbaarheid en betaalbaarheid van OV geen goed plan vinden? Je hebt liever dat ik een dure vervuilende auto aanschaf om mee aan te sluiten in de file zodat ‘we’ geen cent extra aan OV hoeven te betalen? En we betalen allemaal direct en indirekt belasting voor zaken waar we niet allemaal gebruik van maken. Zo zit ons systeem nu eenmaal in elkaar.

Wanna grow up to be
Be a debaser

Sorcha_ maandag 13 februari 2023 om 15:25

Ik ben een hardwerkende middenmoter. Zonder auto. Ook geen last van stijgende OV-kosten omdat ik een NS business card heb waardoor ik niet eens weet hoeveel ik kwijt ben aan de trein en bus naar mijn werk.

Ik vind de plannen van Groenlinks en PvdA zo slecht nog niet. Vooral de bereikbaarheid vergroten, zodat iedereen binnen drie kwartier bij een school of ziekenhuis kan zijn. Iedereen zou dit aan moeten moedigen.

Wat ik liefst verder nog zou zien:
- werknemers krijgen ov-kosten 100% vergoed, liefst zoals ik het heb met een ov-kaart. Buiten spitsuur de bus een stuk goedkoper maken.
- uitbreiding van GreenWheels auto's en ov-fietsen. Dat eerste gaat vooral helpen bij incidentele reizen. Bij de ov-fietsen zou ik graag de optie voor kinderzitjes willen hebben, of een fietskar (voor kinderen of baggage).

Hoerabanaan maandag 13 februari 2023 om 15:32

montblanc schreef: ↑
13-02-2023 08:27
In het kader van de klimaattransitie zou ik het gratis voor iedereen maken, of flink(er?) gesubsidieerd, dat het weer door het rijk geregeld wordt. Net als energie, water en zorg dat naar mijn mening horen te zijn.

OV vind ik horen onder het publieke domein. Dus gratis voor iedereen en het zal hopelijk nog wat meer mensen over de streep trekken om vaker de auto te laten staan

Sorcha_ maandag 13 februari 2023 om 15:41

https://www.youtube.com/watch?v=z0ddExZbKD8

In dit filmpje (sorry voor het Engels) hebben ze het over Demand Responsive Transport. De bussen hebben geen vaste route en geen rooster, maar komen op afroep. Dit soort ideeën zijn hartstikke interessant, ik hoop dat ze hier in NL ook mee gaan experimenteren.

Flashy maandag 13 februari 2023 om 15:50

Sorcha_ schreef: ↑
13-02-2023 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=z0ddExZbKD8

In dit filmpje (sorry voor het Engels) hebben ze het over Demand Responsive Transport. De bussen hebben geen vaste route en geen rooster, maar komen op afroep. Dit soort ideeën zijn hartstikke interessant, ik hoop dat ze hier in NL ook mee gaan experimenteren.

Hoe zie je dit op drukke routes voor je dan?

Sorcha_ maandag 13 februari 2023 om 15:53

Flashy schreef: ↑
13-02-2023 15:50
Hoe zie je dit op drukke routes voor je dan?

Daar kan je gewoon vaste bussen hebben.

Anoniem_64292f899c7e9 maandag 13 februari 2023 om 15:54

Sorcha_ schreef: ↑
13-02-2023 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=z0ddExZbKD8

In dit filmpje (sorry voor het Engels) hebben ze het over Demand Responsive Transport. De bussen hebben geen vaste route en geen rooster, maar komen op afroep. Dit soort ideeën zijn hartstikke interessant, ik hoop dat ze hier in NL ook mee gaan experimenteren.

Zoiets doet de Texelhopper op Texel.

Maris_90 maandag 13 februari 2023 om 16:01

Sorcha_ schreef: ↑
13-02-2023 15:41
https://www.youtube.com/watch?v=z0ddExZbKD8

In dit filmpje (sorry voor het Engels) hebben ze het over Demand Responsive Transport. De bussen hebben geen vaste route en geen rooster, maar komen op afroep. Dit soort ideeën zijn hartstikke interessant, ik hoop dat ze hier in NL ook mee gaan experimenteren.

Zoiets hadden ze in mijn stad, liep als een trein, groot success en ik maakte er wekelijks gebruik van.
En toen werd het afgeschaft want het success was te groot ......

GroenTuintje maandag 13 februari 2023 om 16:13

mscoco schreef: ↑
13-02-2023 15:54
Zoiets doet de Texelhopper op Texel.

Oja klopt idd. Wel een interessant systeem

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_6470b8cd81c7d maandag 13 februari 2023 om 16:27

Hoerabanaan schreef: ↑
13-02-2023 15:32
OV vind ik horen onder het publieke domein. Dus gratis voor iedereen en het zal hopelijk nog wat meer mensen over de streep trekken om vaker de auto te laten staan

Aan de andere kant gaan mensen dan misschien juist wel makkelijker het ov pakken waar ze nu kiezen voor lopen/fietsen omdat dat voor kleine afstanden misschien toch weer 15 of 20 euro per week scheelt.

Méér bussen nodig, meer uitstoot, meer verkeer in de stad en nog drukker OV...

Anoniem_642879d20cb7f maandag 13 februari 2023 om 16:34

Positive_vibes schreef: ↑
13-02-2023 14:25
Dan zou ik me er maar iets beter in verdiepen.
Ik heb het over groenlinks en die hebben met grote regelmaat daartegen geageerd. Toen de wetten werden ingevoerd.

Dat jij dat niet meer weet, dat kan. Maar het is wel degelijk zo.

Nivelleren is overigens iets anders dan marktwerking.

Meer als 20 jaar geleden kun je niet verwachten van een ander dat die het nog weet omdat die zich niet bezig houdt met deze partij.

Ja nivelleren is iets anders, is dat er nu helemaal uit dan?

Maar goed. Ik zie deze actie als een oprisping en een lokkertje, meer zal het niet zijn na zoveel zetelverlies in de peilingen.

Anoniem_6475a3ea475f9 maandag 13 februari 2023 om 16:34

Elfilin schreef: ↑
13-02-2023 16:27
Aan de andere kant gaan mensen dan misschien juist wel makkelijker het ov pakken waar ze nu kiezen voor lopen/fietsen omdat dat voor kleine afstanden misschien toch weer 15 of 20 euro per week scheelt.

Méér bussen nodig, meer uitstoot, meer verkeer in de stad en nog drukker OV...

Daar is het OV niet efficiënt genoeg voor. Je bent op korte afstanden vrijwel overal sneller met de fiets dan met het OV.

rosanna08 maandag 13 februari 2023 om 16:48

miekemv schreef: ↑
13-02-2023 16:34
Meer als 20 jaar geleden kun je niet verwachten van een ander dat die het nog weet omdat die zich niet bezig houdt met deze partij.

Ja nivelleren is iets anders, is dat er nu helemaal uit dan?

Maar goed. Ik zie deze actie als een oprisping en een lokkertje, meer zal het niet zijn na zoveel zetelverlies in de peilingen.

doe dan geen uitspraken die je niet kunt onderbouwen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_642879d20cb7f maandag 13 februari 2023 om 16:58

rosanna08 schreef: ↑
13-02-2023 16:48
doe dan geen uitspraken die je niet kunt onderbouwen

Ga jij maar GroenLinks stemmen

Anoniem_651d1f4cc2d79 maandag 13 februari 2023 om 17:00

Ik vraag me af hoe dat dan gaat in de Randstad. Het is hier al overvol in het OV. En als ik zie wat er bijgebouwd wordt daar (okee, dat zal niet alleen voor de lage inkomens zijn) maar hoe denken ze al die mensen te gaan vervoeren. Dat vraag ik me sowieso af als ik door RT reis. Waar laat je al die mensen. Die gaan niet met de auto door RT. Het is bizar druk daar. Overal wordt gebouwd.

Rijnhaven, ik schrok me rot van de week toen ik in de metro zat. Het gaat niet om 10 tallen maar om honderden huizen daar.
Er wordt gebouwd op Zuid. Op een klein stuk grasveld, hoge app complexen. Die mensen gaan ook met het OV.

Hebben ze al berekend hoeveel procent er meer gaat reizen?
We staan hutjemutje op elkaar hier.
Het is propvol er hoeft maar wat te gebeuren met name met of in de metro.
Ik heb 2x geweld mee gemaakt in de metro. Een steekpartij en iemand met een pistool zien zwaaien.
Het was verschrikkelijk. De paniek, de hulpverlening die er met moeite bij kon komen en de agressie van de omstanders.
Met zoveel mensen erbij is de chaos te groot om in te grijpen.

Anoniem_642879d20cb7f maandag 13 februari 2023 om 17:01

Hoerabanaan schreef: ↑
13-02-2023 15:32
OV vind ik horen onder het publieke domein. Dus gratis voor iedereen en het zal hopelijk nog wat meer mensen over de streep trekken om vaker de auto te laten staan

Ik heb niks aan het ov maar ik zou nooit terug willen.

Anoniem_6696405a91f67 maandag 13 februari 2023 om 17:03

miekemv schreef: ↑
13-02-2023 16:58
Ga jij maar GroenLinks stemmen

Is daar iets verkeerd aan dan? Het loopt wel een beetje door deze en andere actueel-topics heen dat je regelmatig stevige uitspraken doet die je vaak niet onderbouwd en daarin laat doorklinken dat je het kabinet en de gematigde oppositie rampzalig voor Nederland vindt.

Wat is dan je advies, wat moeten we stemmen zodat we binnen 4 jaar een land van melk en honing worden? (antwoorden is niet verplicht natuurlijk)

dianaf maandag 13 februari 2023 om 17:58

Juliette schreef: ↑
13-02-2023 17:00
Ik vraag me af hoe dat dan gaat in de Randstad. Het is hier al overvol in het OV. En als ik zie wat er bijgebouwd wordt daar (okee, dat zal niet alleen voor de lage inkomens zijn) maar hoe denken ze al die mensen te gaan vervoeren. Dat vraag ik me sowieso af als ik door RT reis. Waar laat je al die mensen. Die gaan niet met de auto door RT. Het is bizar druk daar. Overal wordt gebouwd.

Rijnhaven, ik schrok me rot van de week toen ik in de metro zat. Het gaat niet om 10 tallen maar om honderden huizen daar.
Er wordt gebouwd op Zuid. Op een klein stuk grasveld, hoge app complexen. Die mensen gaan ook met het OV.

Hebben ze al berekend hoeveel procent er meer gaat reizen?
We staan hutjemutje op elkaar hier.
Het is propvol er hoeft maar wat te gebeuren met name met of in de metro.
Ik heb 2x geweld mee gemaakt in de metro. Een steekpartij en iemand met een pistool zien zwaaien.
Het was verschrikkelijk. De paniek, de hulpverlening die er met moeite bij kon komen en de agressie van de omstanders.
Met zoveel mensen erbij is de chaos te groot om in te grijpen.

Met het ov kun je ook andere gebieden ontsluiten. Dorpen als Poortugaal en Rhoon zijn ontsloten door de metro daar en daardoor interesanter om te wonen. In Spijkenisse wonen veel mensen die met de metro reizen.

Maar.... de metro zorgt voor meer ontsluiting voor mensen met een lager inkomen en daar is men ook niet altijd blij mee.

Met een beter ov kan men ook prima buiten de steden wonen en relaxt naar het werk reizen, zonder parkeerproblemen of files. Nu is het juist interessanter om in de stad te wonen, want geen auto nodig en wel makkelijk kunnen reizen.

En of mensen eerder het ov zullen pakken dan de fiets of lopen?

De meeste mensen gaan voor makkelijk...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Anoniem_6666bc69b907a maandag 13 februari 2023 om 18:24

KooktMetKnoflook schreef: ↑
13-02-2023 09:39
'Gratis' is altijd een uiterst slecht idee.
Als je iets gratis maakt gaan mensen zich gedragen alsof het niets kost. Gratis is niet hetzelfde als 'het kost niks'.

Dat hoeft niet. OV is gratis in Luxemburg en daar gedraagt iedereen zich voorbeeldig.

Een inkomensgrens vind ik een slecht idee, daar wordt mee gefraudeerd en als net een paar euro meer verdient ga je er financieel op achteruit om dat je dan het volke pond moet betalen.

Iedereen gratis, of zoals in Duitsland heel goedkoop reizen in een deel van het OV

KamilleT maandag 13 februari 2023 om 18:28

Ik ga alleen met het OV als met de auto de minst aantrekkelijke optie is, eigenlijk alleen naar het centrum van grote steden en een bestemming die dichtbij het station ligt. En dan vind ik het nog kut, ook al reis ik meestal 1e klas voor mijn werk.
Als het gratis zou zijn, zou ik het misschien soms overwegen. Mits het een beetje aantrekkelijk aansluiting heeft. Ik ga niet drie keer zo lang reizen als het gratis is, maar als het even snel zou zijn, zou ik vanwege de kosten (gratis) wellicht voor het OV kiezen.

Anoniem_642879d20cb7f maandag 13 februari 2023 om 18:29

Champoo schreef: ↑
13-02-2023 17:03
Is daar iets verkeerd aan dan? Het loopt wel een beetje door deze en andere actueel-topics heen dat je regelmatig stevige uitspraken doet die je vaak niet onderbouwd en daarin laat doorklinken dat je het kabinet en de gematigde oppositie rampzalig voor Nederland vindt.

Wat is dan je advies, wat moeten we stemmen zodat we binnen 4 jaar een land van melk en honing worden? (antwoorden is niet verplicht natuurlijk)

Misschien moet je daar even een topic over openen. Wie stemt wat. Met het oog op de verkiezingen.

Anoniem_642879d20cb7f maandag 13 februari 2023 om 18:32

Chienandalou schreef: ↑
13-02-2023 15:04
Wie heeft het hier over hardwerkende middenmoot harder raken?
Het gaat erom dat de overheid wél ingrijpt om de automobilist tegemoet te komen in stijgende kosten en dat het OV juist stukken duurder wordt. Nog los van de milieubelasting.

Ik ben ook een hardwerkende middenmoter, maar omdat ik geen auto heb, mag ik het initiatief om betere bereikbaarheid en betaalbaarheid van OV geen goed plan vinden? Je hebt liever dat ik een dure vervuilende auto aanschaf om mee aan te sluiten in de file zodat ‘we’ geen cent extra aan OV hoeven te betalen? En we betalen allemaal direct en indirekt belasting voor zaken waar we niet allemaal gebruik van maken. Zo zit ons systeem nu eenmaal in elkaar.

Maar blijkbaar heb je geen werk waarbij je de auto nodig hebt. Voor een hoop mensen is dat anders. Maar om ook nog het vervoer van een ander te betalen dat gaat mij te ver.

OV gratis voor lagete inkomens?

Actieve topics