Actueel
alle pijlers
Gratis OV voor lage inkomens
maandag 13 februari 2023 om 08:23
Er is dus sprake van OV gratis te maken voor de mensen met lagere inkomens.
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
Wat vinden jullie hiervan?
Is dit dé oplossing?
Of kijk je er anders tegenaan?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... en-betalen
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 13 februari 2023 om 21:42
thistle schreef: ↑13-02-2023 18:40Goedkoop maken voor iedereen! En dan vooral de schone wijze van reizen.
Sorry, voor het platteland, maar ik denk dat de meeste klimaatwinst zit in de grote aantallen vervoeren en niet in een bus die de hele dag rondjes door Oost Groningen rijdt voor drie mensen.
Bij de stations meer fietskluizen of bewaakte fietsenstalling zodat meer mensen met de electrische fiets of scooter komen.
De kosten hiervan verhalen op de meest vervuilende manieren van reizen: vliegen. En door een tax op goederen die van ver komen.
Veel bussen rijden tegenwoordig elektrisch
Such fun!1
maandag 13 februari 2023 om 22:04
Nee natuurlijk niet. Als je aan de lage inkomens alles gratis gaat geven dan ben je om duur slechter af met een hoger inkomen waarbij je al die voordelen niet hebt. Ik zeg als de lage inkomens te laag zijn om het openbaar vervoer te kunnen betalen, trek dan gewoon de minimumlonen omhoog.
Daarnaast heb ik nog een ander argument:
bij gratis openbaar vervoer kan je hebben dat er jongeren zijn die de hele dag maar rondlummelen op het OV zonder dat ze eigenlijk echt een bestemming hebben. Het OV zit zo al vol genoeg zou ik denken.
Daarnaast heb ik nog een ander argument:
bij gratis openbaar vervoer kan je hebben dat er jongeren zijn die de hele dag maar rondlummelen op het OV zonder dat ze eigenlijk echt een bestemming hebben. Het OV zit zo al vol genoeg zou ik denken.
maandag 13 februari 2023 om 22:07
Bedoel je dat zelfs mensen die er zelf voor hebben gekozen deeltijds te werken vervolgens aanspraak kunnen maken op voordelen "omdat ze zo weinig verdienen"? Dat lijkt me wel héél erg voor diegenen die dat mogen betalen.VanillaQueen schreef: ↑13-02-2023 08:42Deze mening deel ik met je. De lage inkomens en/of mensen met een uitkering worden zo niet gestimuleerd om (meer) te gaan werken...
maandag 13 februari 2023 om 22:07
Heeft ook wel een kanttekening denk ik. Als er steeds minder voorzieningen komen op platteland vanwege bezuinigingen waardoor steeds meer mensen naar randstad verhuizen raakt het daar juist weer overvol. Dat zie je nu ook al aan de hoge huizenprijzen, files, lerarentekorten omdat het te duur is om te wonen en leven in de randstad en ga zo maar door.thistle schreef: ↑13-02-2023 18:40Goedkoop maken voor iedereen! En dan vooral de schone wijze van reizen.
Sorry, voor het platteland, maar ik denk dat de meeste klimaatwinst zit in de grote aantallen vervoeren en niet in een bus die de hele dag rondjes door Oost Groningen rijdt voor drie mensen.
Bij de stations meer fietskluizen of bewaakte fietsenstalling zodat meer mensen met de electrische fiets of scooter komen.
De kosten hiervan verhalen op de meest vervuilende manieren van reizen: vliegen. En door een tax op goederen die van ver komen.
maandag 13 februari 2023 om 22:31
Ik vind het zo gek dat er gedacht wordt dat het veel drukker wordt in het ov als het gratis is. Alsof het zo tof is om in de bus te zitten.
Toen ik nog een studenten-ov had, heb ik er wel eens over gedacht dat ik heel Nederland door zou kunnen treinen - maar daar had ik helemaal geen tijd voor, en ook eigenlijk geen zin in. Nooit gedaan.
Toen ik nog een studenten-ov had, heb ik er wel eens over gedacht dat ik heel Nederland door zou kunnen treinen - maar daar had ik helemaal geen tijd voor, en ook eigenlijk geen zin in. Nooit gedaan.
maandag 13 februari 2023 om 22:45
Dat is gebaseerd op de recente ervaringen in DLDframbozentaartje schreef: ↑13-02-2023 22:31Ik vind het zo gek dat er gedacht wordt dat het veel drukker wordt in het ov als het gratis is. Alsof het zo tof is om in de bus te zitten.
dinsdag 14 februari 2023 om 01:34
cuculuscanorus schreef: ↑13-02-2023 21:46Ik weet niet zo goed wat ik er van vind. Ik woon in een van de armste regio's van Nederland en het OV is hier ernstig wegbezuinigd. Leuk, gratis met de bus, maar jammer dat je niet weer terug naar huis komt.
Dit. Scheelt mij weer typen. Er rijdt hier één bus voor vijf woonwijken en een dorpje. Om 08.15 en om 17.15. Ideaal voor iemand met een kantoorbaan. Maar daar zijn er hier niet veel van aangezien de grootste werkgevers de zorg, onderwijs en industrie (hallo 5 ploegendienst) zijn. En voor scholieren rijden die busdiensten te laat.
Die paar forenshelden die de moed hadden naar de bushalte te fietsen (kwartiertje vanuit dorp A) hebben het opgegeven want de gemeente was zo vriendelijk om de fietsen (die overigens keurig achter het bushokje werden gestald) te verwijderen wegens ‘hinderlijk parkeren buiten de aangegeven zone’. Ter compensatie heeft de gemeente maar wat meer laadpalen geplaatst in het centrum. Daar waar eerst invalidenparkeerplaatsen waren. Zo blijven we lekker ‘groen’.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:14
Platteland is het gebied buiten de bebouwde kom. Hoe had je dat voor je gezien om daar toegankelijk OV te maken voor iedereen? En willen we daar wel voorzieningen, of heeft het juist een bestemming van natuur en landbouw. En als je de kleine kernen aan elkaar verbindt met een buslijn, heb je dan nuttig en aantrekkelijk OV? Ik denk dat het op het platteland ondoenlijk is om echt goed OV te maken. Zorg dan ervoor dat ze makkelijk met de auto/fiets naar een hub kunnen en van daaruit met een snelle verbinding verder.Vanessa85 schreef: ↑13-02-2023 22:07Heeft ook wel een kanttekening denk ik. Als er steeds minder voorzieningen komen op platteland vanwege bezuinigingen waardoor steeds meer mensen naar randstad verhuizen raakt het daar juist weer overvol. Dat zie je nu ook al aan de hoge huizenprijzen, files, lerarentekorten omdat het te duur is om te wonen en leven in de randstad en ga zo maar door.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:20
Is dat een reden om een bus de hele dag rondjes te laten rijden voor 10 gebruikers? Die electriciteit moet ook opgewekt worden. En dat gebeurt deels met fossiele brandstof. Electrisch rijden is minder vervuilend, maar niet schoon.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:30
Ik zie hier wel grote werkgevers die tijdens wisselen van diensten electrische busjes heen en weer laten rijden naar het station. De busjes komen ook precies aanrijden als de trein aan komt, medewerkers kunnen zo gelijk instappen. Dat is goed werkgeverschap!lemoos2 schreef: ↑14-02-2023 01:34Dit. Scheelt mij weer typen.
Er rijdt hier één bus voor vijf woonwijken en een dorpje. Om 08.15 en om 17.15. Ideaal voor iemand met een kantoorbaan. Maar daar zijn er hier niet veel van aangezien de grootste werkgevers de zorg, onderwijs en industrie (hallo 5 ploegendienst) zijn. En voor scholieren rijden die busdiensten te laat.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:34
Het klinkt alsof je er nooit geweest bent. Zo'n hub, dorp genaamd, wordt al nauwelijks bediend door buslijnen. De meeste mensen wonen ook gewoon in een dorp, niet op een boerderij. Dan gaat er 1 bus per uur door, misschien in de spits per half uur, die na 4 haltes vol zit. Daar kan echt nog wel een hoop verbeterd/beter afgestemd worden aan busgrootte en frequentie.thistle schreef: ↑14-02-2023 07:14Platteland is het gebied buiten de bebouwde kom. Hoe had je dat voor je gezien om daar toegankelijk OV te maken voor iedereen? En willen we daar wel voorzieningen, of heeft het juist een bestemming van natuur en landbouw. En als je de kleine kernen aan elkaar verbindt met een buslijn, heb je dan nuttig en aantrekkelijk OV? Ik denk dat het op het platteland ondoenlijk is om echt goed OV te maken. Zorg dan ervoor dat ze makkelijk met de auto/fiets naar een hub kunnen en van daaruit met een snelle verbinding verder.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:38
Elektrisch rijden is schoner door minder uitstoot maar het vervaardigen van de accu's en de stroom die het kost zijn juist wel erg vervuilend. Vooral het mijnen van de grondstoffen en de afval van de gebruikte accu's.
dinsdag 14 februari 2023 om 07:43
Ik denk dat we het best wel eens zijn. Er zijn verschillende definities van platteland. Ik gebruikte die van 'alles buiten de bebouwde kom', dat staat ook in de eerste regel. En dan heb ik het dus wel over 'verspeide huizen' en niet over dorpskernen.Quincy2 schreef: ↑14-02-2023 07:34Het klinkt alsof je er nooit geweest bent. Zo'n hub, dorp genaamd, wordt al nauwelijks bediend door buslijnen. De meeste mensen wonen ook gewoon in een dorp, niet op een boerderij. Dan gaat er 1 bus per uur door, misschien in de spits per half uur, die na 4 haltes vol zit. Daar kan echt nog wel een hoop verbeterd/beter afgestemd worden aan busgrootte en frequentie.
dinsdag 14 februari 2023 om 08:13
Misschien moeten de kamerleden eens kijken naar wat er écht met de prijzen gebeurt!Chienandalou schreef: ↑13-02-2023 11:36“De Kamerleden wijzen erop dat automobilisten voor 1,2 miljard euro zijn gecompenseerd toen de benzineprijzen heel hoog waren, terwijl prijzen voor kaartjes voor tram, bus en metro met 7 procent zijn gestegen en treinkaartjes met 4,3 procent.”
Busabonnement om op SCHOOL te komen is gestegen van €103 naar €123,30! Dat is gewoon 20% er bovenop! Trajectkaart voor 10 minuten met de trein is nog duurder vertelde de moeder van een vriendje van kind.
Op de school van mijn kinderen komen er héél veel met het OV. Maar ik heb de eerste gezinnen al gehoord die op zoek moeten naar een andere school omdat het OV niet meer te betalen is.
Overal wordt geroepen over dat onderwijs gratis moet zijn, passend onderwijs, ouderbijdrage mag amper meer gevraagd worden en bla bla bla. Maar een passende school ligt nou eenmaal niet voor iedereen om de hoek (>25 km). En deze school is dus niet meer te betalen voor een aantal mensen.
Ik pleit dus voor gratis trajectkaart voor scholieren die verder dan x km moeten reizen. (En dan nog niet eens voor onszelf, maar omdat ik zie wat het doet voor sommige anderen)
dinsdag 14 februari 2023 om 08:19
dinsdag 14 februari 2023 om 08:20
Ah, je bedoelt dus eigenlijk dat iedereen in de randstad moet gaan wonen? Want zonder OV worden een hele hoop plaatsen voor mensen onbewoonbaar. Voorbeeldje (en dan woon in nog niet eens in oost Groningen maar in een best bedrijvige regio): het dichtstbijzijnde treinstation lig hier op zo’n uur elektrisch fietsen. Is niet altijd haalbaar! (Denk eens aan iemand van 75 die naar het ziekenhuis moet? Zie jij die al met 25 km per uur door de vrieskou naar een ziekenhuisafspraak trappen? Ik niet!)thistle schreef: ↑13-02-2023 18:40Goedkoop maken voor iedereen! En dan vooral de schone wijze van reizen.
Sorry, voor het platteland, maar ik denk dat de meeste klimaatwinst zit in de grote aantallen vervoeren en niet in een bus die de hele dag rondjes door Oost Groningen rijdt voor drie mensen.
Bij de stations meer fietskluizen of bewaakte fietsenstalling zodat meer mensen met de electrische fiets of scooter komen.
De kosten hiervan verhalen op de meest vervuilende manieren van reizen: vliegen. En door een tax op goederen die van ver komen.
dinsdag 14 februari 2023 om 08:29
Nou inderdaad. Ik zou zeggen, investeer er in elk geval dat de redelijk grote dorpskernen met het ov goed bereikbaar blijven. Dan zijn die kernen ook aantrekkelijker om te wonen.Stefke schreef: ↑14-02-2023 08:20Ah, je bedoelt dus eigenlijk dat iedereen in de randstad moet gaan wonen? Want zonder OV worden een hele hoop plaatsen voor mensen onbewoonbaar. Voorbeeldje (en dan woon in nog niet eens in oost Groningen maar in een best bedrijvige regio): het dichtstbijzijnde treinstation lig hier op zo’n uur elektrisch fietsen. Is niet altijd haalbaar! (Denk eens aan iemand van 75 die naar het ziekenhuis moet? Zie jij die al met 25 km per uur door de vrieskou naar een ziekenhuisafspraak trappen? Ik niet!)
En volgens mij gebeurt het nergens dat een bus de hele dag rondjes rijdt buiten bebouwde kom om op 1 dag dan vervolgens 10 mensen te hebben vervoerd...
dinsdag 14 februari 2023 om 08:35
Het ov is best duur, zeker als je met meerdere mensen reist.
Wij wonen in een randgemeente van een grote stad. Willen we met z'n drieen naar theater in centrum stad dan is met de auto gaan (incl parkeerkosten) goedkoper dan 3x heen en terug met ov.
In onze grote stad is ov gratis voor kinderen, maar alleen kinderen die in die stad wonen, dus niet de kinderen die in randgemeentes wonen.
Ik zou eerder gaan voor goedkoper voor iedereen ipv gratis voor bepaalde inkomens.
Wij wonen in een randgemeente van een grote stad. Willen we met z'n drieen naar theater in centrum stad dan is met de auto gaan (incl parkeerkosten) goedkoper dan 3x heen en terug met ov.
In onze grote stad is ov gratis voor kinderen, maar alleen kinderen die in die stad wonen, dus niet de kinderen die in randgemeentes wonen.
Ik zou eerder gaan voor goedkoper voor iedereen ipv gratis voor bepaalde inkomens.
dinsdag 14 februari 2023 om 08:42
Ik ben helemaal voor een goed bereikbaar en betaalbaar ov. Maar wel voor iedereen.Elfilin schreef: ↑14-02-2023 08:29Nou inderdaad. Ik zou zeggen, investeer er in elk geval dat de redelijk grote dorpskernen met het ov goed bereikbaar blijven. Dan zijn die kernen ook aantrekkelijker om te wonen.
En volgens mij gebeurt het nergens dat een bus de hele dag rondjes rijdt buiten bebouwde kom om op 1 dag dan vervolgens 10 mensen te hebben vervoerd...
En ja, ik zelf zou meer leuke dingen met de trein doen als het gratis was. Niet persé de noodzakelijke dingen, maar wel extra dagjes weg.
dinsdag 14 februari 2023 om 08:53
Oh ja, mijn opmerking stond verder ook los van de stelling die GroenLinks had ingenomen over gratis vervoer.
Ik ben ook geen voorstander van gratis/goedkoper maken en al helemaal geen inkomensafhankelijke maatregelen. Maar wel van betere ov netwerken én van goede lonen voor het personeel zodat de kans op personeelstekort en stakingen kan worden verkleind.
dinsdag 14 februari 2023 om 08:54
Prijzen omlaag, maar voor iedereen. De trein is echt duur geworden, ben er al jaren niet meer ingestapt. Als ik mijn reizen bereken kost de reis met de auto zoveel minder dan mijn treinkaartje. Dagjes uit zou ik sneller met het ov doen als het goedkoper was. Zolang ik een auto heb, kies ik met deze prijzen voor de auto. Zeker als je met meer mensen reist is het de goedkoopste optie.
~ Whatever it is you're seeking won't come in the form you're expecting ~
dinsdag 14 februari 2023 om 09:04
Het gratis vervoer was ook echt maar een paragraaf in het voorstel van Groenlinks, en iedereen is daar over aan het vallen.
Ze willen vooral alles beter bereikbaar maken met het OV, daar is niks mis mee.
Voor wie het niet weten trouwens, kinderen tot en met 11 kunnen helemaal gratis met de trein, dan moet je een Kids Vrij abonnement afsluiten bij de NS. Je hebt alleen per kind een OV-chipkaart nodig.
Ze willen vooral alles beter bereikbaar maken met het OV, daar is niks mis mee.
Voor wie het niet weten trouwens, kinderen tot en met 11 kunnen helemaal gratis met de trein, dan moet je een Kids Vrij abonnement afsluiten bij de NS. Je hebt alleen per kind een OV-chipkaart nodig.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
