Actueel
alle pijlers
Groei moslimbevolking baart PVV zorgen
dinsdag 11 augustus 2009 om 08:11
DEN HAAG - De PVV maakt zich zorgen over de snelle groei van de moslimbevolking in Nederland en de rest van Europa. De partij van Geert Wilders wil dat het kabinet duidelijk maakt hoeveel moslims elk Europees land telt, op dit moment en naar schatting in de komende jaren.
Wilders heeft dit maandag samen met een partijgenoot uit de Tweede Kamer gevraagd aan premier Jan Peter Balkenende en minister Eberhard van der Laan (Integratie). De PVV reageert op een bericht van afgelopen weekend in de Britse krant Daily Telegraph, waarin wordt becijferd dat in 2050 eenvijfde van de Europeanen moslim zal zijn. Nederland loopt binnen de 27 EU-landen voorop en zal al vóór 2050 het percentage van 20 procent van de bevolking bereiken.
Het afgelopen jaar was volgens de berekening 5 procent van de totale EU-bevolking moslim. De groep groeit de komende jaren flink door immigratie en omdat autochtone Europeanen gemiddeld minder kinderen krijgen dan allochtone. PVV-leider Wilders vindt de groeiprognose schokkend.
Voor wie de atrikelen wil nalezen:
http://www.telegraph.co.u ... orming-our-continent.html
http://www.telegraph.co.u ... orming-our-continent.html
Zorgelijke ontwikkeling of haal je je schouders op?
PS. Leuk wel weer die Google adds. Zoals deze:
Ads by Google
How to Convert to Islam
How to convert and become a Muslim with Live Help by chat
www.IslamReligion.com
Wilders heeft dit maandag samen met een partijgenoot uit de Tweede Kamer gevraagd aan premier Jan Peter Balkenende en minister Eberhard van der Laan (Integratie). De PVV reageert op een bericht van afgelopen weekend in de Britse krant Daily Telegraph, waarin wordt becijferd dat in 2050 eenvijfde van de Europeanen moslim zal zijn. Nederland loopt binnen de 27 EU-landen voorop en zal al vóór 2050 het percentage van 20 procent van de bevolking bereiken.
Het afgelopen jaar was volgens de berekening 5 procent van de totale EU-bevolking moslim. De groep groeit de komende jaren flink door immigratie en omdat autochtone Europeanen gemiddeld minder kinderen krijgen dan allochtone. PVV-leider Wilders vindt de groeiprognose schokkend.
Voor wie de atrikelen wil nalezen:
http://www.telegraph.co.u ... orming-our-continent.html
http://www.telegraph.co.u ... orming-our-continent.html
Zorgelijke ontwikkeling of haal je je schouders op?
PS. Leuk wel weer die Google adds. Zoals deze:
Ads by Google
How to Convert to Islam
How to convert and become a Muslim with Live Help by chat
www.IslamReligion.com
woensdag 12 augustus 2009 om 16:01
quote:Zamirah schreef op 12 augustus 2009 @ 15:51:
[...]
Racisme is onderscheid maken op grond van ras. Niets meer en niets minder.
Dus als men beweert dat Surinamers zo lekker kunnen koken, goed kunnen dansen, zo hartelijk zijn en altijd vreemd gaan, ja dat is in principe gewoon een racistische gedachtengang.
Dus beweren dat Surinamers zo lekker kunnen koken is een 'racistische gedachtengang', maar beweren dat Surinamers en Antillianen verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de drugshandel in Nederland (zoals jij zelf deed, een paar pagina's terug) niet...?
Deze vrouw weet het écht niet meer, jongens. Finaal in de knoop met haar eigen redeneringen, alleen vindt ze zelf van niet.
[...]
Racisme is onderscheid maken op grond van ras. Niets meer en niets minder.
Dus als men beweert dat Surinamers zo lekker kunnen koken, goed kunnen dansen, zo hartelijk zijn en altijd vreemd gaan, ja dat is in principe gewoon een racistische gedachtengang.
Dus beweren dat Surinamers zo lekker kunnen koken is een 'racistische gedachtengang', maar beweren dat Surinamers en Antillianen verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de drugshandel in Nederland (zoals jij zelf deed, een paar pagina's terug) niet...?
Deze vrouw weet het écht niet meer, jongens. Finaal in de knoop met haar eigen redeneringen, alleen vindt ze zelf van niet.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:07
quote:Margaretha2 schreef op 12 augustus 2009 @ 16:01:
[...]
Maar die mensen noemen zichzelf toch neem ik aan ook niet kosmopolitisch?
Verder wel mee eens, hilarisch en triest tegelijk. De grootste bek over Marokkanen hoor ik van mensen die nooit met Marokkanen in aanraking komen. Ik vraag weleens 'hoeveel Marokkanen ken je dan?' of 'hoe vaak kom je Marokkanen tegen?' en dan komen ze altijd met 'ja maar op tv... / ja maar in de krant... '
Maar het is niet het slag mensen dat zichzelf zou beschrijven als kosmopolitisch denk ik.DIt is ook een kromme redenering. Ik woon in een grote stad en kom zoveel marokkanen tegen dat het me soms de keel uithangt. Dus niks tv, niks krant. Gewoon in het dagelijks leven.
[...]
Maar die mensen noemen zichzelf toch neem ik aan ook niet kosmopolitisch?
Verder wel mee eens, hilarisch en triest tegelijk. De grootste bek over Marokkanen hoor ik van mensen die nooit met Marokkanen in aanraking komen. Ik vraag weleens 'hoeveel Marokkanen ken je dan?' of 'hoe vaak kom je Marokkanen tegen?' en dan komen ze altijd met 'ja maar op tv... / ja maar in de krant... '
Maar het is niet het slag mensen dat zichzelf zou beschrijven als kosmopolitisch denk ik.DIt is ook een kromme redenering. Ik woon in een grote stad en kom zoveel marokkanen tegen dat het me soms de keel uithangt. Dus niks tv, niks krant. Gewoon in het dagelijks leven.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:11
quote:Lad schreef op 12 augustus 2009 @ 15:53:
Wanneer ik zeg dat Amsterdam van mij wat Hollandser had mogen blijven, bedoel ik dat het leuker had gevonden als het percentage niet-westerse allochtonen 15% of voor mijn part 25% was geweest, in plaats van 50%.Dan heb ik jouw opmerking dus wel goed begrepen.
Wanneer ik zeg dat Amsterdam van mij wat Hollandser had mogen blijven, bedoel ik dat het leuker had gevonden als het percentage niet-westerse allochtonen 15% of voor mijn part 25% was geweest, in plaats van 50%.Dan heb ik jouw opmerking dus wel goed begrepen.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:12
quote:Zamirah schreef op 12 augustus 2009 @ 16:05:
Het begrip Surinamer is inderdaad erg rekbaar, hindoestaan, creool, javaan, chinees, jood, nederlander of whatever.
Maar het begrip neger is te algemeen lijkt me.
Voor racisme toch zeker niet want racisme is onderscheid maken op basis van ras en neger is een ras in tegenestelling tot Surinamer, bijvoorbeeld.
Maargoed, ras is in wezen ook een social construct en het hele idee van iemand beoordelen op uit welke groep hij komt is natuurlijk rationeel gezien grote onzin.
Ik denk wel dat je over culturen wat kan zeggen, het valt me nu op dat Nederlanders directer zijn, spijkers met koppen slaan, en zich niet drukmaken over het leven van een ander (ik bedoel: daar zitten ze niet de godganse dag over te beppen met elkaar). Het valt me op dat Spanjaarden ruzie zien als iets om even alles eruit te gooien en dan een diepe zucht te slaan terwijl Nederlanders ruzie iets vinden wat een oplossing teweeg moet brengen en waarbij je de ander niet moet kletsen. Spanjaarden ruzieën op straat, Nederlanders niet. Nouja, zo kan ik nog wel een miljoen generalisaties maken die in mijn ogen wél valide zijn. Natuurlijk snap k heus wel dat het niet op iedereen uit die groep slaat, maar 'in het algemeen' is de dynamiek in die groep wel zo.
Als er dan een half miljoen Spanjaarden gaan wonen in Nederland, zal dat zeker zijn weerslag hebben op de samenleving, daar twijfel ik niet over. Vaak zullen Nederlanders de wenkbrauwen optrekken denk ik, sommige dingen zullen clashen, sommige dingen zullen de Nederlanders leuk vinden en zelf overnemen, sommige dingen zullen ze stom vinden en daar zullen ze over klagen, en bij de Spanjaarden die naar Nederland emigreren zal het net zo zijn.
En zo is het natuurlijk ook met Turken, Marokkanen, Surinamers, Indo's etc.
Het begrip Surinamer is inderdaad erg rekbaar, hindoestaan, creool, javaan, chinees, jood, nederlander of whatever.
Maar het begrip neger is te algemeen lijkt me.
Voor racisme toch zeker niet want racisme is onderscheid maken op basis van ras en neger is een ras in tegenestelling tot Surinamer, bijvoorbeeld.
Maargoed, ras is in wezen ook een social construct en het hele idee van iemand beoordelen op uit welke groep hij komt is natuurlijk rationeel gezien grote onzin.
Ik denk wel dat je over culturen wat kan zeggen, het valt me nu op dat Nederlanders directer zijn, spijkers met koppen slaan, en zich niet drukmaken over het leven van een ander (ik bedoel: daar zitten ze niet de godganse dag over te beppen met elkaar). Het valt me op dat Spanjaarden ruzie zien als iets om even alles eruit te gooien en dan een diepe zucht te slaan terwijl Nederlanders ruzie iets vinden wat een oplossing teweeg moet brengen en waarbij je de ander niet moet kletsen. Spanjaarden ruzieën op straat, Nederlanders niet. Nouja, zo kan ik nog wel een miljoen generalisaties maken die in mijn ogen wél valide zijn. Natuurlijk snap k heus wel dat het niet op iedereen uit die groep slaat, maar 'in het algemeen' is de dynamiek in die groep wel zo.
Als er dan een half miljoen Spanjaarden gaan wonen in Nederland, zal dat zeker zijn weerslag hebben op de samenleving, daar twijfel ik niet over. Vaak zullen Nederlanders de wenkbrauwen optrekken denk ik, sommige dingen zullen clashen, sommige dingen zullen de Nederlanders leuk vinden en zelf overnemen, sommige dingen zullen ze stom vinden en daar zullen ze over klagen, en bij de Spanjaarden die naar Nederland emigreren zal het net zo zijn.
En zo is het natuurlijk ook met Turken, Marokkanen, Surinamers, Indo's etc.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:16
Ja dat denk ik ook, Margaretha, net als dat Italianen veel meer lawaai maken als ze samen zijn en dat het lijkt alsof ze ruzie hebben. Maar dan heb je het dus niet over een ras maar over een bewoner van een land. En dat is meer cultuur denk ik. Ik denk dat landsgrenzen meer de cultuur bepalen van een groep mensen dan een ras.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:18
quote:willem1959 schreef op 12 augustus 2009 @ 16:07:
[...]
DIt is ook een kromme redenering. Ik woon in een grote stad en kom zoveel marokkanen tegen dat het me soms de keel uithangt. Dus niks tv, niks krant. Gewoon in het dagelijks leven.
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het verrekte vaak met heel grove bewoordingen uit de mond hoor komen van mensen die die problemen alleen maar 'van horen zeggen' hebben.
Dat vind ik heel opvallend en ook vrij onbegrijpelijk.
Als je leest dat in Volendam de helft PVV stemt dan zakt je broek toch af?? ik heb even opgezocht op de kaart en daar waar ikzelf vandaan kwam heeft ook bijna 20% pvv gestemd en in Noord-Oost Brabant wonen héél weinig Marokkanen (ik denk in de gemeente nul), en ook zijn er eigenlijk geen problemen met allochtonen voor zover ik weet (nooit wat over gehoord, ook niet op feestjes, bij de kapper, niet in het Brabants Dagblad, etc.)
[...]
DIt is ook een kromme redenering. Ik woon in een grote stad en kom zoveel marokkanen tegen dat het me soms de keel uithangt. Dus niks tv, niks krant. Gewoon in het dagelijks leven.
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het verrekte vaak met heel grove bewoordingen uit de mond hoor komen van mensen die die problemen alleen maar 'van horen zeggen' hebben.
Dat vind ik heel opvallend en ook vrij onbegrijpelijk.
Als je leest dat in Volendam de helft PVV stemt dan zakt je broek toch af?? ik heb even opgezocht op de kaart en daar waar ikzelf vandaan kwam heeft ook bijna 20% pvv gestemd en in Noord-Oost Brabant wonen héél weinig Marokkanen (ik denk in de gemeente nul), en ook zijn er eigenlijk geen problemen met allochtonen voor zover ik weet (nooit wat over gehoord, ook niet op feestjes, bij de kapper, niet in het Brabants Dagblad, etc.)
woensdag 12 augustus 2009 om 16:22
quote:Zamirah schreef op 12 augustus 2009 @ 16:05:
Lad wat doe je achterlijk.
Waarom? Doe ik achterlijker dan jij...?
Lees deze discussie nou eens, en zie zelf wie er het meest consistent (en met de redelijkste argumenten) redeneert...
Daar is werkelijk geen misverstand over mogelijk, hoor.
Ik heb nog geen onredelijke bewering gedaan. Laat staan een bewering die ook maar in de verste verte racistisch is. Niets wat er ook maar op lijkt.
En ik spreek mezelf ook niet tegen. Daar heb ik bij jou ook al een paar heel overtuigende voorbeelden van aangestipt.
Ik hoef geen ruzie met je, Zamirah. Echt niet. Ben ik totaal niet op uit. Het is maar een internetforum. Maar ik ben tot nu toe steeds netjes, uitgebreid en met argumenten in gegaan op wat jij werkelijk schreef, terwijl jij voortdurend one-liners afschiet zonder er argumenten bij te geven, en mij voortdurend standpunten toedicht die ik niet heb ingenomen.
Het spijt me dat er hier een opgefokte, onredelijke toon is ontstaan, maar ik vind niet dat ik die gezet heb. Mijn eerste bijdrage aan deze discussie was volkomen redelijk en viel niemand aan. Zelfs geen moslim.
Lad wat doe je achterlijk.
Waarom? Doe ik achterlijker dan jij...?
Lees deze discussie nou eens, en zie zelf wie er het meest consistent (en met de redelijkste argumenten) redeneert...
Daar is werkelijk geen misverstand over mogelijk, hoor.
Ik heb nog geen onredelijke bewering gedaan. Laat staan een bewering die ook maar in de verste verte racistisch is. Niets wat er ook maar op lijkt.
En ik spreek mezelf ook niet tegen. Daar heb ik bij jou ook al een paar heel overtuigende voorbeelden van aangestipt.
Ik hoef geen ruzie met je, Zamirah. Echt niet. Ben ik totaal niet op uit. Het is maar een internetforum. Maar ik ben tot nu toe steeds netjes, uitgebreid en met argumenten in gegaan op wat jij werkelijk schreef, terwijl jij voortdurend one-liners afschiet zonder er argumenten bij te geven, en mij voortdurend standpunten toedicht die ik niet heb ingenomen.
Het spijt me dat er hier een opgefokte, onredelijke toon is ontstaan, maar ik vind niet dat ik die gezet heb. Mijn eerste bijdrage aan deze discussie was volkomen redelijk en viel niemand aan. Zelfs geen moslim.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:25
Citaat van pagina 6:quote:Zamirah schreef op 12 augustus 2009 @ 11:35:
My ass. Surinamers ( en Antillianen) nemen een groot deel van de drugshandel voor hun rekening in NL.
Een 'groot deel'. Dus niet 'het grootste deel'. Maar dat verandert het punt niet: het wil er bij mij niet in dat het een racistische gedachtengang is om te zeggen dat Surinamers lekker kunnen koken - en dat het géén racistische gedachtengang is om te zeggen dat ze een groot deel van de drugshandel in NL voor hun rekening nemen.
Ben je met me eens dat jij, volgens je eigen redenering, hier een racistische opmerking maakte?
(For the record: ik vind het allebei niet racistisch, want het ene is een positieve mening over een culinaire traditie, en het tweede een feit).
My ass. Surinamers ( en Antillianen) nemen een groot deel van de drugshandel voor hun rekening in NL.
Een 'groot deel'. Dus niet 'het grootste deel'. Maar dat verandert het punt niet: het wil er bij mij niet in dat het een racistische gedachtengang is om te zeggen dat Surinamers lekker kunnen koken - en dat het géén racistische gedachtengang is om te zeggen dat ze een groot deel van de drugshandel in NL voor hun rekening nemen.
Ben je met me eens dat jij, volgens je eigen redenering, hier een racistische opmerking maakte?
(For the record: ik vind het allebei niet racistisch, want het ene is een positieve mening over een culinaire traditie, en het tweede een feit).
woensdag 12 augustus 2009 om 16:30
quote:Margaretha2 schreef op 12 augustus 2009 @ 16:18:
[...]
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het verrekte vaak met heel grove bewoordingen uit de mond hoor komen van mensen die die problemen alleen maar 'van horen zeggen' hebben.
Dat vind ik heel opvallend en ook vrij onbegrijpelijk.
Als je leest dat in Volendam de helft PVV stemt dan zakt je broek toch af?? ik heb even opgezocht op de kaart en daar waar ikzelf vandaan kwam heeft ook bijna 20% pvv gestemd en in Noord-Oost Brabant wonen héél weinig Marokkanen (ik denk in de gemeente nul), en ook zijn er eigenlijk geen problemen met allochtonen voor zover ik weet (nooit wat over gehoord, ook niet op feestjes, bij de kapper, niet in het Brabants Dagblad, etc.)
HEb op tv een reportage gezien over PVV-stemmers op Terschelling. Jij ook? Die mensen hadden inderdaad iets tegen buitenlanders terwijl er nauwelijks buitenlanders in hun doorp woonden. Een man had een zoon die politieagentas op de wal en die had natuurlijk verhalen van zijn zoon. Maar een groot deel van de PVV stemmer op Terschelling deed dat ook omdat ze de pest hadden aan het gemeente bestuur. Dat is weer meer in de huidige trant van als het niet goed is/lijkt, moet het nu anders. Maar goed, nu dwalen we af.
Ik denk overigens dat het, in veel grotere vorm, niet goed zou zijn als Europa verislamiseert. Dat zou ook voor de buitenlandse politiek gevolgen kunnen hebben.
[...]
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat ik het verrekte vaak met heel grove bewoordingen uit de mond hoor komen van mensen die die problemen alleen maar 'van horen zeggen' hebben.
Dat vind ik heel opvallend en ook vrij onbegrijpelijk.
Als je leest dat in Volendam de helft PVV stemt dan zakt je broek toch af?? ik heb even opgezocht op de kaart en daar waar ikzelf vandaan kwam heeft ook bijna 20% pvv gestemd en in Noord-Oost Brabant wonen héél weinig Marokkanen (ik denk in de gemeente nul), en ook zijn er eigenlijk geen problemen met allochtonen voor zover ik weet (nooit wat over gehoord, ook niet op feestjes, bij de kapper, niet in het Brabants Dagblad, etc.)
HEb op tv een reportage gezien over PVV-stemmers op Terschelling. Jij ook? Die mensen hadden inderdaad iets tegen buitenlanders terwijl er nauwelijks buitenlanders in hun doorp woonden. Een man had een zoon die politieagentas op de wal en die had natuurlijk verhalen van zijn zoon. Maar een groot deel van de PVV stemmer op Terschelling deed dat ook omdat ze de pest hadden aan het gemeente bestuur. Dat is weer meer in de huidige trant van als het niet goed is/lijkt, moet het nu anders. Maar goed, nu dwalen we af.
Ik denk overigens dat het, in veel grotere vorm, niet goed zou zijn als Europa verislamiseert. Dat zou ook voor de buitenlandse politiek gevolgen kunnen hebben.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:31
Ik begrijp trouwens niet wat er "niet leuk" is aan een bepaald percentage allochtonen in je stad. Ik begrijp dat dus echt niet. Wat is daar niet leuk aan?
Komt over alsof je het liefst tussen Nederlanders zit. Dat je die mensen uit ander landen per definitie niet leuk vind ( ja, de term "leuk" gebruik je zelf, hoewel de term niks zegt.) Daar zet ik hele grote vraagtekens bij, bij zo'n uitspraak.
Voor mij is elk mens een wereldburger, aardebewoner. De mogelijkheid om iemand aardig of wat ook te vinden, stopt voor mij niet bij een landsgrens.
Ik zou het liefst zien dat er geen landen en grenzen waren, dan hadden we deze discussie namelijk niet. De aarde is van ons allemaal.
Maar zo te lezen ben ik redelijk uniek in die opvatting.
Komt over alsof je het liefst tussen Nederlanders zit. Dat je die mensen uit ander landen per definitie niet leuk vind ( ja, de term "leuk" gebruik je zelf, hoewel de term niks zegt.) Daar zet ik hele grote vraagtekens bij, bij zo'n uitspraak.
Voor mij is elk mens een wereldburger, aardebewoner. De mogelijkheid om iemand aardig of wat ook te vinden, stopt voor mij niet bij een landsgrens.
Ik zou het liefst zien dat er geen landen en grenzen waren, dan hadden we deze discussie namelijk niet. De aarde is van ons allemaal.
Maar zo te lezen ben ik redelijk uniek in die opvatting.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:38
Een groot deel van de drugshandel daar ( ik spreek alleen over Arnhem) was in handen van Creoolse Surinamers. En een gedeelte was in handen van Nederlanders, en Turken. Ik spreek trouwens over jaaaaren terug, ze hebben daar die wijk schoongeveegd.
Lijkt me niet racistisch, maar een constatering.
En als je toch wilt miereneuken; ik vind dat wat anders dan de uitdrukking; Surinamers zijn zo gezellig, want dat is ook nog eens een subjectieve beleving, terwijl die bewering van mij gewoon te staven was in de cijfers, net als die cijfers van jou over Bos en Lommer, die volgens Donna niet eens klopten.
Lijkt me niet racistisch, maar een constatering.
En als je toch wilt miereneuken; ik vind dat wat anders dan de uitdrukking; Surinamers zijn zo gezellig, want dat is ook nog eens een subjectieve beleving, terwijl die bewering van mij gewoon te staven was in de cijfers, net als die cijfers van jou over Bos en Lommer, die volgens Donna niet eens klopten.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:39
Zamirah, hoe kan je nou zeggen dat je tegen de verislamisering bent, maar niet snapt dat er mensen zijn die zeggen dat ze niet tussen Marokkanen willen wonen (niet dat Lad dat zo gezegd heeft).
Dat komt toch min of meer op hetzelfde neer.....?
Lad zegt volgens mij dat hij niet individuen beoordeelt op hun afkomst, en ik geloof dat hij bedoelt dat hij vindt dat die cultuur voor hem persoonlijk niets positiefs toegevoegd heeft aan zijn leven.
Willem, ik heb die docu niet gezien, weet je waar en wanneer hij kwam dan kijk ik het op uitzendinggemist!!!
Dat komt toch min of meer op hetzelfde neer.....?
Lad zegt volgens mij dat hij niet individuen beoordeelt op hun afkomst, en ik geloof dat hij bedoelt dat hij vindt dat die cultuur voor hem persoonlijk niets positiefs toegevoegd heeft aan zijn leven.
Willem, ik heb die docu niet gezien, weet je waar en wanneer hij kwam dan kijk ik het op uitzendinggemist!!!
woensdag 12 augustus 2009 om 16:47
quote:Margaretha2 schreef op 12 augustus 2009 @ 16:43:
Maar wie zorgen er dan voor de islamisering in Nederland?
Een kleine harde kern? Imams die dingen roepen in hun moskee en zieltjes winnen? Een kleine groep fanatiekelingen?
In ieder geval niet de moslima met hoofddoek bij de groenteboer op de hoek. Denk ik.
Maar wie zorgen er dan voor de islamisering in Nederland?
Een kleine harde kern? Imams die dingen roepen in hun moskee en zieltjes winnen? Een kleine groep fanatiekelingen?
In ieder geval niet de moslima met hoofddoek bij de groenteboer op de hoek. Denk ik.
woensdag 12 augustus 2009 om 16:50
quote:Willem, ik heb die docu niet gezien, weet je waar en wanneer hij kwam dan kijk ik het op uitzendinggemist!!!Alsjeblieft:
http://www.netwerk.tv/uit ... van-onvrede-terschelling#
http://www.netwerk.tv/uit ... van-onvrede-terschelling#
