Grondoorlog begonnen israel

03-01-2009 20:02 656 berichten
Alle reacties Link kopieren
vandaag is de grondoorlog begonnen op de gaza-strook

tsja doet me denken aan 40-45

wat u niet wil wat u geschied,doet dat ook een ander niet
Alle reacties Link kopieren
Het zou goed zijn wanneer beide partijen de hand eens in eigen boezem zouden steken, maar dat is iets waar beiden bepaald niet sterk in zijn.



Bloesie, die afsluiting van de grens vind ik ook rampzalig en dat heeft enorm veel kwaad bloed gezet. Het zou me niets verbazen als er in Egypte wel eens behoorlijk wat zou gaan veranderen (ik zie nu dat Jaap dat ook al schreef).



Lad, ik denk dat voor veel mensen het conflict nog wel steeds draait om waar het eens om ging. Misschien niet voor de politici, maar wel voor de man in de straat, de mensen in de kampen. Mensen willen nog steeds terug naar Palestina, ook de derde generatie en ik zie daar geen verandering in komen (in elk geval zie ik dat in Syrië en Libanon). In Syrië gaat het de meeste vluchtelingen niet slecht, weinig verschil met de 'gewone' Syriërs, maar toch voelt men zich Palestijn en droomt men van Palestina, hoe weinig realistisch dat ook is. In Libanon is dat gevoel nog veel sterker (en de haat tegen Israël ook). Voor deze mensen draait het conflict dus nog steeds om het feit dat ze zich verjaagd voelen en dat hen hun land is afgenomen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 11 januari 2009 @ 13:02:

[...]

Het zou goed zijn als je ook kennis zou nemen van informatie die je vooroordelen niet bevestigen. In een discussie zijn argumenten van onschatbare waarde als het de bedoeling is dat er ergens een vorm van consensus wordt bereikt. Wat jou kennelijk voor ogen staat is een soort tekstuele populariteits-poll. Maar dat is geen discussie. Dat is het verdoen van je kostbare tijd.



ik heb geen vooroordelen, dus het is bijzonder lastig om die niet bestaande vooroordelen wel of niet bevestigd te zien.

Argumenten zijn hele andere dingen dan linkjes naar teksten, die niet van jou zelf zijn. Je linkt alleen maar naar tekst&woord van anderen, ipv dat je zelf met argumenten komt. En je denkt weer eens voor mij, wat voor discussie mij voor ogen zou staan. En je zit er weer eens naast met je aannames. In een discussie kom je zelf met argumenten en eigen standpunten, hier en daar kun je verwijzen naar wat je erover hebt gelezen. Bij jou komt alles van de hand van een ander, dat is geen discussieren. Het wordt van jouw kant bijna een plagiaat-discussie. Nogmaals, mensen kunnen zelf op internet nieuws lezen, bronnen raadplegen of de tv aanzetten. Daar hebben we jaap niet voor nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:Carlice schreef op 11 januari 2009 @ 12:54:

misschien kan de 'discussie' in eigen woorden gevoerd worden, het staat strak van de linkjes (wie gaat ze daadwerkelijk allemaal aanklikken en lezen?). Als een discussie een groot knip&plak werkje wordt zonder eigen tekst, slechts verwijzingen, wordt dit echt zinloos. Men kan zelf de krant en het nieuws op internet wel lezen, daar is een forum niet voor bedoeld.Tja. Ik lees de linkjes. Het zijn verwijzingen naar uitgebreidere teksten over de thema's die aan de orde komen. Niets mis mee, met verdieping en verbreding van kennis.
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 11 januari 2009 @ 15:32:

[...]

Tja. Ik lees de linkjes. Het zijn verwijzingen naar uitgebreidere teksten over de thema's die aan de orde komen. Niets mis mee, met verdieping en verbreding van kennis.



Verdieping, vebreding van kennis, prima.

In een discussie in je teksten gemiddeld vijf linkjes naar andermans woorden zetten, dat is geen discussieren meer. Nogmaals, als ik over het onderwerp wil lezen dan weet ik heel goed hoe google/internet werkt, hoe ik de tv aan moet zetten en hoe een krant open te slaan. Voor disucssie met mede forummers, die hun EIGEN visie in een discussie verwerken kun je hier terecht. Maar nee, we gaan alleen maar knippen&plakken, linken. En jaap valt mensen, die dat ook doen, altijd af. Maar doet zelf niet anders, pot, ketel, zwart.... Dat jij aan 'zijn zijde' staat is geen verrassing.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:Carlice schreef op 11 januari 2009 @ 15:44:

[...]



Verdieping, vebreding van kennis, prima.

In een discussie in je teksten gemiddeld vijf linkjes naar andermans woorden zetten, dat is geen discussieren meer. Nogmaals, als ik over het onderwerp wil lezen dan weet ik heel goed hoe google/internet werkt, hoe ik de tv aan moet zetten en hoe een krant open te slaan. Voor disucssie met mede forummers, die hun EIGEN visie in een discussie verwerken kun je hier terecht. Maar nee, we gaan alleen maar knippen&plakken, linken. En jaap valt mensen, die dat ook doen, altijd af. Maar doet zelf niet anders, pot, ketel, zwart.... Dat jij aan 'zijn zijde' staat is geen verrassing.



Jij bent zo kinderachtig, valt mij iedere keer weer op.



Ik sta aan niemands zijde, maar vind de berichten van o.a. Jaap erg interessant en ben juist blij met al die achtergrondinformatie.



Jij hebt inderdaad een geheel eigen manier van 'discussieren'. Niet interessant, wel eigen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Omen schreef op 11 januari 2009 @ 16:09:

[...]

Jij bent zo kinderachtig, valt mij iedere keer weer op.

argumentum ad hominem, zo kinderachtig, valt ook iedere keer weer zo op.



Ik sta aan niemands zijde, maar vind de berichten van o.a. Jaap erg interessant en ben juist blij met al die achtergrondinformatie.

the cheese stands alone

tip: je kunt zelf ook de krant lezen, heb je jaap niet voor nodig mag ik hopen.



Jij hebt inderdaad een geheel eigen manier van 'discussieren'. Niet interessant, wel eigen.als het je niet interesseert, moet je het niet lezen en er al helemaal niet op reageren, het is eigen zo simpel een forum, maar het blijft lastig voor sommigen. Helaas, nomen est omen.
Alle reacties Link kopieren
@ILF



Net als Carlice neem je nu je toevlucht tot het aanvallen van degene die met informatie komt waar je liever geen kennis van neemt. Bij Carlice is het pathologisch. Die kan niet anders, al zou ze willen. Bij jou twijfel ik een beetje......



Neem het verhaal over die CIA-documenten. Volgens jou betreft het pogingen van Abbas om in het gevlij te komen bij Arabische staten die Israël erkennen. Dit stel je zonder verder iets aan te tonen. Je denkt waarschijnlijk dat dit zo is. Maar dat is natuurlijk vreemd. Wat moet Abbas met CIA-documenten die gaan over pogingen die hij zelf onderneemt? En waarom zou de CIA hem die gegeven hebben? Komt dat jou logisch voor?



We kunnen speculeren over wat er in die CIA documenten en andere politiek gevoelige documenten stond waar Hamas de hand op wist te leggen.

Zoals je kunt lezen behelst de relatie tussen Fatah en de CIA wel wat meer dan wat jij denkt.

Misschien kunnen we de discussie toch beter voeren op basis van de feiten zoals ze er liggen, en niet op basis van aannames die worden gevoed door onze ideologische voorkeuren.
Alle reacties Link kopieren
wat een domme reactie, je krijgt een pittige inhoudelijk reactie om je oren, waarbij je kan laten zien wat je waard bent. En verrassing verrassing, je komt weer met je minne opmerkingen. ILF negeert die informatie niet, maar brengt een ander standpunt in de discussie, met andere argumenten. Het is algemeen dat jij geen ander standpunt (en linkjes en bronnen) accepteert dan die van jezelf, zo jammer dat je weer bevestigd zo'n min mannetje te zijn, die een inhoudelijke discussie gewoon niet aan kan.



De disucssie voeren op basis van feiten kan niet met jou als 'deelnemer', inherent aan het japiaanse gedachtengoed en dus de 'discussie' met hem zijn aannames op basis van jaaps ideologische voorkeuren.
Alle reacties Link kopieren
Op 9 januari j.l. eindigde de termijn van Abbas als president. Volgens de grondwet moet hij vanaf die datum worden opgevolgd door de 'speaker' of de 'deputy speaker' van de 'Palestinian Legislative Council', beiden politici van Hamas.
Alle reacties Link kopieren
Een interessante analyse in Time, toch geen radicaal pro-Palestijns weekblad, waaruit nietemin de verandering in het politieke klimaat in de VS duidelijk wordt.
Alle reacties Link kopieren
linkjes linkjes linkjes, het is weer linkjes circus bij het viva forum.
Alle reacties Link kopieren
quote:Carlice schreef op 11 januari 2009 @ 19:31:

linkjes linkjes linkjes, het is weer linkjes circus bij het viva forum.Doe maar, voor één keer in je leven, een on-topic bijdrage. Moet je eens zien hoezeer dat oplucht. Want je houdt iedereen wel voor dat ze je bijdragen niet hoeven te lezen, maar waarom je daar zelf geen voorbeeld aan neemt, en gewoon opzout als het je niet bevalt, en er toch niet echt gereageerd wordt op je provocaties, dat is de signatuur van een pathologisch brein. Ga iets nuttigs doen met je leven Carlice, voor het te laat is.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 11 januari 2009 @ 20:12:

[...]

Doe maar, voor één keer in je leven, een on-topic bijdrage.

doe ik niet meer, voor jou in ieder geval niet, voor je het weet ben ik een wilders-aanhanger, een salon-zionist, geheim agent van een neo conservatieve extreem rechtse propaganda machine, hasbara-lid, of uit een milieu waar jatten de norm is, of iets met briefjes van 20 op mijn nachtkasje, moet ik me op de Arische borst(en) kloppen of ben ik een zendeling. Nee dank, genoeg geweest met jouw modder gooien en veroordelingen.



Moet je eens zien hoezeer dat oplucht.

een net-na-de-koffie-drol, dat lucht pas op!



Want je houdt iedereen wel voor dat ze je bijdragen niet hoeven te lezen, maar waarom je daar zelf geen voorbeeld aan neemt, en gewoon opzout als het je niet bevalt,

nou jaap toch, gaan we met opzouten beginnen? Iedereen die jouw mening niet aanhangt, opzouten! Denk jij anders dan jaap? Opzouten! Voor je het weet zijn ale viva-forummers het land uitgezet, als het aan jaap ligt. Doet je ergens aan denken, niet...



en er toch niet echt gereageerd wordt op je provocaties, dat is de signatuur van een pathologisch brein.

takes one to know one.



Ga iets nuttigs doen met je leven Carlice, voor het te laat is.

Ja meester jaap, ben benieuwd wat voor nuttigs jij allemaal wel niet doet/hebt gedaan (naast je penismonologen en je oeverloze gedram).
Alle reacties Link kopieren
Carlice, blijf gewoon als je daar een kick van krijgt. Maar omdat je anderen bij voortduring voorhoudt dat ze jouw gekrakeel niet hoeven te lezen, is het toch vreemd dat je niet inziet dat dat ook voor jou opgaat?

Je zegt zelf al dat je niet eens de intentie hebt 'on topic' te reageren. En dat is niet vreemd, want dat heb ik je nog nooit zien doen, on topic reageren. Om redenen die mij duister zijn 'stalk' je bepaalde onderwerpen, om vervolgens te trachten je politieke tegenstanders middels 'karaktermoord' zover te krijgen het forum te verlaten. Terwijl je blijft janken bij de Angels als je ook maar een scheet dwarszit. Dat is pathologisch. Zoek maar op.



Zo, en nu weer terug naar het topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 11 januari 2009 @ 21:42:

Carlice, blijf gewoon als je daar een kick van krijgt.

Dat is weer een aanname van je, krijg er namelijk geen kick van.



Maar omdat je anderen bij voortduring voorhoudt dat ze jouw gekrakeel niet hoeven te lezen

Dat houd ik ze niet bij 'voortduring' voor (die was van eden of ILF, je gaat hun woordjes ook al overnemen, tjeeessszzz )



is het toch vreemd dat je niet inziet dat dat ook voor jou opgaat?

wie zegt dat ik dat niet in zie? Ga jij weer voor mij denken?



Je zegt zelf al dat je niet eens de intentie hebt 'on topic' te reageren.

Fout, ik reageer niet meer on topic voor jou.



En dat is niet vreemd, want dat heb ik je nog nooit zien doen, on topic reageren.

Dat heb je wel, alleen mijn standpunten bevielen je niet en toen je 'argumenten' op waren kwam je met eerder genoemd mooder gegooi en persoonlijke aanvallen.



Om redenen die mij duister zijn 'stalk' je bepaalde onderwerpen, om vervolgens te trachten je politieke tegenstanders middels 'karaktermoord' zover te krijgen het forum te verlaten.

Weer zo'n 'japiaanse' gedachtenkronkel. Ik zie hier geen 'politieke tegenstanders', en JIJ kent mijn standpunten niet (omdat je die niet wilt lezen).



Terwijl je blijft janken bij de Angels als je ook maar een scheet dwarszit.

Ik heb nooit gejankt bij de Angels, maar ik begrijp dat je dit graag wilt blijven herhalen. Ik heb ze gevraagd of types als jij niet een aparte blog nodig hebben, aangezien jij doet aan karaktermoord van alle forummers (digi, sara, hans, willem, antonio, ILF, winston en ga zo maar door) met al je penismonologen.



Dat is pathologisch. Zoek maar op.

Ah japie, geen linkjes meer?



Zo, en nu weer terug naar het topic.

Zo, want dat bepaalt forum-dictator jaap!
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
ILF, het is mij een raadsel waarom je mij quote, want nog geen letter gaat over wat ik schreef.
Alle reacties Link kopieren
Terug naar het onderwerp dan maar. 'Before I was so rudely interrupted', schreef ik:



Op 9 januari j.l. eindigde de termijn van Abbas als president. Volgens de grondwet moet hij vanaf die datum worden opgevolgd door de 'speaker' of de 'deputy speaker' van de 'Palestinian Legislative Council', beiden politici van Hamas.



Wat vinden jullie? Moet Abbas de grondwet negeren en zichzelf tot dictator uitroepen? Of wordt het dan wel héél erg genant?
Alle reacties Link kopieren
ILF, respect dat je zo uitgebreid (en respectvol) probeert toe te lichten waar de schoen wringt, hoe het ook anders zou kunnen. Ik breng dat respect niet meer op een steek er geen energie meer in om genunaceerd, zinvol, respectvol en inhoudelijk dit nog aan te gaan (en veel anderen zijn al lang afgehaakt). Ik vrees, nee weet zeker, dat jaap het naast zich neer zal leggen. Hij leest selectief, reageert selectief en negeert wat hem de pet te boven gaat (en dat is nogal veel). Zonde van je post.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 11 januari 2009 @ 22:36:

Terug naar het onderwerp dan maar. 'Before I was so rudely interrupted', schreef ik:



Op 9 januari j.l. eindigde de termijn van Abbas als president. Volgens de grondwet moet hij vanaf die datum worden opgevolgd door de 'speaker' of de 'deputy speaker' van de 'Palestinian Legislative Council', beiden politici van Hamas.



Wat vinden jullie? Moet Abbas de grondwet negeren en zichzelf tot dictator uitroepen? Of wordt het dan wel héél erg genant?



ongelofelijk dit, nou ilikeFormentera, je mag weer hoor!

Alle reacties Link kopieren
Tjees, Carlice, jij had het over dat je niet meer respectvol er mee om kunt gaan? Waarom komt me dit heel erg bekend voor?
Alle reacties Link kopieren
Jaap is een min mannetje, heeft domme reacties, doet aan penismonologen en oeverloos gedram.

Inderdaad, jij kunt al een poosje niet ontopic blijven en je hebt al een poosje geen respect meer op kunnen brengen voor een ander.

Je hoeft het niet met elkaar eens te wezen, aar als je je niet kunt beheersen, blijf je toch gewoon bij dit topic weg?
Alle reacties Link kopieren
En nee, ik schaar me niet achter jaap, want in deze ben ik het niet altijd met hem eens, maar ik jij hakt weer.....
Alle reacties Link kopieren
bloesie, ja haalt er nu een ander topic bij, daar kun je het in het andere topic over hebben. Ik denk dat jij of voor het gemak over het hoofd ziet of niet op de hoogte bent van het feit, dat tig topics geleden ik wel het geduld had voor jaap en zijn oeverloze gezwam. Denk je niet dat jaap dat zelf een beetje verspeeld heeft. Heb je het bericht van ILF op deze pagina goed gelezen? Dan kun je het ook van een ander vernemen. Of lees anders eens in een ander topic de reactie van hans, of in dit topic nog van digi. En ga zo maar door. Ik ben de enige niet bloesie, voordat je conclusies trekt, misschien heeft het een voorgeschiedenis waarvan jij niet op de hoogte bent.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven