Grondoorlog begonnen israel

03-01-2009 20:02 656 berichten
Alle reacties Link kopieren
vandaag is de grondoorlog begonnen op de gaza-strook

tsja doet me denken aan 40-45

wat u niet wil wat u geschied,doet dat ook een ander niet
Alle reacties Link kopieren
"TEL AVIV - Internationale hulporganisaties in de Gazastrook hebben alle vertrouwen in Israël verloren.



Volgens de Verenigde Naties en het Internationale Rode Kruis beschiet het Israëlische leger hulpkonvooien, laat het Palestijnse slachtoffers van het geweld in hun verwoeste huizen doodbloeden en schendt het afspraken.



De toestand is de laatste dagen zo verslechterd, dat Unrwa, verreweg de grootste VN-hulpverlener in Gaza, na de dood van een vrachtwagenchauffeur heeft besloten alle transporten van hulpgoederen op te schorten.



Het grootste deel van de bevolking van Gaza is voor zijn voedselvoorziening van Unrwa afhankelijk."



bron: Het Parool
Alle reacties Link kopieren
Inmiddels rolt het treintje verder. In de VN is een resolutie aangenomen die Israël domweg naast zich neerlegt. Tegelijk komen er signalen uit Washington dat Obama met Hamas wil gaan praten. Wat een Israëlische woordvoeder op de BBC vanochtend de uitspraak ontlokte dat dat niet kan, omdat het het einde van Mahmoud Abbas zou betekenen. Ja? Nou en?

Vervelend voor Israël, dat zo zwaar heeft geïnvesteerd om Abbas op die plek te krijgen, maar juist door wat Israël nu flikt verdwijnt onder Palestijnen zelfs het laatste beetje steun voor deze marionet.



Verder liet de woordvoerder weten dat zo'n stap zou betekenen dat er geen ruimte meer over zou blijven voor geloofwaardige internationale diplomatie. DUH!? En dat zegt de woordvoerder van een land dat systematisch, tot en met vanmorgen, alle resoluties van de VN naast zich neerlegt?
Alle reacties Link kopieren
Sja, het spelletje van 'jij bent begonnen, niet ik' zal niet ophouden. Wat dat betreft hebben beide partijen boter op hun hoofd, maar wat toch echt een verwerpelijke actie is, is het beschieten van VN hulpkonvooien door Israël. Hoe praten we dat dan 'recht'?...
Alle reacties Link kopieren
Op deze manier verliest Israël wel het laatste beetje geloofwaardigheid wat er nog over was. Maar de rest van de wereld kijkt gewoon toe terwijl de slachtpartij, want dat is het gewoon in mijn ogen, doorgaat.
Alle reacties Link kopieren
quote:sasati schreef op 09 januari 2009 @ 18:30:

Op deze manier verliest Israël wel het laatste beetje geloofwaardigheid wat er nog over was. Maar de rest van de wereld kijkt gewoon toe terwijl de slachtpartij, want dat is het gewoon in mijn ogen, doorgaat.





Sasati, zoals je eerder ook al schreef, vanuit eigen waarneming ter plaatse, groeit het aantal mensen in de Arabische wereld dat Hamas in dit conflict steunt vrij rap. In Saoedi Arabië heeft de geestelijkheid de 'Gaza Dag van Woede' afgekondigd. En er werd druk op gespeculeerd dat de Arabische landen uiterlijk vandaag een motie wilden om te voorkomen dat in de Arabische wereld dit weekend de pleuris uitbreekt.

Zoals eerder al gesteld, is dit geen toevallige ontwikkeling, maar een reactie en risico waar in Israël ongetwijfeld vooraf rekening mee is gehouden. Dat ze de minieme steun die ze in de wereld nog over hebben, als je in ogenschouw neemt dat Egypte en Saoedi Arabië dictaturen zijn die elk moment om kunnen vallen, de 'Change' in de VS hoe dan ook nooit meer die onvoorwaardelijke steun van de voorbije jaren zal genereren, en men in Engeland inmiddels ook wel riant klaar is met Israël, dan is het risico dat dit Dagan-plan inhoudt voor Israël zelf echt gigantisch.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 09 januari 2009 @ 19:18:

[...]

Sasati, zoals je eerder ook al schreef, vanuit eigen waarneming ter plaatse, groeit het aantal mensen in de Arabische wereld dat Hamas in dit conflict steunt vrij rap.



In Saoedi Arabië heeft de geestelijkheid de 'Gaza Dag van Woede' afgekondigd. En er werd druk op gespeculeerd dat de Arabische landen uiterlijk vandaag een motie wilden om te voorkomen dat in de Arabische wereld dit weekend de pleuris uitbreekt.



Zoals eerder al gesteld, is dit geen toevallige ontwikkeling, maar een reactie en risico waar in Israël ongetwijfeld vooraf rekening mee is gehouden. Dat ze de minieme steun die ze in de wereld nog over hebben, als je in ogenschouw neemt dat Egypte en Saoedi Arabië dictaturen zijn die elk moment om kunnen vallen, de 'Change' in de VS hoe dan ook nooit meer die onvoorwaardelijke steun van de voorbije jaren zal genereren, en men in Engeland inmiddels ook wel riant klaar is met Israël, dan is het risico dat dit Dagan-plan inhoudt voor Israël zelf echt gigantisch.Ik begrijp niet waar de winst zit voor Israel, met deze oorlog.
Alle reacties Link kopieren
met de wetenschap dat in Gaza van de inwoners de helft kinderen zijn onder de 17 jaar pleegt israél VOLKERENMOORD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



ik wil een palestijnse vlag kopen als blijk van steun
Alle reacties Link kopieren
quote:chopper schreef op 09 januari 2009 @ 19:45:

met de wetenschap dat in Gaza van de inwoners de helft kinderen zijn onder de 17 jaar pleegt israél VOLKERENMOORD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



ik wil een palestijnse vlag kopen als blijk van steun



Denk dat er ook al genoeg Israelische kinderen gedood zijn inmiddels? (in de loop der jaren sowieso)

In beide gevallen is het triest...........
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 09 januari 2009 @ 19:48:

Denk dat er ook al genoeg Israelische kinderen gedood zijn inmiddels? (in de loop der jaren sowieso)

In beide gevallen is het triest...........Elk kind dat gedood wordt door oorlogsgeweld is een drama. Maar hier hebben we het over 780 doden aan Palestijnse kant, waarvan 257 kinderen. In veertien dagen! Aan Israëlische kant in totaal 13 doden, waaronder 3 burgers.
Alle reacties Link kopieren
je juist Jaap en dan vandaag die 200 die demonstreerden voor het pro israel beleid



257 kinderen......ONGELOOFLIJK.........K wordt er stil van
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Vind het interessant te lezen hoe jij de gebeurtenissen ziet ILF. Snap niet dat iemand over burgerslachtoffers kan zeggen: 'tja het gebeurt en hoort erbij'. Wie weet wordt dit bij de tegenpartij ook gezegd, maar ik vind het schrijnend om zo simpel over dode mensen te praten. Heb je ook beelden gezien van die dode kinderen? Alleen aan palestijnse kant natuurlijk, de israeli's hebben nog geen kinderen verloren, volgens de media in ieder geval. En als een resolutie een simpele oproep is, dan is het duidelijk waarom het allemaal vergeefse moeite is.



Geheel off-topic:

Sasati, hoe gaat het met je? Een paar jaar geleden hebben we al eens op hetzelfde topic geschreven. Ik ben je nooit vergeten. Vind het fijn om weer eens van je te lezen. Hoop dat alles goed gaat met je en met je man en kinderen natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Liv, dat denk je mis! Natuurlijk is ieder kind dat om het leven komt door geweld één kind te veel, sowieso ieder mens dat gewelddadig om het leven komt is te betreuren. Maar er is absoluut geen vergelijk tussen het aantal palestijnse slachtoffers en het aantal slachtoffers in israel. Nogmaals, palestijns of israelisch, ieder slachtoffer is er één te veel.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
quote:siensien schreef op 09 januari 2009 @ 22:15:

Liv, dat denk je mis! Natuurlijk is ieder kind dat om het leven komt door geweld één kind te veel, sowieso ieder mens dat gewelddadig om het leven komt is te betreuren. Maar er is absoluut geen vergelijk tussen het aantal palestijnse slachtoffers en het aantal slachtoffers in israel. Nogmaals, palestijns of israelisch, ieder slachtoffer is er één te veel.Dat bedoel ik.........(maar ik schrok ook van de berichtgeving over die kinderen hoor, begrijp me niet verkeerd!)
Alle reacties Link kopieren
Jaap ik schrik er van dat je zo vergoeilijkend over moslim terrorisme praat.

Dat gemene westen tegen die zielige arme moslims.

Ik heb niks tegen moslims heb respect voor hun geloof.

Maar van terrorisme in de naam van Allah moet ik niks weten.

En juist hun treffen juist altijd onschuldige kinderen en mensen.



Daarbij vindt ik dat de palestijnen maar erg veel de publiciteit zoeken over wat israel allemaal doet.Terwijl toen de grenzen open waren de palestijne bomaanslagen pleegden op joodse schoolbussen.Ze kunnen beter een groot niemandsland er tussen maken en de grenzen dicht laten.

Burgerslachtoffers zijn verschrikkelijk maar ze zijn notabene zelf begonnen.Moeten wij maar alles over ons heen laten komen van de terroristen en nergens op reageren.

Welnu dan komt er een oorlog van de moslims tegen het gemene westen.Je vergeet wel dat lang niet elke moslim extreem is gelukkig.Ik denk niet dat ze zomaar klakeloos de kant van de terroristen kiezen.Misschien moeten de extreme moslims zich maar eens verdiepen in het feit dat hun godsdienst niet de enige ware is.En eens wat meer respect en tolerantie voor andere geloven krijgen.Van mij mogen wel alle terroristen aan het gas.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 09 januari 2009 @ 19:58:

[...]

Elk kind dat gedood wordt door oorlogsgeweld is een drama. Maar hier hebben we het over 780 doden aan Palestijnse kant, waarvan 257 kinderen. In veertien dagen! Aan Israëlische kant in totaal 13 doden, waaronder 3 burgers.



maar als ik dan lees dat de hamas palestijnse burgers gebruikt als 'menselijk' schild en Israel haar burgers beter zou beschermen, krijgen die cijfers wel een beetje een andere betekenis.



Nu is het duidelijk dat jij fel tegen Israel bent in deze kwestie en duidelijk de kant van de palestijnen kiest en daarom dergelijke berichtgeving en dus mijn opmerking onder het tapijt zal vegen.
Alle reacties Link kopieren
De waarheid ligt zoals gewoonlijk in het midden.

Israël is geen lieverdje en de Palestijnen ook niet.

Vervelende is dat ze allebei de media proberen te manipuleren en de Palestijnen heel erg zielig gaan lopen doen, vanwege die arme kindertjes, die ze gebruiken in hun strijd tegen Israël.

Hou me ten goede: Net wat een aantal anderen zeggen: Elk slachtoffer, aan welke zijde dan ook, soldaat of burger, is er 1 teveel. Maar mensen, burgers, als menselijk schild gebruiken? Vind dat erg ver gaan, hoor!

En die Hamasstrijder, die laatst gedood werd, de nummer 4 ( ben zijn naam even kwijt ), die stuurde doodleuk1 van zijn zoons als zelfmoordactie naar een doelwit..... Hoe verknipt ben je dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:natasja32 schreef op 10 januari 2009 @ 01:12:

[..] Van mij mogen wel alle terroristen aan het gas.natasja, door de moderator is op dit topic (wat je dus blijkbaar niet helemaal hebt gelezen) geschreven: "Na klachten heb ik dit topic gelezen en gezien dat er uitdrukkingen worden gebruikt als 'aan het gas'. Dit wensen we hier niet te zien en de volgende die weer zoiets post kan een mail van mij verwachten."
Alle reacties Link kopieren
Precies. Zeg dan dat ze allemaal de kogel mogen krijgen ofzo. Dat is iets genuanceerder.



Daarnaast, je begrijpt ook wel dat door die beperkte Russiche gasleveranties wij dat beetje gas dat wordt doorgelaten wel beter kunnen gebruiken.
Alle reacties Link kopieren
Even een ernstig misverstand uit de weg ruimen:



Ik ben niet 'tégen Israël', maar 'vóór Israël'. Het is mijn stellige overtuiging dat Israël bezig is haar eigen graf te graven door het oor te laten hangen naar lieden in eigen gelederen, en daarbuiten, die om religieuze redenen van het land eisen dat het haar gebied uitbreidt.



En ik neem het nooit of te nimmer op voor terroristen. Al is het gewoon dom en contraproductief om de ogen gesloten te houden voor wat mensen beweegt om van terreur gebruik te maken. Op het individuele niveau kan iemand besluiten tot het nemen van wraak, waarbij hij of zij een groep verantwoordelijk acht voor wat hem of haar is overkomen.



Regelmatig hebben we op dit forum discussies over pedos die zich aan kinderen vergrijpen, en dan regent het suggesties over hoe je zo'n crimineel van het leven zou kunnen beroven. En sommigen krijgen al een rood waas voor de ogen als er in Gouda stenen naar een bus worden gegooid. Tot en met leidende politici denken dan al aan de inzet van het leger. Aan al die mensen die al dergelijke gedachten voelen opkomen, zonder dat het hen zelf betreft, stel ik de vraag of zij zich kunnen voorstellen wat die 257 dode kinderen, die ILF (en anderen) met een licht schouderophalen afdoen als 'logisch gevolg', aan wraakgevoelens te weeg brengen bij mensen die echt zélf hun kind, broer of zus hebben verloren.



Dan is het onmetelijk cynisch als je, als leidende politicus van een machtig land als Israël stelt dat dat het enige is wat die Palestijnen begrijpen. Als ik in Palestina woonde, en jij kwam met je tank binnenrollen, schoot mijn huis aan puin waarbij een of meer van mijn kinderen omkwamen, en ik zag de foto's in de krant van vrolijk lachende soldaten die een saffie staan te roken, dan sloegen vermoedelijk bij mij ook de stoppen door. En gelet op het feit dat de proportionaliteit al decennialang volledig weg is, hoef je geen helderziende te zijn om te beseffen dat er zwaar weer aan zit te komen voor Israël.



Zoals zonneklaar is, lukt het Israël zelfs met al die moderne militaire middelen niet om een eind te maken aan de lanceringen van raketten en vuurpijlen vanuit Gaza. Integendeel! Het zijn er meer, en ze reiken verder, dan ooit tevoren! Het enige wat ze bereiken met dit offensief, is dat ze zich isoleren, en tien nieuwe terroristen terugkrijgen voor elke terrorist die ze doden. Dit is een heilloze weg.
Alle reacties Link kopieren
za 10 jan 2009, 07:25 Door: ANP



LONDEN (ANP) - De Verenigde Staten willen een koopvaardijschip inhuren om honderden tonnen wapens vanuit Griekenland naar Israël te vervoeren. Dat blijkt uit gevoelige documenten waar persbureau Reuters inzage in heeft gehad.



Het gaat om een veel grotere lading dan gebruikelijk, zeggen tussenhandelaren en een militair analist in Londen. "Ruim drieduizend ton munitie in een keer verschepen is veel", aldus een tussenhandelaar, die anoniem wilde blijven. "Dit type verzoek is nogal zeldzaam. Dat hebben we afgelopen jaren niet vaak gezien." Op het document staan explosieve substanties vermeld en ontstekers.



Het verzoek is ingediend op 31 december. Vanwege de timing kan de lading 'afwijkend' zijn en te maken hebben met het Gaza-offensief, aldus de analist. De Israëlische aanval op de Gazastrook begon op 27 december.



Een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie spreekt echter tegen dat er een verband is tussen de scheepslading en de Israëlische militaire operatie. De munitie is volgens hem bestemd voor een Amerikaanse wapenvoorraad in Israël. Het Amerikaanse leger heeft in verscheidene landen wapenreserves liggen voor het geval het land dringend oorlogsmateriaal nodig heeft. "Deze eerder geplande verscheping is routine", verzekerde de zegsman van het Pentagon.



bron: dag.nl
Alle reacties Link kopieren
@ Natasja.

Beide partijen gebruiken terreur om hun gelijk te halen. En dat doen ze al meer dan zestig jaar. Joodse extremisten van de Lehi bliezen na de Tweede Wereldoorlog het King David hotel op, staken bussen vol Palestijnen in brand, schoten Britse soldaten en een VN-vertegenwoordiger dood en nog véél meer van dat fraais.

Ook na de onafhankelijkheid stuurden ze bombrieven naar politieke tegenstanders in Egypte en zelfs naar Conrad Adenauer, de premier van West-Duitsland.

Israëli's hebben buiten Israël tal van politieke moorden op hun geweten, waarbij ze zich meer dan eens bedienden van autobommen, en ze schoten een Amerikaans marineschip aan flarden in de Middellandse zee met de vooropgezette bedoeling er Egypte de schuld van te geven en zo de VS aan hun zijde te krijgen.

En zoals FOX na 9/11 berichtte werden er drie Israëli's in de VS opgepakt die stonden te juichen terwijl de vliegtuigen zich in het WTC boorden. Ze verklaarden dat ze de opdracht hadden verslag te doen van de terreuraanval, wat suggereert dat iemand in Israël vooraf op de hoogte was, maar 'vergat' het aan de Amerikanen te melden?

En dan hebben we het nog niet gehad over Sabra en Shatila, en een eindeloze reeks moorden gepleegd door 'kolonisten'.



Dit is geen ontkenning van het gegeven dat Palestijnen en anderen in de Arabische wereld veelvuldig gebruik maken van het terreurwapen! Maar als rechtvaardiging voor deze slachting is het volkomen onbruikbaar in het licht van wat Israël zelf doet. Ze zouden een punt hebben als ze zelf de handen in onschuld konden wassen. Maar het land heeft tonnen boter op het hoofd. Tijd voor realiteitszin.
Alle reacties Link kopieren
De verhalen over het gebruik van burgers als 'menselijk schild' komen steevast uit één bron. En die bron schoot, zoals eerder gezegd, zonder enige wroeging, een Amerikaans marineschip aan flarden, en stuurde drie medewerkers van Mossad naar New York om verslag te doen van de terreuraanvallen op het WTC. Dus mag je best de vraag stellen: Hoe betrouwbaar is die bron?

Temeer daar veel van de kinderen die recent de dood vonden zich in een UN-school bevonden waarvan de VN had aangegeven die als opvang te hebben ingericht. En, cynisch maar waar, de Israëli's op 5 januari een 'civilian shelter' met de grond gelijk maakten dat ze zelf als zodanig hadden ingericht.
Alle reacties Link kopieren
Maw Jaap, de Israëliers dachten zeer waarschijnlijk dat zich daar Palestijnse strijders hadden verschanst? Vreselijk genoeg, maar zouden de Israëlische soldaten informatie hebben gekregen dat daar Palestijnse strijders zaten en daarom de shelter met de grond gelijk gemaakt hebben? Vervelend genoeg zijn er op deze manier in diverse oorlogen onnodige slachtoffers gevallen, bombardementen op burgerdoelen ( Tweede Wereldoorlog, Irak, Afghanistan enz. ). Praat niks goed, maar zou zo maar kunnen?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven