Actueel
alle pijlers
Haalt religie het slechtste/beste naar boven?
zondag 21 februari 2010 om 17:30
Zelfmoordaanslagen, naasteliefde, liefdadigheid, incest, saamhorigheid, eerwraak, troost, angst, verstoten, fatwa, onbegrip, kracht, oorlog...
Haalt religie het beste en/of slechtste in ons naar boven? En zo ja, hoe kan dat? Wat is het aan religie dat het zoveel ellende én moois naar boven haalt? Los van het al dan niet bestaan van een god/meerdere goden...is er meer schade dan baat van religie?
Haalt religie het beste en/of slechtste in ons naar boven? En zo ja, hoe kan dat? Wat is het aan religie dat het zoveel ellende én moois naar boven haalt? Los van het al dan niet bestaan van een god/meerdere goden...is er meer schade dan baat van religie?
zondag 21 februari 2010 om 17:36
Religie, zeker de varianten die we in onze cultuur kennen, belooft dat sterven een functie heeft. Het brengt mensen er toe hun leven te geven voor anderen, voor een "hoger doel". Maar het brengt mensen er ook toe hun leven te geven voor een "hoger doel" dat anderen niet zo geweldig vinden. En het brengt mensen er zelfs toe de levens van anderen te nemen.
zondag 21 februari 2010 om 17:38
Zowel slecht als goed.
Ik ben echter zelf niet gelovig en ik vind ook dat geloof overbodig is om een goede moraal te hebben.
Sterker nog, als je zelf overdenkt wat goed en slecht is heb je een betere moraal dan als je zonder na te denken geboden uit een of ander boekwerk opvolgt. En dan vaak niet eens uit overtuiging, maar ook uit angst voor een goddelijke toorn.
Die heilige boeken schrijven behalve naastenliefde ook haat en pijniging voor als gebod. Vandaar dat religie ook slechte dingen naar voren kan halen.
Ik ben echter zelf niet gelovig en ik vind ook dat geloof overbodig is om een goede moraal te hebben.
Sterker nog, als je zelf overdenkt wat goed en slecht is heb je een betere moraal dan als je zonder na te denken geboden uit een of ander boekwerk opvolgt. En dan vaak niet eens uit overtuiging, maar ook uit angst voor een goddelijke toorn.
Die heilige boeken schrijven behalve naastenliefde ook haat en pijniging voor als gebod. Vandaar dat religie ook slechte dingen naar voren kan halen.
zondag 21 februari 2010 om 17:40
zondag 21 februari 2010 om 17:47
quote:minny schreef op 21 februari 2010 @ 17:46:
Wat is het aan religie dat men er voor wil sterven? Overtuiging dat ze goed doen? Eigenbelang? En waarom vindt men dat ánderen moeten sterven voor die religie?Niet alleen voor religie zijn mensen bereid te sterven. Met name in de 20e eeuw zijn er veel mensen geweest die met volle overtuiging stierven voor "Het Vaderland" bijvoorbeeld.
Wat is het aan religie dat men er voor wil sterven? Overtuiging dat ze goed doen? Eigenbelang? En waarom vindt men dat ánderen moeten sterven voor die religie?Niet alleen voor religie zijn mensen bereid te sterven. Met name in de 20e eeuw zijn er veel mensen geweest die met volle overtuiging stierven voor "Het Vaderland" bijvoorbeeld.
zondag 21 februari 2010 om 17:49
zondag 21 februari 2010 om 17:49
zondag 21 februari 2010 om 17:57
zondag 21 februari 2010 om 17:57
quote:minny schreef op 21 februari 2010 @ 17:49:
Klopt, maar dat is doorgaans uit zelfverdediging. Toch is religie vaker wel dan niet de oorzaak van oorlog de laatste eeuwen, direct of indirect.
Als je kijkt naar de grote oorlogen van de twintigste eeuw dan zie je dat met name nationalisme, communisme en fascisme de drijfveren waren. De drie grootste moordenaars van de geschiedenis (Mao, Stalin en Hitler) waren ook niet gelovig.
religie kan voor een hoop ellende zorgen, maar ook zonder religie is men daar erg goed in.
Klopt, maar dat is doorgaans uit zelfverdediging. Toch is religie vaker wel dan niet de oorzaak van oorlog de laatste eeuwen, direct of indirect.
Als je kijkt naar de grote oorlogen van de twintigste eeuw dan zie je dat met name nationalisme, communisme en fascisme de drijfveren waren. De drie grootste moordenaars van de geschiedenis (Mao, Stalin en Hitler) waren ook niet gelovig.
religie kan voor een hoop ellende zorgen, maar ook zonder religie is men daar erg goed in.
zondag 21 februari 2010 om 18:00
De meeste oorlogen zijn ontstaan door geloof...
Ik ben gelovig opgevoed, maar zie mezelf meer als atheist dan als gelovige. Alhoewel ik wél denk dat er "iets" is dat groter is dan wij kunnen bevatten, maar geloven heeft voor mij meer te maken met mijn eigen normen en waarden. daarvoor hoef ik niet naar een kerk of moskee en geen bijbel of koran te lezen. Bewust leven heet zoiets. Als je zó leeft, volgens je hart, vermoord je geen mensen etc.
Ik ben gelovig opgevoed, maar zie mezelf meer als atheist dan als gelovige. Alhoewel ik wél denk dat er "iets" is dat groter is dan wij kunnen bevatten, maar geloven heeft voor mij meer te maken met mijn eigen normen en waarden. daarvoor hoef ik niet naar een kerk of moskee en geen bijbel of koran te lezen. Bewust leven heet zoiets. Als je zó leeft, volgens je hart, vermoord je geen mensen etc.
zondag 21 februari 2010 om 18:03
quote:Groll schreef op 21 februari 2010 @ 17:57:
Deze man heeft een uitgesproken mening over religies:
http://www.patcondell.net/Ik vind die Condell eigenlijk net zo irritant en onverdraagzaam als de gemiddelde televisiedominee in de VS.
Deze man heeft een uitgesproken mening over religies:
http://www.patcondell.net/Ik vind die Condell eigenlijk net zo irritant en onverdraagzaam als de gemiddelde televisiedominee in de VS.
zondag 21 februari 2010 om 18:05
quote:ravachol schreef op 21 februari 2010 @ 17:57:
[...]
Als je kijkt naar de grote oorlogen van de twintigste eeuw dan zie je dat met name nationalisme, communisme en fascisme de drijfveren waren. De drie grootste moordenaars van de geschiedenis (Mao, Stalin en Hitler) waren ook niet gelovig.
religie kan voor een hoop ellende zorgen, maar ook zonder religie is men daar erg goed in.In geval van Hitler heeft het er indirect mee te maken, al was dat niet zijn drijfveer (zover ik weet).
Is de denkwijze van bijvoorbeeld communisme niet een moderne variant van religie? Maar dan zonder een god. Of kijk naar het blinde vertrouwen dat men in de wetenschap heeft...ook een bepaalde vorm van religie.
Is religie niet slechts een bepaalde denkwijze, met één richtpunt als hoger doel. Of dat doel nou filosofie, god, politieke overtuiging of wat dan ook is...het resultaat is meer dan eens exact hetzelfde.
[...]
Als je kijkt naar de grote oorlogen van de twintigste eeuw dan zie je dat met name nationalisme, communisme en fascisme de drijfveren waren. De drie grootste moordenaars van de geschiedenis (Mao, Stalin en Hitler) waren ook niet gelovig.
religie kan voor een hoop ellende zorgen, maar ook zonder religie is men daar erg goed in.In geval van Hitler heeft het er indirect mee te maken, al was dat niet zijn drijfveer (zover ik weet).
Is de denkwijze van bijvoorbeeld communisme niet een moderne variant van religie? Maar dan zonder een god. Of kijk naar het blinde vertrouwen dat men in de wetenschap heeft...ook een bepaalde vorm van religie.
Is religie niet slechts een bepaalde denkwijze, met één richtpunt als hoger doel. Of dat doel nou filosofie, god, politieke overtuiging of wat dan ook is...het resultaat is meer dan eens exact hetzelfde.
zondag 21 februari 2010 om 18:12
quote:minny schreef op 21 februari 2010 @ 18:05:
[...]
In geval van Hitler heeft het er indirect mee te maken, al was dat niet zijn drijfveer (zover ik weet).
Is de denkwijze van bijvoorbeeld communisme niet een moderne variant van religie? Maar dan zonder een god. Of kijk naar het blinde vertrouwen dat men in de wetenschap heeft...ook een bepaalde vorm van religie.
Is religie niet slechts een bepaalde denkwijze, met één richtpunt als hoger doel. Of dat doel nou filosofie, god, politieke overtuiging of wat dan ook is...het resultaat is meer dan eens exact hetzelfde.Je kunt ideologieën inderdaad wel als religie zonder god beschouwen. in 1914-1918 geloofden veel jongemannen heilig in hun vaderland en dat de natie belangrijker was dan het individu. Daarom waren ze ook zo gek om zichzelf de dood in te laten jagen.
[...]
In geval van Hitler heeft het er indirect mee te maken, al was dat niet zijn drijfveer (zover ik weet).
Is de denkwijze van bijvoorbeeld communisme niet een moderne variant van religie? Maar dan zonder een god. Of kijk naar het blinde vertrouwen dat men in de wetenschap heeft...ook een bepaalde vorm van religie.
Is religie niet slechts een bepaalde denkwijze, met één richtpunt als hoger doel. Of dat doel nou filosofie, god, politieke overtuiging of wat dan ook is...het resultaat is meer dan eens exact hetzelfde.Je kunt ideologieën inderdaad wel als religie zonder god beschouwen. in 1914-1918 geloofden veel jongemannen heilig in hun vaderland en dat de natie belangrijker was dan het individu. Daarom waren ze ook zo gek om zichzelf de dood in te laten jagen.
zondag 21 februari 2010 om 18:14
quote:ravachol schreef op 21 februari 2010 @ 18:12:
[...]
Je kunt ideologieën inderdaad wel als religie zonder god beschouwen. in 1914-1918 geloofden veel jongemannen heilig in hun vaderland en dat de natie belangrijker was dan het individu. Daarom waren ze ook zo gek om zichzelf de dood in te laten jagen.Ja, dat bedoelde ik... Uiteindelijk is het toch een verafgooding van iets/iemand. Geen god, maar wel het vaderland in dit geval. En uiteindelijk komt het op hetzelfde neer..
[...]
Je kunt ideologieën inderdaad wel als religie zonder god beschouwen. in 1914-1918 geloofden veel jongemannen heilig in hun vaderland en dat de natie belangrijker was dan het individu. Daarom waren ze ook zo gek om zichzelf de dood in te laten jagen.Ja, dat bedoelde ik... Uiteindelijk is het toch een verafgooding van iets/iemand. Geen god, maar wel het vaderland in dit geval. En uiteindelijk komt het op hetzelfde neer..
