Actueel
alle pijlers
Haïti
vrijdag 15 januari 2010 om 11:22
vrijdag 15 januari 2010 om 11:22
quote:fashionvictim schreef op 15 januari 2010 @ 11:22:
[...]
Je hebt gelijk. Ik bedoelde ook eigenlijk "een vakantieparadijs". De zee is er net zo azuurblauw als in de Dom. Rep., tenslotte.
Yep.
Ik vermoed ook dat het toerisme na deze ramp naar de Dom Rep ook drastisch zal teruglopen.
[...]
Je hebt gelijk. Ik bedoelde ook eigenlijk "een vakantieparadijs". De zee is er net zo azuurblauw als in de Dom. Rep., tenslotte.
Yep.
Ik vermoed ook dat het toerisme na deze ramp naar de Dom Rep ook drastisch zal teruglopen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:25
quote:paloma schreef op 15 januari 2010 @ 11:12:
[...]
Voor mezelf gesproken; mijn opvatting heeft helemaal niets met armoede of rijkdom te maken. Het heeft te maken met mensen "dom houden" door middel van onderdrukking. En daar moet naar mijn mening iets aan worden gedaan. Door educatie en ontwikkelingswerk.
Dat komt dan toch precies op hetzelfde neer....?
Ik heb een tijdje in Midden Amerika gewoond en realiseerde me toen, met een shock mag ik wel zeggen, dat de mensen met wie ik omging en waarvan ik inderdaad gehoord had dat ze dom gehouden werden, dat men ze moest leren vissen ipv ze een hengel te geven, dat de cultuur hen tegenhield, enz. enz. gewoon precies hetzelfde waren als ik, mijn vriendinnen, mijn neven en nichten, mijn klasgenoten, mijn buren, mijn grootouders en mijn sportcoach.
[...]
Voor mezelf gesproken; mijn opvatting heeft helemaal niets met armoede of rijkdom te maken. Het heeft te maken met mensen "dom houden" door middel van onderdrukking. En daar moet naar mijn mening iets aan worden gedaan. Door educatie en ontwikkelingswerk.
Dat komt dan toch precies op hetzelfde neer....?
Ik heb een tijdje in Midden Amerika gewoond en realiseerde me toen, met een shock mag ik wel zeggen, dat de mensen met wie ik omging en waarvan ik inderdaad gehoord had dat ze dom gehouden werden, dat men ze moest leren vissen ipv ze een hengel te geven, dat de cultuur hen tegenhield, enz. enz. gewoon precies hetzelfde waren als ik, mijn vriendinnen, mijn neven en nichten, mijn klasgenoten, mijn buren, mijn grootouders en mijn sportcoach.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:25
Aristide is toevallig wel de president die het 10 year education plan voor Haiti op poten heeft gezet, waarbij meer geld naar onderwijs ging en er een enorme toename van kinderen die naar school gingen ontstond.
Waarom is hij eigenlijk verdreven? Weten jullie dat? Of moet ik gaan googlen?
Waarom is hij eigenlijk verdreven? Weten jullie dat? Of moet ik gaan googlen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:27
Margaretha2,
het gaat me niet om een schuldvraag, ik vind het gewoon interessant hoe verschillende culturen met een ramp omgaan.
Bij mijn weten heeft een grote ramp als de Tsunami in Indonesie niet tot geweld en plundering geleid.
Als Feyenoord de beker wint leidt dat tot plunderingen, als AZ landskampioen wordt, niet. Waarom is dat?
Volgens Weber kun je veel van wat wij doen, laten en hoe we tegen dingen aankijken herleiden tot geloof.
Dat vind ik interessant. Dat je succes blijkbaar niet aan jezelf te danken is, maar aan je achtergrond.
het gaat me niet om een schuldvraag, ik vind het gewoon interessant hoe verschillende culturen met een ramp omgaan.
Bij mijn weten heeft een grote ramp als de Tsunami in Indonesie niet tot geweld en plundering geleid.
Als Feyenoord de beker wint leidt dat tot plunderingen, als AZ landskampioen wordt, niet. Waarom is dat?
Volgens Weber kun je veel van wat wij doen, laten en hoe we tegen dingen aankijken herleiden tot geloof.
Dat vind ik interessant. Dat je succes blijkbaar niet aan jezelf te danken is, maar aan je achtergrond.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:28
quote:fashionvictim schreef op 15 januari 2010 @ 11:17:
[...]Ik erger me aan het vooroordeel dat armoede gelijk staat aan domheid, gebrek aan zelfverzekerdheid of luiheid.
P.S. In Haiti hebben ze trouwens ook scholen, hoor. Heel veel zelfs. En ze hebben er ook universiteiten. Ze hebben er geen GELD. Dát is de reden dat een veel te groot percentage mensen gewoon de mogelijkheid niet heeft om naar school te gaan. Zonder huis, eten, vervoer, wegen, kleding etcetera is tafels leren niet echt een prioriteit.Universiteiten hebben geen geld hebben om les te geven, de mensen geen geld om te studeren en geen studie hebben dus ook geen kennis hebben, is precies mijn punt. En dat heeft niets met de westerse rijkdom en hun armoede te maken. Maar wel met hun regering en kerkelijke leiders die in weelde leven terwijl de mensen in armoede leven.
[...]Ik erger me aan het vooroordeel dat armoede gelijk staat aan domheid, gebrek aan zelfverzekerdheid of luiheid.
P.S. In Haiti hebben ze trouwens ook scholen, hoor. Heel veel zelfs. En ze hebben er ook universiteiten. Ze hebben er geen GELD. Dát is de reden dat een veel te groot percentage mensen gewoon de mogelijkheid niet heeft om naar school te gaan. Zonder huis, eten, vervoer, wegen, kleding etcetera is tafels leren niet echt een prioriteit.Universiteiten hebben geen geld hebben om les te geven, de mensen geen geld om te studeren en geen studie hebben dus ook geen kennis hebben, is precies mijn punt. En dat heeft niets met de westerse rijkdom en hun armoede te maken. Maar wel met hun regering en kerkelijke leiders die in weelde leven terwijl de mensen in armoede leven.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:29
quote:absoluteEinstein schreef op 15 januari 2010 @ 11:27:
Margaretha2,
het gaat me niet om een schuldvraag, ik vind het gewoon interessant hoe verschillende culturen met een ramp omgaan.
Bij mijn weten heeft een grote ramp als de Tsunami in Indonesie niet tot geweld en plundering geleid.
Als Feyenoord de beker wint leidt dat tot plunderingen, als AZ landskampioen wordt, niet. Waarom is dat?
Volgens Weber kun je veel van wat wij doen, laten en hoe we tegen dingen aankijken herleiden tot geloof.
Dat vind ik interessant. Dat je succes blijkbaar niet aan jezelf te danken is, maar aan je achtergrond.Volgens mij vind ik de onuitgesproken implicatie in deze posting heel naar.
Margaretha2,
het gaat me niet om een schuldvraag, ik vind het gewoon interessant hoe verschillende culturen met een ramp omgaan.
Bij mijn weten heeft een grote ramp als de Tsunami in Indonesie niet tot geweld en plundering geleid.
Als Feyenoord de beker wint leidt dat tot plunderingen, als AZ landskampioen wordt, niet. Waarom is dat?
Volgens Weber kun je veel van wat wij doen, laten en hoe we tegen dingen aankijken herleiden tot geloof.
Dat vind ik interessant. Dat je succes blijkbaar niet aan jezelf te danken is, maar aan je achtergrond.Volgens mij vind ik de onuitgesproken implicatie in deze posting heel naar.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:32
Na de tsunami hebben de Tamil Tijgers overigens ook behoorlijk huis gehouden in Sri Lanka, wat onder andere resulteerde in hulpverleners die geevacueerd moesten worden. Het is dus ook nog eens niet waar, dat er na de tsunami geen geweld, plunderingen etcetera plaats hebben gevonden.
En een korte google exercitie levert op dat er ook veel vrouwen verkracht werden na de tsunami, oa in India, Sri Lanka en de Malediven.
En een korte google exercitie levert op dat er ook veel vrouwen verkracht werden na de tsunami, oa in India, Sri Lanka en de Malediven.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:41
Je post een bericht over wegblokkades met lijken en hebt het over geweld, en vervolgens zeg je "hoe verschillende culturen met een ramp omgaan" want dat deden ze in Indonesië niet. Daarmee impliceer je kennelijk dat er culturen bestaan die met geweld op rampen reageren, dat dat klaarblijkelijk inherent is aan bepaalde culturen.
Of bedoelde je dat niet?
En als je dat wel bedoelde: over welke cultuur heb je het precies? Want je haalt er ook religie bij? Moslims reageren vreedzaam op rampen, en katholieken met geweld? Of Aziaten reageren vreedzaam op rampen en negers met geweld?
Please elaborate.
Of bedoelde je dat niet?
En als je dat wel bedoelde: over welke cultuur heb je het precies? Want je haalt er ook religie bij? Moslims reageren vreedzaam op rampen, en katholieken met geweld? Of Aziaten reageren vreedzaam op rampen en negers met geweld?
Please elaborate.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:46
quote:paloma schreef op 15 januari 2010 @ 11:28:
[...]
Universiteiten hebben geen geld hebben om les te geven, de mensen geen geld om te studeren en geen studie hebben dus ook geen kennis hebben, is precies mijn punt. En dat heeft niets met de westerse rijkdom en hun armoede te maken. Maar wel met hun regering en kerkelijke leiders die in weelde leven terwijl de mensen in armoede leven.Volgens mij leeft er vrijwel niemand in Haiti in rijkdom. Ik heb net Port-au-Prince eens bekeken op Google Earth en de lommerrijke villawijken met privé-zwembaden heb ik er nergens kunnen vinden. Wel een heleboel grijze vlekken waarvan je kunt zien dat het armoedige sloppenwijken zijn als je wat verder inzoomt.
[...]
Universiteiten hebben geen geld hebben om les te geven, de mensen geen geld om te studeren en geen studie hebben dus ook geen kennis hebben, is precies mijn punt. En dat heeft niets met de westerse rijkdom en hun armoede te maken. Maar wel met hun regering en kerkelijke leiders die in weelde leven terwijl de mensen in armoede leven.Volgens mij leeft er vrijwel niemand in Haiti in rijkdom. Ik heb net Port-au-Prince eens bekeken op Google Earth en de lommerrijke villawijken met privé-zwembaden heb ik er nergens kunnen vinden. Wel een heleboel grijze vlekken waarvan je kunt zien dat het armoedige sloppenwijken zijn als je wat verder inzoomt.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:47
Buiten sociologische kringen is Weber wellicht het bekendst om zijn onderzoeken naar het verband tussen religie en kapitalisme. In zijn beroemde en omstreden boek Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus (eerste uitgave in 1905, later volgde een versie waarin hij de kritieken op de eerste uitgave verwerkte en becommentarieerde) beweerde hij dat dankzij het ascetische leven van calvinisten (hard, rationeel en systematisch werken, maar niet mogen genieten van het verdiende geld) veel winst werd gemaakt, waarmee weer investeringen voor nieuwe activiteiten gedaan konden worden. Bovendien konden arbeiders met het oog op hun religieuze plicht tot hard werken gemakkelijk uitgebuit worden. Weber zag dus een verband tussen het protestantisme en het kapitalisme.[1]
Weber heeft het calvinisme later vergeleken met andere religies, namelijk het Chinese confucianisme en taoïsme, het Indiase hindoeïsme en boeddhisme en het vroege jodendom. (Voor een uitgebreide beschrijving van deze studies: zie de Engelstalige Wikipedia). Door zijn vroege dood in 1920 is Weber nooit meer toegekomen aan zijn geplande onderzoeken naar onder andere het vroege christendom en de islam.
Max Webers ideeen over handelen:
Sociale actie is volgens Weber een reactie op een prikkel na (in de meeste gevallen) een rationeel denkproces en een subjectieve bedoeling. Hij onderscheidt vier typen, die meestal in mengvormen voorkomen:
doelrationeel handelen (als gevolg van verwachtingen of gedrag van andere objecten en mensen, een afweging van doelen en middelen)
waarderationeel handelen (uit bewust geloof in een waarde of principe, bijvoorbeeld religie)
affectueel handelen (uit emoties)
traditioneel handelen (uit gewoonte)
Weber heeft het calvinisme later vergeleken met andere religies, namelijk het Chinese confucianisme en taoïsme, het Indiase hindoeïsme en boeddhisme en het vroege jodendom. (Voor een uitgebreide beschrijving van deze studies: zie de Engelstalige Wikipedia). Door zijn vroege dood in 1920 is Weber nooit meer toegekomen aan zijn geplande onderzoeken naar onder andere het vroege christendom en de islam.
Max Webers ideeen over handelen:
Sociale actie is volgens Weber een reactie op een prikkel na (in de meeste gevallen) een rationeel denkproces en een subjectieve bedoeling. Hij onderscheidt vier typen, die meestal in mengvormen voorkomen:
doelrationeel handelen (als gevolg van verwachtingen of gedrag van andere objecten en mensen, een afweging van doelen en middelen)
waarderationeel handelen (uit bewust geloof in een waarde of principe, bijvoorbeeld religie)
affectueel handelen (uit emoties)
traditioneel handelen (uit gewoonte)
vrijdag 15 januari 2010 om 11:49
Ik kan me trouwens heel goed voorstellen, maar dat zal dan wel aan mijn culturele predispositie liggen, dat als er om je heen tientallen lijken in het puin liggen en je het gevoel hebt dat er niemand komt helpen of zich er zelfs maar om bekommert, dat je die uit frustratie naar een weg oid sleept om daar aandacht voor te vragen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:50
vrijdag 15 januari 2010 om 11:51
Om jezelf en je land te verbeteren heb je een surplus nodig. Er moet genoeg voedsel en middelen binnenkomen om je de tijd te geven om over je leven na te denken. Om over te kunnen gaan van traditioneel of affectueel handelen naar doelrationeel handelen.
Armoede is daardoor een beperkende factor in de ontwikkeling.
Armoede maakt mensen niet dom, maar geeft ze niet de gelegenheid / tijd / ruimte om zich te ontwikkelen.
Armoede is daardoor een beperkende factor in de ontwikkeling.
Armoede maakt mensen niet dom, maar geeft ze niet de gelegenheid / tijd / ruimte om zich te ontwikkelen.
vrijdag 15 januari 2010 om 11:54
quote:paloma schreef op 15 januari 2010 @ 11:50:
De manier waarop groepen mensen reageren op een ramp (van een aardbeving tot aan het verliezen van een voetbalwedstrijd - wat voor sommige mannen een ramp is) is cultuur afhankelijk maar heeft niets met huidskleur of geloof te maken. Wel met armoede en/of algemene ontwikkeling (IQ en EQ).
sorry, maar hebben ze in Rotterdam dan een andere cultuur dan in Alkmaar? En wat heeft religie daarmee te maken? Ik heb religie niet aangehaald, hoor, daar heeft AE het steeds over.
Haiti is katholiek en Indonesie is islamitisch, en dat beinvloedt de manier waarop zij met een natuurramp omgaan omdat.....?
De manier waarop groepen mensen reageren op een ramp (van een aardbeving tot aan het verliezen van een voetbalwedstrijd - wat voor sommige mannen een ramp is) is cultuur afhankelijk maar heeft niets met huidskleur of geloof te maken. Wel met armoede en/of algemene ontwikkeling (IQ en EQ).
sorry, maar hebben ze in Rotterdam dan een andere cultuur dan in Alkmaar? En wat heeft religie daarmee te maken? Ik heb religie niet aangehaald, hoor, daar heeft AE het steeds over.
Haiti is katholiek en Indonesie is islamitisch, en dat beinvloedt de manier waarop zij met een natuurramp omgaan omdat.....?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:56
quote:absoluteEinstein schreef op 15 januari 2010 @ 11:51:
Om jezelf en je land te verbeteren heb je een surplus nodig. Er moet genoeg voedsel en middelen binnenkomen om je de tijd te geven om over je leven na te denken. Om over te kunnen gaan van traditioneel of affectueel handelen naar doelrationeel handelen.
Armoede is daardoor een beperkende factor in de ontwikkeling.
Armoede maakt mensen niet dom, maar geeft ze niet de gelegenheid / tijd / ruimte om zich te ontwikkelen.
Sorry, ik snap nog steeds niet wat je nu eigenlijk wilde zeggen. Last time I checked was India ook straatarm, het merendeel van de mensen daar leeft ook van minder dan een dollar per dag, net als de mensen in Haiti.
Dus wat is dat culturele verschil precies?
Om jezelf en je land te verbeteren heb je een surplus nodig. Er moet genoeg voedsel en middelen binnenkomen om je de tijd te geven om over je leven na te denken. Om over te kunnen gaan van traditioneel of affectueel handelen naar doelrationeel handelen.
Armoede is daardoor een beperkende factor in de ontwikkeling.
Armoede maakt mensen niet dom, maar geeft ze niet de gelegenheid / tijd / ruimte om zich te ontwikkelen.
Sorry, ik snap nog steeds niet wat je nu eigenlijk wilde zeggen. Last time I checked was India ook straatarm, het merendeel van de mensen daar leeft ook van minder dan een dollar per dag, net als de mensen in Haiti.
Dus wat is dat culturele verschil precies?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 15 januari 2010 om 11:58
quote:paloma schreef op 15 januari 2010 @ 11:50:
De manier waarop groepen mensen reageren op een ramp (van een aardbeving tot aan het verliezen van een voetbalwedstrijd - wat voor sommige mannen een ramp is) is cultuur afhankelijk maar heeft niets met huidskleur of geloof te maken. Wel met armoede en/of algemene ontwikkeling (IQ en EQ).Geloof en cultuur gaan vaak samen. De protestantse cultuur stimuleert hard werken, sparen, niet genieten, weinig luxe. Je kan geloof niet los zien van cultuur.
De manier waarop groepen mensen reageren op een ramp (van een aardbeving tot aan het verliezen van een voetbalwedstrijd - wat voor sommige mannen een ramp is) is cultuur afhankelijk maar heeft niets met huidskleur of geloof te maken. Wel met armoede en/of algemene ontwikkeling (IQ en EQ).Geloof en cultuur gaan vaak samen. De protestantse cultuur stimuleert hard werken, sparen, niet genieten, weinig luxe. Je kan geloof niet los zien van cultuur.
