Actueel
alle pijlers
Help, een vreemde in mijn huis!
woensdag 15 april 2015 om 17:38
Hoe zouden jullie dat vinden?
Ik ben de afgelopen week sterk aan het denken geslagen om de kleine extra kamer die ik in huis overheb in te zetten als opvang voor een asielzoeker. Mijn maag draait zich telkens om als ik al die mensen zie die zomaar op straat gegooid worden. Terwijl ze niemand tot last zijn in hun gekraakte garage of waar dan ook. Dit ontzettend inhumane beleid heeft bij mij de radars in werking gezet of ik dit wel wil en wel kan, opvang bieden bedoel ik.
Ik ben er nog niet uit en denk dat ik het bij momenten heel moeilijk of lastig zal vinden om een vreemde huisgenoot erbij te zoeken. Maar wie herkent het gevoel om er niet niks mee te kunnen? Wie herkent het gevoel van de luxe te hebben om een droog en mooi dak boven je hoofd te hebben, feitelijk alles in je leven te hebben wat je hartje begeert en wetende dat je een piepklein verschilletje kan maken voor 1 persoon die met niks op straat staat.
Ik hoop op verhalen van mensen die ook over deze materie hebben nagedacht. En alle input, van positief tot negatief is welkom. Ook de ervaringsverhalen zijn welkom, graag zelfs! En als je tips voor me hebt hoe dit aan te pakken, dan hoor ik het ook graag!
Nogmaals, ik sta aan het begin met dit te overdenken.
Ik ben de afgelopen week sterk aan het denken geslagen om de kleine extra kamer die ik in huis overheb in te zetten als opvang voor een asielzoeker. Mijn maag draait zich telkens om als ik al die mensen zie die zomaar op straat gegooid worden. Terwijl ze niemand tot last zijn in hun gekraakte garage of waar dan ook. Dit ontzettend inhumane beleid heeft bij mij de radars in werking gezet of ik dit wel wil en wel kan, opvang bieden bedoel ik.
Ik ben er nog niet uit en denk dat ik het bij momenten heel moeilijk of lastig zal vinden om een vreemde huisgenoot erbij te zoeken. Maar wie herkent het gevoel om er niet niks mee te kunnen? Wie herkent het gevoel van de luxe te hebben om een droog en mooi dak boven je hoofd te hebben, feitelijk alles in je leven te hebben wat je hartje begeert en wetende dat je een piepklein verschilletje kan maken voor 1 persoon die met niks op straat staat.
Ik hoop op verhalen van mensen die ook over deze materie hebben nagedacht. En alle input, van positief tot negatief is welkom. Ook de ervaringsverhalen zijn welkom, graag zelfs! En als je tips voor me hebt hoe dit aan te pakken, dan hoor ik het ook graag!
Nogmaals, ik sta aan het begin met dit te overdenken.
woensdag 15 april 2015 om 20:07
Ik wil niet iemand van een andere cultuur in huis halen, omdat ik dat mis in mijn leven ofzo. Dus jullie hoeven geen invulling te bedenken voor mij wat ik met mijn tijd of huis zou kunnen doen. Als ik woonruimte had willen verhuren, had ik dat nl. al gedaan. Ik wil iemand kunnen ondersteunen die dakloos en rechteloos is in Nederland, omdat mijn maag zich omdraait van deze situatie. Studenten zoeken maar een andere oplossing en huren maar een kamer op de campus oid. Of blijven thuis bij pa of ma als ze geen onderdak kunnen vinden in Nederland.
Ik zoek ook geen troetelneger, verwennigeriaan of iemand die mij kan leren bongo spelen. Ik zoek niks, ik wil iets bieden wat je als vluchteling in dezelfde situatie zo ontzettend nodig hebt en geen nee tegen kan zeggen, omdat het alternatief van op straat rondzwerven nog veel erger is. Tis niet dat ik gebrek aan invulling van mijn leven heb. Ik vind het echter niet kunnen dat ik ervan wegkijk en er mijn schouders over ophaal, zeker als dat soort praktijken practisch onder mijn neus gebeuren en ik iets tastbaars te geven heb, omdat ik wél het geluk heb gehad om hier op te groeien. Iets dat niet mijn verdienste, maar mijn mazzel is...
Ik zoek ook geen troetelneger, verwennigeriaan of iemand die mij kan leren bongo spelen. Ik zoek niks, ik wil iets bieden wat je als vluchteling in dezelfde situatie zo ontzettend nodig hebt en geen nee tegen kan zeggen, omdat het alternatief van op straat rondzwerven nog veel erger is. Tis niet dat ik gebrek aan invulling van mijn leven heb. Ik vind het echter niet kunnen dat ik ervan wegkijk en er mijn schouders over ophaal, zeker als dat soort praktijken practisch onder mijn neus gebeuren en ik iets tastbaars te geven heb, omdat ik wél het geluk heb gehad om hier op te groeien. Iets dat niet mijn verdienste, maar mijn mazzel is...
woensdag 15 april 2015 om 20:29
Ik snap je echt heel goed Bestpittig, want ik voel ook heus wel iets als ik er over lees en het op televisie zie. Ik denk alleen dat jij helemaal niet realistisch bent hierin.
Je klinkt alsof je - sorry voor de vergelijking, ik bedoel het echt niet slecht - naar het asiel gaat en er eentje kan uitzoeken. Vrouw, tussen 20-50, mag niet zwanger worden, mag niet moslim zijn, mag geen psychiatrische problemen hebben...
En dit: "ik wil iets bieden wat je als vluchteling in dezelfde situatie zo ontzettend nodig hebt en geen nee tegen kan zeggen" klinkt eerlijk gezegd niet heel gelijkwaardig. Snap je me?
Je zou een volwassen persoon in je gezin opnemen.
Niet een adoptiekind dat je naar je hand kan zetten.
Wat als iemand wél een psychiatrisch probleem blijkt te hebben? Zet je haar dan op straat onder het mom van: 'hé, dat hadden we niet afgesproken?'.
Zelfde vraag is al gesteld over zwangerschap. En wat als ze zich bekeert tot de islam? Best kans dat ze vriendschappen met moslims heeft overgehouden aan de tijd in opvanggelegenheden, kennis heeft gemaakt met de islam en zich wil bekeren.
Je kan een volwassen persoon niet zo sturen - en dat wil jij wel. Snap je wat ik bedoel?
Je klinkt alsof je - sorry voor de vergelijking, ik bedoel het echt niet slecht - naar het asiel gaat en er eentje kan uitzoeken. Vrouw, tussen 20-50, mag niet zwanger worden, mag niet moslim zijn, mag geen psychiatrische problemen hebben...
En dit: "ik wil iets bieden wat je als vluchteling in dezelfde situatie zo ontzettend nodig hebt en geen nee tegen kan zeggen" klinkt eerlijk gezegd niet heel gelijkwaardig. Snap je me?
Je zou een volwassen persoon in je gezin opnemen.
Niet een adoptiekind dat je naar je hand kan zetten.
Wat als iemand wél een psychiatrisch probleem blijkt te hebben? Zet je haar dan op straat onder het mom van: 'hé, dat hadden we niet afgesproken?'.
Zelfde vraag is al gesteld over zwangerschap. En wat als ze zich bekeert tot de islam? Best kans dat ze vriendschappen met moslims heeft overgehouden aan de tijd in opvanggelegenheden, kennis heeft gemaakt met de islam en zich wil bekeren.
Je kan een volwassen persoon niet zo sturen - en dat wil jij wel. Snap je wat ik bedoel?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht
woensdag 15 april 2015 om 20:37
Mijn oom en tante hebben een vriend van hun zoon geholpen. Die was ook uitgeprocedeerd. Heeft hen een aantal keer opgebeld dat hij weer in Ter Apel zat (uitzetcentrum). Dan stapten zij in de auto en haalden hem er weer uit. Het fijne weet ik er niet van, want ik was toen een stuk jonger. Wel weet ik dat hij op een gegeven moment bij hen is gaan wonen. Politie stond aan de deur om hem mee te nemen en dan lag hij onder het bed. Mijn tante is een haaibaai en verdedigde hem alsof het haar eigen zoon was.
Inmiddels heeft hij een verblijfstatus, is ie getrouwd en heeft hij kinderen. Spreekt fantastisch Nederlands en heeft gewoon een goedbetaalde baan. En ik denk echt dat dit is gekomen door mijn oom en tante.
* gaat op de volgende verjaardag / koffievisite het verhaal met alle details nog eens navragen*
Inmiddels heeft hij een verblijfstatus, is ie getrouwd en heeft hij kinderen. Spreekt fantastisch Nederlands en heeft gewoon een goedbetaalde baan. En ik denk echt dat dit is gekomen door mijn oom en tante.
* gaat op de volgende verjaardag / koffievisite het verhaal met alle details nog eens navragen*
woensdag 15 april 2015 om 20:37
quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 19:41:
Medische zorg zal ook een probleem zijn wat ik zal moeten bespreken met een organisatie. Misschien dat er wegen zijn die bewandeld kunnen worden. Want ik heb er zelf geen geld voor.
Ongedocumenteerden hebben gewoon recht op medische zorg. Vaak hebben ze al een huisarts (waar geen rekeningen van komen)
Er zijn een aantal aangewezen ziekenhuizen waar ze terecht kunnen. Rekeningen kunnen terug gestuurd worden met uitleg dat persoon onverzekerd is, geen eigen inkomen heeft en dat de rekening naar het college van zorgverzekeraars gestuurd kan worden.
Medische zorg zal ook een probleem zijn wat ik zal moeten bespreken met een organisatie. Misschien dat er wegen zijn die bewandeld kunnen worden. Want ik heb er zelf geen geld voor.
Ongedocumenteerden hebben gewoon recht op medische zorg. Vaak hebben ze al een huisarts (waar geen rekeningen van komen)
Er zijn een aantal aangewezen ziekenhuizen waar ze terecht kunnen. Rekeningen kunnen terug gestuurd worden met uitleg dat persoon onverzekerd is, geen eigen inkomen heeft en dat de rekening naar het college van zorgverzekeraars gestuurd kan worden.
woensdag 15 april 2015 om 20:41
Ben dat helemaal niet met je eens Kurritsj. Ik ben heel duidelijk ik wat ik denk niet aan te kunnen. Iemand die ik opvang kan bieden, heeft er niks aan als ik er na drie weken gillend gek van wordt en alsnog het huis uitzet, omdat ik anders dreig door te slaan, snappie? Ik denk dat het eerder een pro is om te weten wat je draagkracht is en wat je kan bieden. Anders is opvang bieden zinloos, omdat het voor iedereen gedoemd is te mislukken.
En ja, een zwangerschap is, zoals ik er nu insta, einde opvang. Ik wil nl. maar maximaal 1 iemand opvangen. Een kind erbij is nr. 2 en dat wil ik niet. Lijkt me een heel reeel uitgangspunt. Hetzelfde met ernstige psychiatrische problematiek. Ik kan en wil die begeleiding niet bieden. Daar zijn andere plekken veel meer voor aangewezen die betere zorg kunnen geven. Dus als ik iemand ga opvangen, dan zal ik dat ook zeker aangeven bij de instantie die ik erbij in ga schakelen. Dus ja, ik zoek een ´mild´ iemand. Lijkt me een goede insteek voor iemand die hiermee wil beginnen.
Ik ken iemand die vanuit haar religie vond dat ze hulp moest bieden aan anderen en om deze reden een kind van jeugdzorg in huis heeft genomen. Man man man, wat had ik een medelij met het kind. Het was alleen maar kommer en kwel, degene die dit op zich heeft genomen, heeft het kind alsnog na 4 maanden ´weggedaan´, omdat ze het niet aankon en het wel ´eventjes´ zou doen.
Ik denk juist door heel duidelijk je eigen voorwaarden en omstandigheden op een rijtje te hebben, dat de kans groter is dat je dit succesvol kunt dragen. Ik kán gewoon echt niet alle mensen opvangen met de grote varieteit aan problemen. Kan wel doen alsof, maar dat is niet zo. Het moet dus echt een milde problematiek hebben zonder teveel haken en ogen en dat zal ook mijn inzet zijn. Op al het andere zal ik helaas nee zeggen (en als je dat puppie uit het asiel halen gedrag vindt, so be it).
En ja, een zwangerschap is, zoals ik er nu insta, einde opvang. Ik wil nl. maar maximaal 1 iemand opvangen. Een kind erbij is nr. 2 en dat wil ik niet. Lijkt me een heel reeel uitgangspunt. Hetzelfde met ernstige psychiatrische problematiek. Ik kan en wil die begeleiding niet bieden. Daar zijn andere plekken veel meer voor aangewezen die betere zorg kunnen geven. Dus als ik iemand ga opvangen, dan zal ik dat ook zeker aangeven bij de instantie die ik erbij in ga schakelen. Dus ja, ik zoek een ´mild´ iemand. Lijkt me een goede insteek voor iemand die hiermee wil beginnen.
Ik ken iemand die vanuit haar religie vond dat ze hulp moest bieden aan anderen en om deze reden een kind van jeugdzorg in huis heeft genomen. Man man man, wat had ik een medelij met het kind. Het was alleen maar kommer en kwel, degene die dit op zich heeft genomen, heeft het kind alsnog na 4 maanden ´weggedaan´, omdat ze het niet aankon en het wel ´eventjes´ zou doen.
Ik denk juist door heel duidelijk je eigen voorwaarden en omstandigheden op een rijtje te hebben, dat de kans groter is dat je dit succesvol kunt dragen. Ik kán gewoon echt niet alle mensen opvangen met de grote varieteit aan problemen. Kan wel doen alsof, maar dat is niet zo. Het moet dus echt een milde problematiek hebben zonder teveel haken en ogen en dat zal ook mijn inzet zijn. Op al het andere zal ik helaas nee zeggen (en als je dat puppie uit het asiel halen gedrag vindt, so be it).
woensdag 15 april 2015 om 20:42
Best pittig, ik zou je willen adviseren om eerst een flinke tijd vrijwilligerswerk te gaan doen op een asielzoekerscentrum. Even kijken hoe het eraan toe gaat. Je bedenken dat het wel een hele andere cultuur is dan je gewend bent. Ik heb op een AZC gewerkt en mensen legden takken op het fornuis om een vuurtje te stoken om op te koken, omdat ze nog nooit een fornuis hadden gezien. Of kinderen haalden zelf de tijdschriften door de handen en scheurden alle bloot eruit, ook blote schouders en dergelijke.
Je hebt misschien een romantisch beeld van de situatie, maar deze mensen die nu geen plek hebben en zwervende zijn, kunnen al heel erg goed hun eigen boontjes doppen. Op een verwrongen manier hebben zij al heel erg veel hulp, alleen geen plek om te wonen. En zij zullen geen behoefte hebben aan een kamer bij een persoon. Zij zijn bezig met een hoger doel, namelijk een verblijfstatus krijgen. En dat doe je in groepsvorm, want dan heb je meer invloed dan in je eentje. Ik denk dus dat je idee heel nobel is, maar niet gaat werken.
Je hebt misschien een romantisch beeld van de situatie, maar deze mensen die nu geen plek hebben en zwervende zijn, kunnen al heel erg goed hun eigen boontjes doppen. Op een verwrongen manier hebben zij al heel erg veel hulp, alleen geen plek om te wonen. En zij zullen geen behoefte hebben aan een kamer bij een persoon. Zij zijn bezig met een hoger doel, namelijk een verblijfstatus krijgen. En dat doe je in groepsvorm, want dan heb je meer invloed dan in je eentje. Ik denk dus dat je idee heel nobel is, maar niet gaat werken.
woensdag 15 april 2015 om 20:42
Ik heb laatst een artikel zitten lezen over iemand die al meerdere asielzoekers tijdelijk in haar huis had opgevangen. Ik zit me suf te piekeren, maar ik weet echt niet meer waar ik het gelezen heb. wat me ervan bijstaat, is dat die vrouw het eigenlijk een verrijkende ervaring vond. Misschien zou je eens met vluchtelingenwerk contact op kunnen nemen, misschien kennen die mensen waarmee ze je in contact kunnen brengen om ervaringen te horen.
Zelf vind ik het een mooie gedachte, maar ik weet niet of ik er snel aan zou beginnen. Ik heb twee keer iemand in huis gehad vanwege een crisissituatie. Dat was iemand die ik kende. Dat ging goed hoor, maar je loopt toch wel tegen dingen aan. Ik heb ook alleen maar een kleine kamer over, zoiets waar een bed en een kast kan staan. Dat betekent dat degene die bij je in huis is, dus ook van je woonkamer e.d. gebruik maakt, want je kunt moeilijk verwachten dat ze de hele dag in dat kleine kamertje blijven, of hun heil altijd buiten de deur zoeken. Zoiets moet je je goed realiseren. Je zult constant rekening met iemand moeten houden, ook als het minder klikt of die persoon een heel andere ideeën heeft. Je geeft echt een deel van je privacy op. Ik zou zelf zoiets pas overwegen, als ik een behoorlijke leefruimte kon bieden, waar iemand zich terug kan trekken om bijvoorbeeld naar zijn eigen TV te kijken.
Maar het is heel persoonlijk natuurlijk hoe je daarmee omgaat.
Zelf vind ik het een mooie gedachte, maar ik weet niet of ik er snel aan zou beginnen. Ik heb twee keer iemand in huis gehad vanwege een crisissituatie. Dat was iemand die ik kende. Dat ging goed hoor, maar je loopt toch wel tegen dingen aan. Ik heb ook alleen maar een kleine kamer over, zoiets waar een bed en een kast kan staan. Dat betekent dat degene die bij je in huis is, dus ook van je woonkamer e.d. gebruik maakt, want je kunt moeilijk verwachten dat ze de hele dag in dat kleine kamertje blijven, of hun heil altijd buiten de deur zoeken. Zoiets moet je je goed realiseren. Je zult constant rekening met iemand moeten houden, ook als het minder klikt of die persoon een heel andere ideeën heeft. Je geeft echt een deel van je privacy op. Ik zou zelf zoiets pas overwegen, als ik een behoorlijke leefruimte kon bieden, waar iemand zich terug kan trekken om bijvoorbeeld naar zijn eigen TV te kijken.
Maar het is heel persoonlijk natuurlijk hoe je daarmee omgaat.
woensdag 15 april 2015 om 20:45
Geen psychiatrische problematiek?
Jij denkt dat er een asielzoeker is zonder PTSS, trauma, nachtmerries, of anderzijds omdat hij of zij heef tmoeten vluchten voor zijn/haar leven? Ik heb een asielzoeker gekend die geen vlees meer at, omdat de geur van gebakken vlees hem teveel deed terugdenken aan wat hij in zijn thuisland mee heeft gemaakt met verbrand mensenvlees. Van karbonades raakte hij in paniek, ik verzin het niet.
Heb jij een idee wat voor doelgroep dit is?
Jij denkt dat er een asielzoeker is zonder PTSS, trauma, nachtmerries, of anderzijds omdat hij of zij heef tmoeten vluchten voor zijn/haar leven? Ik heb een asielzoeker gekend die geen vlees meer at, omdat de geur van gebakken vlees hem teveel deed terugdenken aan wat hij in zijn thuisland mee heeft gemaakt met verbrand mensenvlees. Van karbonades raakte hij in paniek, ik verzin het niet.
Heb jij een idee wat voor doelgroep dit is?
woensdag 15 april 2015 om 20:46
quote:vanderattenbesnuffeld schreef op 15 april 2015 @ 20:37:
[...]
Ongedocumenteerden hebben gewoon recht op medische zorg. Vaak hebben ze al een huisarts (waar geen rekeningen van komen)
Er zijn een aantal aangewezen ziekenhuizen waar ze terecht kunnen. Rekeningen kunnen terug gestuurd worden met uitleg dat persoon onverzekerd is, geen eigen inkomen heeft en dat de rekening naar het college van zorgverzekeraars gestuurd kan worden.
Vandaar dat die zorgverzekeringen steeds duurder worden als al die asielzoekers gratis geholpen worden...
Stimuleer ze dat ze het land uit gaan, ipv ze nog langer kost en inwoning te geven. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd dus ze hebben hier niets meer te zoeken. Ook niet als projectje van iemand die tijd teveel heeft. Hoe staat je kind er eigenlijk tegenover dat je een asielzoeker in huis wil halen TO?
[...]
Ongedocumenteerden hebben gewoon recht op medische zorg. Vaak hebben ze al een huisarts (waar geen rekeningen van komen)
Er zijn een aantal aangewezen ziekenhuizen waar ze terecht kunnen. Rekeningen kunnen terug gestuurd worden met uitleg dat persoon onverzekerd is, geen eigen inkomen heeft en dat de rekening naar het college van zorgverzekeraars gestuurd kan worden.
Vandaar dat die zorgverzekeringen steeds duurder worden als al die asielzoekers gratis geholpen worden...
Stimuleer ze dat ze het land uit gaan, ipv ze nog langer kost en inwoning te geven. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd dus ze hebben hier niets meer te zoeken. Ook niet als projectje van iemand die tijd teveel heeft. Hoe staat je kind er eigenlijk tegenover dat je een asielzoeker in huis wil halen TO?
Shoot first, ask questions later!
woensdag 15 april 2015 om 20:51
quote:Ik zou zelf zoiets pas overwegen, als ik een behoorlijke leefruimte kon bieden, waar iemand zich terug kan trekken om bijvoorbeeld naar zijn eigen TV te kijken.TV in de slaapkamers is vrij normaal, dus dat zal het probleem niet zijn om een kostganger in eigen kamer te laten blijven. Maar TO heeft zo te lezen maar een heel klein huisje voor een gezin van 3 personen (slechts 85 m2). Die overgebleven kamer zal dan ook niet echt riant van formaat zijn lijkt me. Als TO een projectje zoekt kan ze die kamer ook uitbreken en de masterbedroom en/of haar kinds kamer een stuk ruimer te maken.
Shoot first, ask questions later!
woensdag 15 april 2015 om 20:54
Dit:quote:Doreia schreef op 15 april 2015 @ 20:45:
Geen psychiatrische problematiek?
Jij denkt dat er een asielzoeker is zonder PTSS, trauma, nachtmerries, of anderzijds omdat hij of zij heef tmoeten vluchten voor zijn/haar leven? Ik heb een asielzoeker gekend die geen vlees meer at, omdat de geur van gebakken vlees hem teveel deed terugdenken aan wat hij in zijn thuisland mee heeft gemaakt met verbrand mensenvlees. Van karbonades raakte hij in paniek, ik verzin het niet.
Heb jij een idee wat voor doelgroep dit is?In combinatie met dit:quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 20:41:
Ik denk juist door heel duidelijk je eigen voorwaarden en omstandigheden op een rijtje te hebben, dat de kans groter is dat je dit succesvol kunt dragen. Ik kán gewoon echt niet alle mensen opvangen met de grote varieteit aan problemen. Kan wel doen alsof, maar dat is niet zo. Het moet dus echt een milde problematiek hebben zonder teveel haken en ogen en dat zal ook mijn inzet zijn. Op al het andere zal ik helaas nee zeggen (en als je dat puppie uit het asiel halen gedrag vindt, so be it).
... maakt dat ik vind dat je er niet realistisch in staat.
Als je een uitgeprocedeerde asielzoeker in huis neemt, dan is het een 'all inclusive'. En je ziet echt niet aan de buitenkant dat iemands PTSS naar buiten zal komen op het moment dat iemand tot rust komt (jouw doel). Neem dat van deze ervaringsdeskundige aan.
Maar jij zet zo iemand dan op straat?
En met hoeveel maanden zwanger moet ze wieberen? 4, 5, 6 maanden?
Geen psychiatrische problematiek?
Jij denkt dat er een asielzoeker is zonder PTSS, trauma, nachtmerries, of anderzijds omdat hij of zij heef tmoeten vluchten voor zijn/haar leven? Ik heb een asielzoeker gekend die geen vlees meer at, omdat de geur van gebakken vlees hem teveel deed terugdenken aan wat hij in zijn thuisland mee heeft gemaakt met verbrand mensenvlees. Van karbonades raakte hij in paniek, ik verzin het niet.
Heb jij een idee wat voor doelgroep dit is?In combinatie met dit:quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 20:41:
Ik denk juist door heel duidelijk je eigen voorwaarden en omstandigheden op een rijtje te hebben, dat de kans groter is dat je dit succesvol kunt dragen. Ik kán gewoon echt niet alle mensen opvangen met de grote varieteit aan problemen. Kan wel doen alsof, maar dat is niet zo. Het moet dus echt een milde problematiek hebben zonder teveel haken en ogen en dat zal ook mijn inzet zijn. Op al het andere zal ik helaas nee zeggen (en als je dat puppie uit het asiel halen gedrag vindt, so be it).
... maakt dat ik vind dat je er niet realistisch in staat.
Als je een uitgeprocedeerde asielzoeker in huis neemt, dan is het een 'all inclusive'. En je ziet echt niet aan de buitenkant dat iemands PTSS naar buiten zal komen op het moment dat iemand tot rust komt (jouw doel). Neem dat van deze ervaringsdeskundige aan.
Maar jij zet zo iemand dan op straat?
En met hoeveel maanden zwanger moet ze wieberen? 4, 5, 6 maanden?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht
woensdag 15 april 2015 om 20:55
En hier ben ik in jouw geval juist bang voor, maar dan met een asielzoeker:quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 20:41:
Ik ken iemand die vanuit haar religie vond dat ze hulp moest bieden aan anderen en om deze reden een kind van jeugdzorg in huis heeft genomen. Man man man, wat had ik een medelij met het kind. Het was alleen maar kommer en kwel, degene die dit op zich heeft genomen, heeft het kind alsnog na 4 maanden ´weggedaan´, omdat ze het niet aankon en het wel ´eventjes´ zou doen.
Nogmaals: ik twijfel niet aan je motieven en die zijn mooi en nobel.
Ik ken iemand die vanuit haar religie vond dat ze hulp moest bieden aan anderen en om deze reden een kind van jeugdzorg in huis heeft genomen. Man man man, wat had ik een medelij met het kind. Het was alleen maar kommer en kwel, degene die dit op zich heeft genomen, heeft het kind alsnog na 4 maanden ´weggedaan´, omdat ze het niet aankon en het wel ´eventjes´ zou doen.
Nogmaals: ik twijfel niet aan je motieven en die zijn mooi en nobel.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht
woensdag 15 april 2015 om 20:59
Kind heb ik er uiteraard nog niet in betrokken. Dat komt pas nadat de volwassenen in huis alles op een rijtje hebben, dus nu nog te vroeg.
Redbulletje, jij en ik staan duidelijk anders in deze materie. Jij ziet (neem ik voor het gemak maar even aan) het zo dat alles in Nederland van jou is, omdat hier je wieg stond. Dat maakt dat jij voor jouw gevoel misschien overal je naamsticker op ziet staan. Baan? Van mij. Huis? Van mij. Want die butenländers komen dat hier zomaar even inpikken.
Ik sta daar anders in. Ik zie op dat soort voorzieningen niet mijn naam staan. Mijn wieg had net zo goed in Sudan kunnen staan. Ik heb niks bijzonders gedaan om meer rechten te hebben op veiligheid, woonruimte, geld, dan iemand anders die toevallig tig km. verder zijn/haar wieg had staan.
Het is allemaal gebaseerd op toevalligheid, karma, lot of hoe je het ook noemen wilt. Daarnaast ben ik het 100% met je eens dat dit een probleem is die niet op te lossen is door wat individuen en ben ik ook voor globale opvang, omdat ik denk dat dit het beste is voor iedereen. Nietemin is het gewoon een feit dat er iemand uit oorlogsgebied in je straat staat, over je stoepje loopt en je aankijkt, terwijl jij net je croissantje naar binnen staat te kouwen en denkt dat je vanavond eens lekker op de bank ploft voor goede tijden slechte tijden.
Ik kan dat niet rijmen en begin me de laatste weken steeds meer af te vragen, of ik niet een beetje kan opschuiven, zodat die ander ook op de bank kan ploffen en mijn andere croissantje die ik toch over heb, kan opeten (bij wijze van spreken dan). Waarom zou ik het een ander misgunnen, terwijl ik het mezelf wel gun en het zelfs een recht vind (wat ik denk dat jij vindt, nl. JOUW recht op eerder genoemde zaken)...
Redbulletje, jij en ik staan duidelijk anders in deze materie. Jij ziet (neem ik voor het gemak maar even aan) het zo dat alles in Nederland van jou is, omdat hier je wieg stond. Dat maakt dat jij voor jouw gevoel misschien overal je naamsticker op ziet staan. Baan? Van mij. Huis? Van mij. Want die butenländers komen dat hier zomaar even inpikken.
Ik sta daar anders in. Ik zie op dat soort voorzieningen niet mijn naam staan. Mijn wieg had net zo goed in Sudan kunnen staan. Ik heb niks bijzonders gedaan om meer rechten te hebben op veiligheid, woonruimte, geld, dan iemand anders die toevallig tig km. verder zijn/haar wieg had staan.
Het is allemaal gebaseerd op toevalligheid, karma, lot of hoe je het ook noemen wilt. Daarnaast ben ik het 100% met je eens dat dit een probleem is die niet op te lossen is door wat individuen en ben ik ook voor globale opvang, omdat ik denk dat dit het beste is voor iedereen. Nietemin is het gewoon een feit dat er iemand uit oorlogsgebied in je straat staat, over je stoepje loopt en je aankijkt, terwijl jij net je croissantje naar binnen staat te kouwen en denkt dat je vanavond eens lekker op de bank ploft voor goede tijden slechte tijden.
Ik kan dat niet rijmen en begin me de laatste weken steeds meer af te vragen, of ik niet een beetje kan opschuiven, zodat die ander ook op de bank kan ploffen en mijn andere croissantje die ik toch over heb, kan opeten (bij wijze van spreken dan). Waarom zou ik het een ander misgunnen, terwijl ik het mezelf wel gun en het zelfs een recht vind (wat ik denk dat jij vindt, nl. JOUW recht op eerder genoemde zaken)...
woensdag 15 april 2015 om 21:03
quote:Kurritsj schreef op 15 april 2015 @ 20:54:
En met hoeveel maanden zwanger moet ze wieberen? 4, 5, 6 maanden?
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.
En met hoeveel maanden zwanger moet ze wieberen? 4, 5, 6 maanden?
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.
woensdag 15 april 2015 om 21:08
quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 21:03:
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.Iemand is uitgeprocedeerd. Kan nergens naartoe. Jij biedt je woning aan. Zij heeft een vriend, ook zonder verblijfsstatus.. Een kindje kan wellicht zorgen tot die felbegeerde status tot verblijf. Jij zal NIETS in de melk te brokkelen hebben. Deze mensen doen wat ze moeten doen om in Nederland te mogen blijven. Als jij hen er weer uitzet, dat verwáchten ze zelfs, ze kennen het klappen van de zweep inmiddels al heel erg goed.
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.Iemand is uitgeprocedeerd. Kan nergens naartoe. Jij biedt je woning aan. Zij heeft een vriend, ook zonder verblijfsstatus.. Een kindje kan wellicht zorgen tot die felbegeerde status tot verblijf. Jij zal NIETS in de melk te brokkelen hebben. Deze mensen doen wat ze moeten doen om in Nederland te mogen blijven. Als jij hen er weer uitzet, dat verwáchten ze zelfs, ze kennen het klappen van de zweep inmiddels al heel erg goed.
woensdag 15 april 2015 om 21:10
woensdag 15 april 2015 om 21:10
Omdat we niet de hele wereld op onze bank onze overgebleven croissantjes kunnen laten opeten. Ik zie het zo'n beetje als vroeger toen we als kind ons bordje niet leeg wilde eten, maar onze ouders zeiden dat die arme kindjes in Afrika die spruitjes dolgraag gehad wilden hebben. Of iemand die ongewenst kinderloos is en het veroordeelt dat een ongewenst zwangere abortus laat uitvoeren. We hebben gewoon te dealen met wat ons overkomt. Zeker als je ziet hoe ons land aan 't afglijden is, vind ik het heel erg onverantwoord om asielzoekers te blijven binnen laten, laat staan ze langer binnen te houden dan de wet voor ze heeft bepaalt. Je kunt een kind wel uit de oorlog halen, maar de oorlog niet uit het kind. Ze kunnen daardoor gevaarlijk gedrag vertonen, zeker ten opzichte van ons, die zo naief zijn te denken dat ze de hand die ze voedt nooit zullen bijten.
Shoot first, ask questions later!
woensdag 15 april 2015 om 21:12
quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 21:03:
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.Ga jij de sterilisatie voor die vrouw betalen en zorg je er persoonlijk voor dat die uitgevoerd wordt? Denk je nu werkelijk dat iemand die hier kans maakt op de jackpot de kans om zich te laten bezwangeren zou laten schieten door een hospita die haar condooms of de pil mee geeft?
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.Ga jij de sterilisatie voor die vrouw betalen en zorg je er persoonlijk voor dat die uitgevoerd wordt? Denk je nu werkelijk dat iemand die hier kans maakt op de jackpot de kans om zich te laten bezwangeren zou laten schieten door een hospita die haar condooms of de pil mee geeft?
Shoot first, ask questions later!
woensdag 15 april 2015 om 21:15
Hoe denk je trouwens iemand uit te kunnen zetten? Zodra je die persoon de kans geeft zich in te laten schrijven op jouw adres, kunnen ze ook gewoon blijven zitten of het je heel moeilijk maken. En als jij iemand bij je laat wonen, lijkt me dat jij dan ook de verplichte zorgverzekering moet gaan betalen. En je gemeentelijke lasten zullen stijgen bij een extra huisgenoot.
Hoe vindt je kind dit plan van je eigenlijk?
Hoe vindt je kind dit plan van je eigenlijk?
Shoot first, ask questions later!
woensdag 15 april 2015 om 21:16
quote:bestpittig schreef op 15 april 2015 @ 21:03:
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.
Okay, dit doet wel heel erg de deur dicht Bestpittig.
Heb je enig idee hoe paternalistisch en neerbuigend je klinkt?
Ik krijg het geloof ik niet aan je verstand gepeuterd: je neemt geen hondje, adoptiekind ofzo in huis, maar een volwassen persoon. Die mensen zijn op zoek naar vrijheid en veiligheid om hun leven op te bouwen en dan ga jij ze even vertellen wat ze wel of niet mogen doen?!
Ze lachen je vierkant uit. Het is precies wat Doreia zegt: deze mensen bouwen hun eigen leven volgens wat zij denken dat goed is. Want ook zij hebben er maar één. En wat zij hebben meegemaakt komt niet in de buurt van wat jij je kan voorstellen (ja, dat kan ik lezen uit je posts).
Samen naar de huisarts voor de pil?!
[...]
Ze moet gewoon niet zwanger worden. Daar zal ik heel duidelijk in zijn. Net zo goed als huisgenoten destijds moesten wieberen in de woongroep waar ik woonde. Het was een huis voor studenten en niet voor baby´s die er ongevraagd bij werden gedropt. Dus dan was het een kwestie van huur opzeggen.
Bovendien, zo moeilijk is het niet om niet zwanger te worden. Dat is de deal die iemand krijgt. Ik geef haar met plezier condooms mee of ga met liefde naar een huisarts voor de pil of wat ook maar nodig is, maar geen baby in mijn huis.
Okay, dit doet wel heel erg de deur dicht Bestpittig.
Heb je enig idee hoe paternalistisch en neerbuigend je klinkt?
Ik krijg het geloof ik niet aan je verstand gepeuterd: je neemt geen hondje, adoptiekind ofzo in huis, maar een volwassen persoon. Die mensen zijn op zoek naar vrijheid en veiligheid om hun leven op te bouwen en dan ga jij ze even vertellen wat ze wel of niet mogen doen?!
Ze lachen je vierkant uit. Het is precies wat Doreia zegt: deze mensen bouwen hun eigen leven volgens wat zij denken dat goed is. Want ook zij hebben er maar één. En wat zij hebben meegemaakt komt niet in de buurt van wat jij je kan voorstellen (ja, dat kan ik lezen uit je posts).
Samen naar de huisarts voor de pil?!
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht
