Actueel
alle pijlers
Het dilemma van Wilders
vrijdag 12 november 2010 om 15:13
De eerste grote barst komt aan de oppervlak. Het wordt een moeilijk besluit voor Wilders. Het kan ( tot mijn grote genoegen ) niet zonder schade aan de PVV aflopen.
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
Lucassen uit de partij : dan is zijn zo geliefde meerderheid in de Kamer voor de combi VVD-CDA-PVV weg.
Lucassen aanhouden en "vergeven" : dan is de geloofwaardigheid van de PVV naar de knoppen.
Voordeel van dit schandaal is dat de pers naarstig op zoek gaat naar het volgend schandaal, wat er ongetwijfeld zal komen.
Ik heb de popcorn en frisdrank in grote hoeveelheden naast mijn luie leunstoel staan....
vrijdag 19 november 2010 om 22:37
quote:hollebollegijs schreef op 19 november 2010 @ 22:15:
[...]
Dat van Lucassen vond ik ook gezeur, een relatie met
een collega maar de mishandelingen van de 2 andere
"heren" vind ik echt niet kunnen bij een partij die
zegt de veiligheid terug op straat te willen brengen.
De boodschapper, de pers dus, de schuld geven is ook
onzin.
dus ontucht kan wel,
maar mishandeling niet.
Hoe zit het met terroriseren van je buurt of oplichterij?
[...]
Dat van Lucassen vond ik ook gezeur, een relatie met
een collega maar de mishandelingen van de 2 andere
"heren" vind ik echt niet kunnen bij een partij die
zegt de veiligheid terug op straat te willen brengen.
De boodschapper, de pers dus, de schuld geven is ook
onzin.
dus ontucht kan wel,
maar mishandeling niet.
Hoe zit het met terroriseren van je buurt of oplichterij?
vrijdag 19 november 2010 om 22:42
quote:tijgermeisje schreef op 19 november 2010 @ 21:02:
Huh op Powned vonden ze het geen opgeblazen lucht (of gebakken, zo u wilt). Stiekem ook door links geinfiltreerd Betty?
haha marnie en geen humor hebben, die is goed
marnie is cool. Zo!
Thanx! Ik zie hier zoveel "verontwaardigde" mensen, "verontwaardigd" door wat ze allemaal in de media zien. Tegen anderen zeggen ze vaak "je moet niet zomaar geloven wat je in de krant ziet!", en vallen over woorden als moskee ipv "islamitisch centrum". Beetje selectief kritisch naar de media.
Pat Condell wil graag nog wat zeggen:
http://www.patcondell.net/
Huh op Powned vonden ze het geen opgeblazen lucht (of gebakken, zo u wilt). Stiekem ook door links geinfiltreerd Betty?
haha marnie en geen humor hebben, die is goed
marnie is cool. Zo!
Thanx! Ik zie hier zoveel "verontwaardigde" mensen, "verontwaardigd" door wat ze allemaal in de media zien. Tegen anderen zeggen ze vaak "je moet niet zomaar geloven wat je in de krant ziet!", en vallen over woorden als moskee ipv "islamitisch centrum". Beetje selectief kritisch naar de media.
Pat Condell wil graag nog wat zeggen:
http://www.patcondell.net/
zaterdag 20 november 2010 om 00:07
quote:tijgermeisje schreef op 19 november 2010 @ 21:02:
Huh op Powned vonden ze het geen opgeblazen lucht (of gebakken, zo u wilt). Stiekem ook door links geinfiltreerd Betty?
.!
Powned is niet links of rechts,maar gewoon een amateuristisch,irritant stelletje nepjournalisten op zoek naar goedkope sensatie.
Wat is dat programma slecht zeg en ranzig.
Huh op Powned vonden ze het geen opgeblazen lucht (of gebakken, zo u wilt). Stiekem ook door links geinfiltreerd Betty?
.!
Powned is niet links of rechts,maar gewoon een amateuristisch,irritant stelletje nepjournalisten op zoek naar goedkope sensatie.
Wat is dat programma slecht zeg en ranzig.
zaterdag 20 november 2010 om 09:14
quote:meds schreef op 19 november 2010 @ 22:37:
[...]
dus ontucht kan wel,
maar mishandeling niet.
Hoe zit het met terroriseren van je buurt of oplichterij?
Lees eens goed.
Ik schrijf dat IK!!!!!!!!!!! er niet wakker van
lig dat Lucassen een relatie heeft gehad met
een collega.
Of de rechter en jij dat ontucht vinden, prima
maar volgens mij hebben we die discussie
al gevoerd.
De rest van de gedragingen zijn een tweede kamerlid
onwaardig.
[...]
dus ontucht kan wel,
maar mishandeling niet.
Hoe zit het met terroriseren van je buurt of oplichterij?
Lees eens goed.
Ik schrijf dat IK!!!!!!!!!!! er niet wakker van
lig dat Lucassen een relatie heeft gehad met
een collega.
Of de rechter en jij dat ontucht vinden, prima
maar volgens mij hebben we die discussie
al gevoerd.
De rest van de gedragingen zijn een tweede kamerlid
onwaardig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 november 2010 om 09:28
Beelden zouden er zijn:
"Beelden vastgelegd van ruzie PVV'er Hernandez
Uitgegeven: 19 november 2010 22:58
Laatst gewijzigd: 20 november 2010 00:00
DEN HAAG - Een nieuwe penibele situatie kan ontstaan voor de PVV nu er beelden blijken te zijn van de ruzie waarbij PVV-Kamerlid Marcial Hernandez eind september betrokken zou zijn geweest.
© ANP
Persofficier Wouter Bos van het Openbaar Ministerie in Den Haag bevestigde het bestaan van de beelden naar aanleiding van berichtgeving van het NOS Journaal vrijdagavond. Op de inhoud van de beelden wilde hij echter niet ingaan.
Het NOS Journaal stelt dat er op bewakingsbeelden is te zien dat Hernandez twee klappen uitdeelt. Eerder werd er gezegd dat het Kamerlid een kopstoot had uitgedeeld.
De man die zou zijn belaagd, deed aangifte tegen Hernandez, die nog een nacht op het politiebureau heeft doorgebracht. De PVV'er heeft tot nu toe altijd ontkend dat hij een kopstoot heeft uitgedeeld. PVV-leider Geert Wilders en de fractie geloofden dat destijds.
Waarheid
Wilders heeft naar aanleiding van de uitzending Hernandez opnieuw gevraagd of hij de betrokkene heeft geslagen. ''Hij ontkent dat met klem. Ik ga er dus van uit dat hij de waarheid spreekt'', laat Wilders in een reactie vrijdagavond weten.
Wel wijst de PVV-voorman erop dat als het tegendeel bewezen zou worden ''er uiteraard een andere situatie ontstaat, maar dat is nu niet het geval.'' Wilders stelt dat hij zelf geen beelden of bewijs heeft gezien.
Verdedigen
De advocaat van Hernandez, Richard van der Weide, betreurt het dat hij van justitie nog geen beschikking over de beelden heeft gekregen. ''We kunnen ons daarom niet verdedigen. We weten niet wat er op staat.'' Het OM beslist binnen enkele weken of ze Hernandez gaan vervolgen of niet.
De kwestie is voor de PVV pikant na de reeks recente onthullingen over PVV'ers die de fout in zijn gegaan en daarover hadden gelogen tegen Wilders. James Sharpe beëindigde als eerste PVV'er zijn Kamerlidmaatschap. Hij raakte deze week in opspraak toen bleek dat zijn bedrijf in Hongarije twee keer was beboet wegens misleiding van consumenten, wat hij vervolgens tegensprak.
Lucassen
Vlak daarvoor bleek dat PVV'er Eric Lucassen niet tegen Wilders had gezegd dat hij was veroordeeld wegens ontucht met ondergeschikten in het leger en zijn buren had geïntimideerd.
Hernandez is de tweede PVV'er die tijdens zijn Kamerlidmaatschap wordt verdacht van geweld tegen een persoon. Eerder werd Hero Brinkman beticht van het slaan van een barman in Nieuwspoort. Ook hij ontkende dat."
"Beelden vastgelegd van ruzie PVV'er Hernandez
Uitgegeven: 19 november 2010 22:58
Laatst gewijzigd: 20 november 2010 00:00
DEN HAAG - Een nieuwe penibele situatie kan ontstaan voor de PVV nu er beelden blijken te zijn van de ruzie waarbij PVV-Kamerlid Marcial Hernandez eind september betrokken zou zijn geweest.
© ANP
Persofficier Wouter Bos van het Openbaar Ministerie in Den Haag bevestigde het bestaan van de beelden naar aanleiding van berichtgeving van het NOS Journaal vrijdagavond. Op de inhoud van de beelden wilde hij echter niet ingaan.
Het NOS Journaal stelt dat er op bewakingsbeelden is te zien dat Hernandez twee klappen uitdeelt. Eerder werd er gezegd dat het Kamerlid een kopstoot had uitgedeeld.
De man die zou zijn belaagd, deed aangifte tegen Hernandez, die nog een nacht op het politiebureau heeft doorgebracht. De PVV'er heeft tot nu toe altijd ontkend dat hij een kopstoot heeft uitgedeeld. PVV-leider Geert Wilders en de fractie geloofden dat destijds.
Waarheid
Wilders heeft naar aanleiding van de uitzending Hernandez opnieuw gevraagd of hij de betrokkene heeft geslagen. ''Hij ontkent dat met klem. Ik ga er dus van uit dat hij de waarheid spreekt'', laat Wilders in een reactie vrijdagavond weten.
Wel wijst de PVV-voorman erop dat als het tegendeel bewezen zou worden ''er uiteraard een andere situatie ontstaat, maar dat is nu niet het geval.'' Wilders stelt dat hij zelf geen beelden of bewijs heeft gezien.
Verdedigen
De advocaat van Hernandez, Richard van der Weide, betreurt het dat hij van justitie nog geen beschikking over de beelden heeft gekregen. ''We kunnen ons daarom niet verdedigen. We weten niet wat er op staat.'' Het OM beslist binnen enkele weken of ze Hernandez gaan vervolgen of niet.
De kwestie is voor de PVV pikant na de reeks recente onthullingen over PVV'ers die de fout in zijn gegaan en daarover hadden gelogen tegen Wilders. James Sharpe beëindigde als eerste PVV'er zijn Kamerlidmaatschap. Hij raakte deze week in opspraak toen bleek dat zijn bedrijf in Hongarije twee keer was beboet wegens misleiding van consumenten, wat hij vervolgens tegensprak.
Lucassen
Vlak daarvoor bleek dat PVV'er Eric Lucassen niet tegen Wilders had gezegd dat hij was veroordeeld wegens ontucht met ondergeschikten in het leger en zijn buren had geïntimideerd.
Hernandez is de tweede PVV'er die tijdens zijn Kamerlidmaatschap wordt verdacht van geweld tegen een persoon. Eerder werd Hero Brinkman beticht van het slaan van een barman in Nieuwspoort. Ook hij ontkende dat."
zondag 21 november 2010 om 02:17
quote:TjaavanGs schreef op 21 november 2010 @ 02:00:
Weten jullie wel dat je ook zonder geweld iemand helemaal in elkaar kan beuken
Iets wat al jaren wordt gedaan
Of zijn jullie zo kortzichtig en poepen mee met de meute.
En zien daar door niet waar je keutel beland
Ik weet heel goed dat je zonder geweld iemand in elkaar kan beuken. Die "kunst" is overigens niet kleur/godsdienst/land/regio gebonden. Ik vind niet dat de regerings/gedoogpartijen dat op welke manier dan ook zou moeten goedkeuren/gedogen. En al helemaal niet als zij daar zelf de mond van vol hebben.
White trash is geen haar beter dan black trash wat dat betreft.
Weten jullie wel dat je ook zonder geweld iemand helemaal in elkaar kan beuken
Iets wat al jaren wordt gedaan
Of zijn jullie zo kortzichtig en poepen mee met de meute.
En zien daar door niet waar je keutel beland
Ik weet heel goed dat je zonder geweld iemand in elkaar kan beuken. Die "kunst" is overigens niet kleur/godsdienst/land/regio gebonden. Ik vind niet dat de regerings/gedoogpartijen dat op welke manier dan ook zou moeten goedkeuren/gedogen. En al helemaal niet als zij daar zelf de mond van vol hebben.
White trash is geen haar beter dan black trash wat dat betreft.
zondag 21 november 2010 om 12:00
zondag 21 november 2010 om 13:22
velen linkse activisten uit de jaren 80 zoals groepen met namen als : onkruit, milieudefensie, rara, krakers en nog vele andere anarchisten die het geweld niet verafschuwden zitten nu in groen links pvda of sp Het wordt tijd om daar ook eens een DIEPgaand onderzoek naar te starten
Zullen we wedden dat daar bagger uitkomt
m.a.w. ieder mens heeft goede en slechte kanten
ergo het wordt tijd dat men gaat regeren !!!!!
Is er al precies uitgezocht of en waarom er klappen zijn gevallen door Hernandez ? misschien heeft die ambtenaar de man wel op het bot beledigd en toegegeven geweld geniet alom afkeur
Ik wacht op de beelden ( die er waarschijnlijk helemaal niet zijn )
Links trekt echt alles uit de kast om de aandacht op de PVV te vestigen.....in mijn optiek slechte verliezers en een kinderachtige opstelling
Val het kabinet politiek aan als je er niet mee eens bent maar dit genozel komt velen de keel uit
Zullen we wedden dat daar bagger uitkomt
m.a.w. ieder mens heeft goede en slechte kanten
ergo het wordt tijd dat men gaat regeren !!!!!
Is er al precies uitgezocht of en waarom er klappen zijn gevallen door Hernandez ? misschien heeft die ambtenaar de man wel op het bot beledigd en toegegeven geweld geniet alom afkeur
Ik wacht op de beelden ( die er waarschijnlijk helemaal niet zijn )
Links trekt echt alles uit de kast om de aandacht op de PVV te vestigen.....in mijn optiek slechte verliezers en een kinderachtige opstelling
Val het kabinet politiek aan als je er niet mee eens bent maar dit genozel komt velen de keel uit
zondag 21 november 2010 om 13:54
quote:chopper schreef op 21 november 2010 @ 13:22:
Links trekt echt alles uit de kast om de aandacht op de PVV te vestigen.....in mijn optiek slechte verliezers en een kinderachtige opstelling
Val het kabinet politiek aan als je er niet mee eens bent maar dit genozel komt velen de keel uitAh OK, dus zeg maar zo'n beetje wat de PVV deed toen de PvdA in het kabinet zat...
Links trekt echt alles uit de kast om de aandacht op de PVV te vestigen.....in mijn optiek slechte verliezers en een kinderachtige opstelling
Val het kabinet politiek aan als je er niet mee eens bent maar dit genozel komt velen de keel uitAh OK, dus zeg maar zo'n beetje wat de PVV deed toen de PvdA in het kabinet zat...
zondag 21 november 2010 om 15:27
quote:chopper schreef op 21 november 2010 @ 13:22:
velen linkse activisten uit de jaren 80 zoals groepen met namen als : onkruit, milieudefensie, rara, krakers en nog vele andere anarchisten die het geweld niet verafschuwden zitten nu in groen links pvda of sp Het wordt tijd om daar ook eens een DIEPgaand onderzoek naar te starten
Zullen we wedden dat daar bagger uitkomt
Daar is genoeg onderzoek naar verricht.
Volgens mij zelfs een boek eco-nostra over uitgekomen.
Maar daar gaat het in deze draad niet over, dan moet
je een andere draad startten, bijvoorbeeld:
"Misdragingen van kamerleden in de PVDA"
velen linkse activisten uit de jaren 80 zoals groepen met namen als : onkruit, milieudefensie, rara, krakers en nog vele andere anarchisten die het geweld niet verafschuwden zitten nu in groen links pvda of sp Het wordt tijd om daar ook eens een DIEPgaand onderzoek naar te starten
Zullen we wedden dat daar bagger uitkomt
Daar is genoeg onderzoek naar verricht.
Volgens mij zelfs een boek eco-nostra over uitgekomen.
Maar daar gaat het in deze draad niet over, dan moet
je een andere draad startten, bijvoorbeeld:
"Misdragingen van kamerleden in de PVDA"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 21 november 2010 om 19:13
zondag 21 november 2010 om 20:17
quote:marnie1 schreef op 21 november 2010 @ 12:00:
we wachten nog steeds op de beelden.En waarom wacht jíj daar op? Die beelden zijn er niet opdat de goegemeente kan oordelen. Die beelden zullen inmiddels onderdeel zijn van het strafdossier en daarmee alleen ter beschikking staan aan diegenen die daar een rol in hebben.
we wachten nog steeds op de beelden.En waarom wacht jíj daar op? Die beelden zijn er niet opdat de goegemeente kan oordelen. Die beelden zullen inmiddels onderdeel zijn van het strafdossier en daarmee alleen ter beschikking staan aan diegenen die daar een rol in hebben.
zondag 21 november 2010 om 20:29
quote:Dhelia schreef op 21 november 2010 @ 20:17:
[...]
En waarom wacht jíj daar op? Die beelden zijn er niet opdat de goegemeente kan oordelen. Die beelden zullen inmiddels onderdeel zijn van het strafdossier en daarmee alleen ter beschikking staan aan diegenen die daar een rol in hebben.uit sensatiezucht natuurlijk! En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.
[...]
En waarom wacht jíj daar op? Die beelden zijn er niet opdat de goegemeente kan oordelen. Die beelden zullen inmiddels onderdeel zijn van het strafdossier en daarmee alleen ter beschikking staan aan diegenen die daar een rol in hebben.uit sensatiezucht natuurlijk! En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.
zondag 21 november 2010 om 20:46
quote:marnie1 schreef op 21 november 2010 @ 20:29:
[...]
uit sensatiezucht natuurlijk!
okee, da's wel eerlijk
quote:En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.Ja. Uiteraard, zou ik haast zeggen... Ik ben er een groot voorstander van dat alleen diegenen oordelen die alle feiten kennen. En in een strafzaak zijn dat nou eenmaal meestal níet de buitenstaanders op een forum, of in een krant. Enige terughoudendheid in oordelen zou dan ook naar mijn oordeel () gepast zijn. Maar ik besef volkomen dat ik op dat gebied een ouwe muts ben...
[...]
uit sensatiezucht natuurlijk!
okee, da's wel eerlijk
quote:En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.Ja. Uiteraard, zou ik haast zeggen... Ik ben er een groot voorstander van dat alleen diegenen oordelen die alle feiten kennen. En in een strafzaak zijn dat nou eenmaal meestal níet de buitenstaanders op een forum, of in een krant. Enige terughoudendheid in oordelen zou dan ook naar mijn oordeel () gepast zijn. Maar ik besef volkomen dat ik op dat gebied een ouwe muts ben...
zondag 21 november 2010 om 20:48
quote:marnie1 schreef op 21 november 2010 @ 20:29:
[...]
uit sensatiezucht natuurlijk! En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.ik wil die beelden ook wel zien
[...]
uit sensatiezucht natuurlijk! En als er overal al geschreven wordt dat iemand iets gedaan heeft, wil ik ook wel eens bewijs zien. Of hadden ze daar dan ook mee moeten wachten, met oordelen, totdat degenen die er een rol in hebben aan de beurt zijn geweest.ik wil die beelden ook wel zien
donderdag 25 november 2010 om 06:03
donderdag 25 november 2010 om 08:46
quote:hollebollegijs schreef op 21 november 2010 @ 15:27:
[...]
Daar is genoeg onderzoek naar verricht.
Volgens mij zelfs een boek eco-nostra over uitgekomen.
Alleen heeft de schrijver, Peter Siebelt, nooit harde bewijzen geleverd voor de verbanden die hij in zijn boeken suggereert. Anders had hij ook wel aangifte gedaan van de feiten.
Het boek dat hij schreef over Duyvendak RaRA wie ben ik had dan ook nauwelijks impact. Duyvendak ging pas nat toen hij zelf een boek over zijn verleden schreef.
[...]
Daar is genoeg onderzoek naar verricht.
Volgens mij zelfs een boek eco-nostra over uitgekomen.
Alleen heeft de schrijver, Peter Siebelt, nooit harde bewijzen geleverd voor de verbanden die hij in zijn boeken suggereert. Anders had hij ook wel aangifte gedaan van de feiten.
Het boek dat hij schreef over Duyvendak RaRA wie ben ik had dan ook nauwelijks impact. Duyvendak ging pas nat toen hij zelf een boek over zijn verleden schreef.
