Actueel
alle pijlers
Het grote gender gelijkheid topic
donderdag 27 januari 2022 om 00:38
Afgelopen week heeft veel stof doen opwaaien. Veel discussies las ik over de onveiligheid die veel vrouwen ervaren en de positie en ervaringen van de vrouw. Maatschappelijke verwachtingen.
Vroeger had je het feminisme, dat lijkt een stille dood gestorven. Dat woord dekt misschien niet helemaal de lading. Tegenwoordig is er veel aandacht voor de LHBTQ+ beweging.
Is de tijd nu misschien rijp om te praten over échte gender gelijkheid? Gelijkheid en/of gelijkwaardigheid? Leef je hier uit.
Vroeger had je het feminisme, dat lijkt een stille dood gestorven. Dat woord dekt misschien niet helemaal de lading. Tegenwoordig is er veel aandacht voor de LHBTQ+ beweging.
Is de tijd nu misschien rijp om te praten over échte gender gelijkheid? Gelijkheid en/of gelijkwaardigheid? Leef je hier uit.
donderdag 27 januari 2022 om 13:28
Of wel maar het interesseert die vrouwen gewoon geen bal. Je vult wel erg veel in.Kaaaaaaaatje schreef: ↑27-01-2022 13:10Ik denk juist dat alle vrouwen een prima weloverwogen, individuele keuze maken. Maar..... en dat is dus precies het probleem.
Er wordt niet bewust een verwachtingspatroon ervaren, maar dat patroon is er wel, anders zou het niet zo zijn dat het alleen maar de vrouwen zijn die thuis blijven. En waarom blijven de vrouwen thuis, omdat mannen meer verdienen voor hetzelfde werk, omdat zij altijd gebeld worden door de opvang dat er een kind ziek is, omdat hun schoonmoeder en moeder opmerkingen maken dat het huis niet schoon is (terwijl de man dat net zo goed kan doen...) en daardoor denken vrouwen dat ze beter gewoon thuis kunnen blijven, want als dat ook allemaal op hun schouders komt te liggen..... dus als je iets aan die factoren kunt veranderen kunnen vrouwen de weloverwogen individuele keuzes maken waarbij er ook voor mannen de mogelijkheid komt om thuis te blijven.
donderdag 27 januari 2022 om 13:28
Je hebt geen hoge pet op van thuisblijfmoeders?Hammie4ever schreef: ↑27-01-2022 13:28Of wel maar het interesseert die vrouwen gewoon geen bal. Je vult wel erg veel in.
Wat eten we vanavond?
donderdag 27 januari 2022 om 13:29
Het gaat over thuisblijfvrouwen, dus 10%. Ik kon overigens nergens exacte cijfers vinden, dus als je een link hebt, graag.
donderdag 27 januari 2022 om 13:32
Ik zeg helemaal niet voor mensen te spreken. Ik zeg te zien dat individuele keuzes leiden tot een scheve maatschappelijke balans....LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 13:18Wat jammer dat je denkt voor een hele bevolkingsgroep te kunnen spreken. Wat jij aanhaalt komt zeker veel voor, maar echt niet altijd, zoals jij beweert. Daarnaast is het percentage thuisblijfvrouwen verwaarloosbaar als je het afzet tegen de werkenden in de maatschappij, dus zo’n vreselijk groot maatschappelijk probleem is het niet. Me dunkt dat er grotere problemen zijn wat betreft vrouwen in de maatschappij die aandacht behoeven.
Vervang thuisblijven door 'groter parttime percentage dan partner makend' dan gaat het over meer mensen.
En ik heb even terug gelezen, jij begint hier op deze manier over he.....
Maar ik ben benieuwd wat zijn de belangrijke maatschappelijke ontwikkelingen
donderdag 27 januari 2022 om 13:33
Je kan ook de positieve ontwikkelingen proberen te zien:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... smarkt-cbs
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/04 ... erste-kind
https://nos.nl/artikel/2400522-blijven- ... wen-van-40
donderdag 27 januari 2022 om 13:37
Waar zeg ik dit precies?Lollypop04 schreef: ↑27-01-2022 13:24Dus voor alle vrouwen die die keuze maken is het onbewust behalve voor vrouwen die wel gaan werken want die hebben een groter bewustzijn daarvoor? Je geeft vrouwen erg weinig credits.
Ik heb niets gezegd over vrouwen die werken volgens mij
donderdag 27 januari 2022 om 13:37
Jij ziet, ik zie dat veel minder. Zien is natuurlijk subjectief, geen vaststaand feit. En ik schreef niet belangrijke maatschappelijke ontwikkelingen, overigens.Kaaaaaaaatje schreef: ↑27-01-2022 13:32Ik zeg helemaal niet voor mensen te spreken. Ik zeg te zien dat individuele keuzes leiden tot een scheve maatschappelijke balans....
Vervang thuisblijven door 'groter parttime percentage dan partner makend' dan gaat het over meer mensen.
En ik heb even terug gelezen, jij begint hier op deze manier over he.....
Maar ik ben benieuwd wat zijn de belangrijke maatschappelijke ontwikkelingen
donderdag 27 januari 2022 om 13:39
https://www.nji.nl/cijfers/werkende-oud ... t%20werken.LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 13:29Het gaat over thuisblijfvrouwen, dus 10%. Ik kon overigens nergens exacte cijfers vinden, dus als je een link hebt, graag.
donderdag 27 januari 2022 om 13:42
Op individueel niveau. Maatschappij breed zie je volgens mij toch echt dat vrouwen meer minder gaan werken dan minder.LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 13:03Je weet toch helemaal niet of “de thuisblijvende vrouw” thuis blijft omdat ze een verwachtingspatroon ervaart. Wat jammer dat je vrouwen zo weinig credits geeft door er van uit te gaan dat zo’n vrouw helemaal niet in staat is om zelf een weloverwogen, individuele keuze te maken. Als ze zou doen wat de maatschappij van haar verwacht zou ze namelijk helemaal niet stoppen met werken, gezien hoe de maatschappij thuisblijfmoeders beziet.
En dan weet ik niet precies hoe het zit met helemaal thuis blijven ik weet niet hoe het maatschappelijke beeld daarover is en ook niet hoeveel en in welke sociale groepen nog veel thuis gebleven word. Dus daar blijf ik liever weg.
donderdag 27 januari 2022 om 13:44
In deze discussie blijven sommige mensen nogal hangen op micro-niveau. Dat is onhandig, want op micro-niveau kun je weliswaar doen alsof ieder individu vrij is van invloeden vanuit het meso- en macro-niveau, maar in werkelijkheid is dat uiteraard niet zo. Een maatschappij is een geheel waarin allerlei zaken van invloed zijn op individuele keuzes. Dat is altijd zo, daar is geen ontkomen aan, ook niet als je besluit om meso- en macro-niveau gewoon niet te zien.
donderdag 27 januari 2022 om 13:45
Gaat het alleen over thuisblijfvrouwen? Ik schreef dat ik bijna niemand ken, behalve mezelf, waarbij man en vrouw evenveel werken.LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 13:29Het gaat over thuisblijfvrouwen, dus 10%. Ik kon overigens nergens exacte cijfers vinden, dus als je een link hebt, graag.
donderdag 27 januari 2022 om 13:47
Jij herkend niet het maatschappelijke beeld dat vrouwen verder terugschroeven qua betaalde uren dan mannen als er kinderen komen? Eh... hoe kan ik je hier dan van overtuigen?LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 13:37Jij ziet, ik zie dat veel minder. Zien is natuurlijk subjectief, geen vaststaand feit. En ik schreef niet belangrijke maatschappelijke ontwikkelingen, overigens.
Sorry dat heb je inderdaad niet gezegd. Iets met andere grote problemen toch? Ik zit op mijn telefoon en kan niet zomaar terug kijken.
kaaaaaaaatje wijzigde dit bericht op 27-01-2022 13:49
19.01% gewijzigd
donderdag 27 januari 2022 om 13:48
Ik heb zelfs een paar jaar gehad waarin ik aanzienlijk meer uren dan mijn partner werkte. En nóg werd ík erop aangekeken als de keuken niet netjes was. Niet alleen door andere mensen (familie, kennissen) maar ook door mijn partner zelf.deadpoetssociety schreef: ↑27-01-2022 13:45Gaat het alleen over thuisblijfvrouwen? Ik schreef dat ik bijna niemand ken, behalve mezelf, waarbij man en vrouw evenveel werken.
donderdag 27 januari 2022 om 13:52
Vrouwen gaan juist wel minder minder werken:Kaaaaaaaatje schreef: ↑27-01-2022 13:42Op individueel niveau. Maatschappij breed zie je volgens mij toch echt dat vrouwen meer minder gaan werken dan minder.
En dan weet ik niet precies hoe het zit met helemaal thuis blijven ik weet niet hoe het maatschappelijke beeld daarover is en ook niet hoeveel en in welke sociale groepen nog veel thuis gebleven word. Dus daar blijf ik liever weg.
https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... er-werken/
donderdag 27 januari 2022 om 13:56
Als je het vergelijkt met vrouwen van 20 jaar geleden.Hammie4ever schreef: ↑27-01-2022 13:52Vrouwen gaan juist wel minder minder werken:
https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... er-werken/
Maar vergeleken met mannen van nu?
donderdag 27 januari 2022 om 14:07
Dat herken ik ook helaas. Hoewel mijn huidige partner wel steeds meer ging doen, gelukkig. We hebben nu wel echt een goede balans gevonden. Maar een instagram huis zal het nooit worden.
deadpoetssociety wijzigde dit bericht op 27-01-2022 14:09
1.29% gewijzigd
donderdag 27 januari 2022 om 14:08
Ik quote jou toch ook helemaal niet in de post die je nu aanhaalt? Maar jij bent wél degene die in deze discussie over thuisblijfvrouwen begon en daar een behoorlijke mening over geeft.deadpoetssociety schreef: ↑27-01-2022 13:45Gaat het alleen over thuisblijfvrouwen? Ik schreef dat ik bijna niemand ken, behalve mezelf, waarbij man en vrouw evenveel werken.
donderdag 27 januari 2022 om 14:09
Ook op micro-niveau moet je niet blindelings het macro-en meso-niveau plakken.Thalas schreef: ↑27-01-2022 13:44In deze discussie blijven sommige mensen nogal hangen op micro-niveau. Dat is onhandig, want op micro-niveau kun je weliswaar doen alsof ieder individu vrij is van invloeden vanuit het meso- en macro-niveau, maar in werkelijkheid is dat uiteraard niet zo. Een maatschappij is een geheel waarin allerlei zaken van invloed zijn op individuele keuzes. Dat is altijd zo, daar is geen ontkomen aan, ook niet als je besluit om meso- en macro-niveau gewoon niet te zien.
donderdag 27 januari 2022 om 14:12
Ik heb inderdaad toen mij dat gevraagd werd een aantal onderwerpen aangedragen. Ik heb ook TVOH aangedragen maar dat onderwerp is in dit topic nog niet aan bod gekomen.LaFleurNoire schreef: ↑27-01-2022 14:08Ik quote jou toch ook helemaal niet in de post die je nu aanhaalt? Maar jij bent wél degene die in deze discussie over thuisblijfvrouwen begon en daar een behoorlijke mening over geeft.
donderdag 27 januari 2022 om 14:13
Nou nee, het gaat erom dat mensen ten eerste beoordeeld worden op het stereotype van hoe ze er uit zien, niet op wie ze zijn, maar dat is niets nieuws. Wat ik erg vind is dat er nog steeds een verdeling in bijvoorbeeld meisjes en jongens kleding is. Het overgrote deel van de mensen volgt dat gewoon, waardoor het beeld ontstaat dat dat is wat iemand is. Jongetjes zullen dus -net als in het voorbeeld van die baby- vanaf hun geboorte anders behandeld worden. Die onbewuste signalen zijn zó belangrijk.
donderdag 27 januari 2022 om 14:13
Nou ben je ook een beetje aan het overdrijven.Solomio schreef: ↑27-01-2022 12:58Jaaaaaaa, op taalgebied.
Vraag een vrouw eens naar wiskunde. 99 van de 100 beginnen te gillen dat ze dat niet kunnen.
Dat bleek ook in die serie van de BBC. Meisjes gaan er al heel jong vanuit dat rekenen te moeilijk voor ze is.
Ons onderwijs is veel taliger geworden, zelfs rekenen bestaat voor een groot deel uit 'verhaaltjes'sommen, waarbij het er meer om gaat of je goed kunt lezen dan of je goed kunt rekenen.
donderdag 27 januari 2022 om 14:15
Ik heb moeite met het woord feminisme (niet in de laatste plaats vanwege de negatieve lading die er bij veel mensen aanhangt.)
Feminisme gaat er in mijn optiek vanuit dat het iets van/voor vrouwen is, maar dat het de vrouwen zijn die iets doen of willen.
Terwijl ik het woord emancipatie veel meer de lading vind dekken. Het betekent het streven naar een volwaardige plaats. Dat kan voor elke achtergestelde doelgroep gelden. Sterker nog, je kunt als man geemancipeerd zijn, omdat je van mening bent dat ook voor jou zgn "vrouwen"rollen moeten mogen, terwijl de maatschappij daar lacherig om doet.
Feminisme gaat er in mijn optiek vanuit dat het iets van/voor vrouwen is, maar dat het de vrouwen zijn die iets doen of willen.
Terwijl ik het woord emancipatie veel meer de lading vind dekken. Het betekent het streven naar een volwaardige plaats. Dat kan voor elke achtergestelde doelgroep gelden. Sterker nog, je kunt als man geemancipeerd zijn, omdat je van mening bent dat ook voor jou zgn "vrouwen"rollen moeten mogen, terwijl de maatschappij daar lacherig om doet.
