Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
woensdag 19 juni 2024 om 00:10
Hier heb je gelijk in.frambozentaartje schreef: ↑18-06-2024 22:27Hoewel ik niets in te brengen heb tegen de feiten en de richting die we op moeten, is mijn primaire reactie toch ' nee, niet mijn thee! Dat is geen luxe-artikel, dat drink ik elke dag!'
En dat vind ik enorm kinderachtig van mezelf... maar ik denk toch dat dat misschien wel onderdeel is van het probleem dat groene partijen vooral rijke hogeropgeleiden mensen als kiezer trekken - die kiezers hebben de marge om iets in te leveren en dat heeft niet iedereen.
Thee is de meest gedronken drank na water. Daar een luxe-product van willen maken zal de politieke verhoudingen geen goed doen. Inderdaad, het zal vooral mensen raken die het niet kunnen betalen.
Klimaatmaatregelen zijn broodnodig, maar helaas is hier draagvlak voor nodig. Door te spreken in termen van verwend wordt dat draagvlak genegeerd. Dat speelt populistische partijen alleen maar in de kaart.
woensdag 19 juni 2024 om 00:10
[
Het gebruik van sommige producten is denk ik onomkeerbaar. Dat betekent dat men op zoek moet gaan naar duurzame varianten, inplaats van de consumptie bemoeilijken.
Het is ook onomkeerbaar omdat Nederland bestaat uit een veelheid aan culturen. Daar hoort ook een mondiale keuken bij. Het is nu juist een van de verworvenheden van migratie.
Hier tarieven op los laten zal alleen maar leiden tot verdere politieke onrust.
Thee en rijst kunnen dan wel schadelijk zijn voor de planeet, het zijn geen luxe-producten. Daarvoor wordt het wereldwijd teveel genuttigd, door iedereen. Volgens mij gaat om respectievelijk de meest gedronken drank en het meest gegeten voedsel ter wereld.Olea schreef: ↑18-06-2024 15:37Nou, allereerst ook door het niet zo normaal te vinden dat alles wat we eten uit het buitenland moet komen. Het is behoorlijk verwend om het hele jaar door druiven, aardbeien en kiwi's te kunnen eten. Uit het buitenland of uit kassen. Dat we elke dag vlees eten, sommige mensen misschien wel bij 21 maaltijden per week als je vleesbeleg meetelt. Dat je echt voor een schijntje producten als rijst, koffie en thee kunt kopen, waar je ook ter wereld bent...
Door het niet normaal te vinden dat we het merendeel van het vlees en de zuivel van Nederlandse bodem produceren voor het buitenland.
Het hele voedsel- en consumptiepatroon, daar deugt het niet. Ik ben niet alleen boos op de Nederlandse landbouw en veeteelt. Ik vind dat er hier echt wereldwijd iets goed mis is.
Je zult mij niet horen klagen over dat "alles te duur wordt".
Wat is er mis met alleen in het weekend vleesbeleg? En eens per week een maaltijd met vlees? Met voornamelijk een zuivelproductie voor de eigen regio? En met hogere prijzen voor fruit uit het buitenland en thee als luxe-artikel?
We zijn echt zo verdomd verwend!
Het gebruik van sommige producten is denk ik onomkeerbaar. Dat betekent dat men op zoek moet gaan naar duurzame varianten, inplaats van de consumptie bemoeilijken.
Het is ook onomkeerbaar omdat Nederland bestaat uit een veelheid aan culturen. Daar hoort ook een mondiale keuken bij. Het is nu juist een van de verworvenheden van migratie.
Hier tarieven op los laten zal alleen maar leiden tot verdere politieke onrust.
woensdag 19 juni 2024 om 00:27
Ik denk dat je daar een goed punt hebt. Als je genoeg geld te besteden hebt, heb je ook genoeg andere dingen hebt waar je je geluksmomentjes uit haalt en kan het misschien voelen als slechts een kleine opoffering. Maar als je al geen geld te besteden hebt, en nooit op vakantie gaat, nooit eens gaat uiteten, nooit eens iets leuks voor jezelf kunt kopen, en je relaxmomentje misschien dat kopje thee iedere middag is, dan voelt het inderdaad wel heel zuur als mensen je "verwend" noemen omdat je moeite hebt dat op te geven.frambozentaartje schreef: ↑18-06-2024 22:27Hoewel ik niets in te brengen heb tegen de feiten en de richting die we op moeten, is mijn primaire reactie toch ' nee, niet mijn thee! Dat is geen luxe-artikel, dat drink ik elke dag!'
En dat vind ik enorm kinderachtig van mezelf... maar ik denk toch dat dat misschien wel onderdeel is van het probleem dat groene partijen vooral rijke hogeropgeleiden mensen als kiezer trekken - die kiezers hebben de marge om iets in te leveren en dat heeft niet iedereen.
woensdag 19 juni 2024 om 09:21
Het gaat bij thee en rijst er niet om dat het geen basisproducten zouden zijn voor heel veel mensen op de wereld, maar om hoe het verbouwd en geïmporteerd wordt en of we daar eigenlijk wel de echte prijs voor betalen. Hoe je erover denkt is volgens mij afhankelijk van je perspectief. Of je vanuit jezelf denkt, individueel, of vanuit de wereld, globaal.
Individueel: rijst is een basisproduct, ik eet het wekelijks. Thee drinken is mijn dagelijkse simpele ontspanmomentje en thee drinken is ook iets heel sociaals. Rijst en thee zijn ook nog eens heel gezond. Willen ze soms dat ik in plaats van rijst en thee patat eet en Fanta drink ofzo? Een latte bij Starbucks of uit eten gaan, dát is luxe, maar mijn gewone thee en rijst thuis toch niet? Waar gaat het heen met Nederland als ze zelfs deze dagelijkse basiszaken extra willen gaan belasten en zo de al moeilijk rondkomende gewone burger uitknijpen voor linkse klimaathobby’s?! De wereld koelt nog geen duizendste graad af als ik persoonlijk mijn thee of rijst laat staan, dat is een druppel op de gloeiende plaat, dus houd toch op met die waanzin. Als anderen graag meer willen betalen voor hun rijst en thee, prima, maar ga dat mij niet opleggen.
Globaal: rijst en thee worden vooral verbouwd in Azië. Rijstteelt kost enorm veel water: 30-40% van het beschikbare zoetwater wordt aan rijstteelt besteed. Ook komen er tijdens de teelt veel schadelijke gassen vrij. Het verbouwen van thee is enorm arbeidsintensief. De arbeiders leven vaak in slechte omstandigheden en worden uitgebuit. Daarna worden rijst en thee in een wekenlange boottocht in een vervuilend schip verscheept naar Europa, gecheckt op kwaliteit en veiligheid, verpakt, gedistribueerd naar groothandels/winkels en daar verkocht. Huismerk thee koop je in de supermarkt voor 2 cent per zakje, huismerk rijst voor 87 cent voor een pak voor een heel gezin. In Nederland kost een arbeider 1 minuut laten werken 30 cent, dus hoe kan dat ooit uit? In dat bedrag kunnen nooit alle daadwerkelijke kosten meegerekend zijn, voor mens, natuur en milieu. We leven op de pof in plaats van een eerlijke prijs te betalen voor onze consumptie, we leggen het grootste deel van de kosten neer bij uitgebuite arbeiders, bij schade aan het klimaat. We zouden toe moeten naar een heel andere manier van nadenken over de gevolgen en prijzen van onze consumptie. En dat gaat nog veel verder dan rijst en thee. Meer lokaal en duurzaam produceren en consumeren en de échte kosten in rekening brengen. Dat zal slikken zijn, omdat we al zo lang gewend zijn aan op de pof leven, maar het is de enige manier om de wereld ook in de toekomst leefbaar en eerlijk te maken.
Even zwart-wit gesteld denk dat ik de gemiddelde PVV-stemmer vanuit perspectief 1 denkt en de gemiddelde GroenLinks stemmer vanuit perspectief 2.
Individueel: rijst is een basisproduct, ik eet het wekelijks. Thee drinken is mijn dagelijkse simpele ontspanmomentje en thee drinken is ook iets heel sociaals. Rijst en thee zijn ook nog eens heel gezond. Willen ze soms dat ik in plaats van rijst en thee patat eet en Fanta drink ofzo? Een latte bij Starbucks of uit eten gaan, dát is luxe, maar mijn gewone thee en rijst thuis toch niet? Waar gaat het heen met Nederland als ze zelfs deze dagelijkse basiszaken extra willen gaan belasten en zo de al moeilijk rondkomende gewone burger uitknijpen voor linkse klimaathobby’s?! De wereld koelt nog geen duizendste graad af als ik persoonlijk mijn thee of rijst laat staan, dat is een druppel op de gloeiende plaat, dus houd toch op met die waanzin. Als anderen graag meer willen betalen voor hun rijst en thee, prima, maar ga dat mij niet opleggen.
Globaal: rijst en thee worden vooral verbouwd in Azië. Rijstteelt kost enorm veel water: 30-40% van het beschikbare zoetwater wordt aan rijstteelt besteed. Ook komen er tijdens de teelt veel schadelijke gassen vrij. Het verbouwen van thee is enorm arbeidsintensief. De arbeiders leven vaak in slechte omstandigheden en worden uitgebuit. Daarna worden rijst en thee in een wekenlange boottocht in een vervuilend schip verscheept naar Europa, gecheckt op kwaliteit en veiligheid, verpakt, gedistribueerd naar groothandels/winkels en daar verkocht. Huismerk thee koop je in de supermarkt voor 2 cent per zakje, huismerk rijst voor 87 cent voor een pak voor een heel gezin. In Nederland kost een arbeider 1 minuut laten werken 30 cent, dus hoe kan dat ooit uit? In dat bedrag kunnen nooit alle daadwerkelijke kosten meegerekend zijn, voor mens, natuur en milieu. We leven op de pof in plaats van een eerlijke prijs te betalen voor onze consumptie, we leggen het grootste deel van de kosten neer bij uitgebuite arbeiders, bij schade aan het klimaat. We zouden toe moeten naar een heel andere manier van nadenken over de gevolgen en prijzen van onze consumptie. En dat gaat nog veel verder dan rijst en thee. Meer lokaal en duurzaam produceren en consumeren en de échte kosten in rekening brengen. Dat zal slikken zijn, omdat we al zo lang gewend zijn aan op de pof leven, maar het is de enige manier om de wereld ook in de toekomst leefbaar en eerlijk te maken.
Even zwart-wit gesteld denk dat ik de gemiddelde PVV-stemmer vanuit perspectief 1 denkt en de gemiddelde GroenLinks stemmer vanuit perspectief 2.
nicole123 wijzigde dit bericht op 19-06-2024 09:40
3.21% gewijzigd
woensdag 19 juni 2024 om 09:36
Ja dat klopt, en ik denk meer vanuit perspectief 2... maar tegelijkertijd heb ik het inkomen van perspectief 1.
Ik denk dat je je ook moet realiseren dat onze hele Nederlandse samenleving, alle cbs plaatjes over koopkracht en daarmee het minimumloon, de bijstand, toeslagen, iedereen gaat uit van die zak rijst voor 87 cent. En daarmee draait onze hele samenleving eigenlijk op de pof.
Ik denk dat je je ook moet realiseren dat onze hele Nederlandse samenleving, alle cbs plaatjes over koopkracht en daarmee het minimumloon, de bijstand, toeslagen, iedereen gaat uit van die zak rijst voor 87 cent. En daarmee draait onze hele samenleving eigenlijk op de pof.
woensdag 19 juni 2024 om 09:38
Ik denk dat je hierin wel gelijk hebt.nicole123 schreef: ↑19-06-2024 09:21Het gaat bij thee en rijst er niet om dat het geen basisproducten zouden zijn voor heel veel mensen op de wereld, maar om hoe het verbouwd en geïmporteerd wordt en of we daar eigenlijk wel de echte prijs voor betalen. Hoe je erover denkt is volgens mij afhankelijk van je perspectief. ...
Even zwart-wit gesteld denk dat ik de gemiddelde PVV-stemmer vanuit perspectief 1 denkt en de gemiddelde GroenLinks stemmer vanuit perspectief 2.
Ik hoop dat er een gedegen verhaal komt over voedselzekerheid, waarin het belang van lokaal geproduceerd voedsel een plek heeft. Dat zou een van de weinige lichtpuntjes zijn in dit kabinet. Dat geldt voor verse producten , maar ook voor de houdbare die nu nagenoeg allemaal van ver komen (rijst, pasta, thee)
Maar ik zie bij de bbb nog geen pleidooi voor de bruine bonen teelt. Het eerlijke verhaal (minder vlees, meer plantaardig = meer voedselzekerheid) klopt domweg niet met de motivatie van de achterban.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 19 juni 2024 om 09:42
Dat perspectief is toch niet inkomensafhankelijk? Het kan zijn dat je niet de middelen hebt om alles duurzaam in te kopen. Naar mijn mening zou de regering daar iets aan moeten doen. Dat kan via het werkelijk belasten van de kosten van die figuurlijke zak rijst en dan het minima daarop aanpassen.frambozentaartje schreef: ↑19-06-2024 09:36Ja dat klopt, en ik denk meer vanuit perspectief 2... maar tegelijkertijd heb ik het inkomen van perspectief 1.
Ik denk dat je je ook moet realiseren dat onze hele Nederlandse samenleving, alle cbs plaatjes over koopkracht en daarmee het minimumloon, de bijstand, toeslagen, iedereen gaat uit van die zak rijst voor 87 cent. En daarmee draait onze hele samenleving eigenlijk op de pof.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 19 juni 2024 om 09:47
Op zich zou een kabinet inderdaad met BBB meer oog moeten hebben voor lokaal en voor een eerlijke prijs voor boeren. Dat is een lichtpuntje inderdaad. Aan de andere kant is het BBB perspectief hierbij puur gericht op de belangen van de Nederlandse boeren en agro-industrie. Ik zie geen visie die rekening houdt met arbeiders in andere landen, met het klimaat, milieu en natuur. Het gaat ze niet om de echte prijs betalen voor consumptie, maar om het kunnen blijven boeren van de boeren in Nederland. Het is eigenlijk een perspectief nummer 3, puur vanuit de korte termijn belangen van de Nederlandse agrarische sector.
woensdag 19 juni 2024 om 10:02
Klopt. En je kunt dus niet in 1 klap zo’n pak rijst 3 euro maken (stel dat dat de échte prijs zou zijn), zonder ook iets te doen aan koopkracht en minimumloon. En je zou het eigenlijk internationaal/Europees moeten aanpakken, want anders koopt half Nederland zijn rijst in Duitsland en gaan de supermarkten failliet. De hele wereld draait op de pof.frambozentaartje schreef: ↑19-06-2024 09:36Ja dat klopt, en ik denk meer vanuit perspectief 2... maar tegelijkertijd heb ik het inkomen van perspectief 1.
Ik denk dat je je ook moet realiseren dat onze hele Nederlandse samenleving, alle cbs plaatjes over koopkracht en daarmee het minimumloon, de bijstand, toeslagen, iedereen gaat uit van die zak rijst voor 87 cent. En daarmee draait onze hele samenleving eigenlijk op de pof.
Maar ook vinden we nu dingen heel normaal en dagelijks die in de jaren ‘80 nog wel onder luxe vielen. Als je als samenleving heel langzaam toeneemt in welvaart dan gaat dat bijna ongemerkt. Maar als ik kijk naar wat ik vroeger had aan kleding, aan speelgoed, aan eten, aan uitstapjes en wat mijn kinderen nu hebben dan is wat we normaal en minimaal vinden volgens mij ook behoorlijk verschoven. Bij mij zelf en mijn omgeving in ieder geval wel. Dus deels zal het misschien gewoon ook heel langzaam weer wennen zijn aan een wat soberder leven. Moet je wel elke dag 100 gram vlees eten? Moet je wel 10 paar schoenen hebben? Moet je wel wekelijks bananen, kiwi of mango eten? Moet je wel aardbeien eten in de herfst of winter? Moet je wel voor een rit van 5 km de auto pakken? Moet je wel elke maand met je gezin een betaald uitstapje maken naar een dierentuin, pretpark of bioscoop? Moet je wel in een gezin 6 beeldscherm devices hebben die je elke 3 jaar vervangt? Moet je wel op wintersport of vliegvakantie? En daarbij kijk ik dus zeker ook naar mezelf, want ik zelf ben in een aantal van de dingen die ik hier noem ook gewend/‘verwend’ geraakt.
woensdag 19 juni 2024 om 10:10
Alles lokaal is trouwens niet automatisch gelijk aan duurzaam.
De sperziebonen in laten vliegen is duurzamer dan ze hier in de kas laten groeien. Laten we dan ook gewoon accepteren dat we dat in Nederland niet hoeven te doen en ons schaarse land en hoeveelheid werknemers zinniger inzetten. In het kader van voedselzekerheid verwacht ik dan een analyse of we zonder die sperziebonen zouden kunnen als het moet, of dat we nog een kleine hoeveelheid productie hier moeten houden.
Ook weer een verhaal wat ik niet van de bbb verwacht.
De sperziebonen in laten vliegen is duurzamer dan ze hier in de kas laten groeien. Laten we dan ook gewoon accepteren dat we dat in Nederland niet hoeven te doen en ons schaarse land en hoeveelheid werknemers zinniger inzetten. In het kader van voedselzekerheid verwacht ik dan een analyse of we zonder die sperziebonen zouden kunnen als het moet, of dat we nog een kleine hoeveelheid productie hier moeten houden.
Ook weer een verhaal wat ik niet van de bbb verwacht.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 19 juni 2024 om 10:48
Het zijn wereldwijd de meest gegeten en gedronken producten, maar het is, zéker voor Europa echt wel een luxe. En dat we dat dan voor minder dan een euro per pakje kunnen kopen. Dat is wat ik bedoelde met "verwend" zijn. Wij (ik ook) zijn er aan gewend dat we een product dat een enorme weg heeft afgelegd voor 1 of 2 euro bij de supermarkt kunnen krijgen. Het komt niet van die lokale boer uit je eigen streek. Er is een vliegtuig of schip aan te pas te komen. Dag in dag uit. En dat voor die prijs...Siri schreef: ↑19-06-2024 00:10[
Thee en rijst kunnen dan wel schadelijk zijn voor de planeet, het zijn geen luxe-producten. Daarvoor wordt het wereldwijd teveel genuttigd, door iedereen. Volgens mij gaat om respectievelijk de meest gedronken drank en het meest gegeten voedsel ter wereld.
Het gebruik van sommige producten is denk ik onomkeerbaar. Dat betekent dat men op zoek moet gaan naar duurzame varianten, inplaats van de consumptie bemoeilijken.
Het is ook onomkeerbaar omdat Nederland bestaat uit een veelheid aan culturen. Daar hoort ook een mondiale keuken bij. Het is nu juist een van de verworvenheden van migratie.
Hier tarieven op los laten zal alleen maar leiden tot verdere politieke onrust.
Ik denk dat het zéker wel iets doet voor de planeet als "we" weer wat meer hierbij stil gingen staan. Ik ben er namelijk echt wel van overtuigd is als ik mijn kopjes thee net wat vaker drink van mijn zelfgekweekte munt uit de tuin (het groeit als een tierelier) en dan hoef ik mijn Earl Grey echt niet vaarwel te zeggen, maar ik kan het wel behandelen alsof het een vermogen heeft gekost en het gebruiken als weekend-product. Zoals ik ook met vleesbeleg doe, of een eitje bij het ontbijt.
'En hoewel ik een enorme rijstliefhebber ben, toch net wat creatiever te zijn en weer wat vaker voor aardappel- of groentegerechten te kiezen met producten uit de volle grond en eigen streek.
woensdag 19 juni 2024 om 11:04
Ja, dit is precies wat ik bedoel, Nicole!nicole123 schreef: ↑19-06-2024 09:21Het gaat bij thee en rijst er niet om dat het geen basisproducten zouden zijn voor heel veel mensen op de wereld, maar om hoe het verbouwd en geïmporteerd wordt en of we daar eigenlijk wel de echte prijs voor betalen. Hoe je erover denkt is volgens mij afhankelijk van je perspectief. Of je vanuit jezelf denkt, individueel, of vanuit de wereld, globaal.
Individueel: rijst is een basisproduct, ik eet het wekelijks. Thee drinken is mijn dagelijkse simpele ontspanmomentje en thee drinken is ook iets heel sociaals. Rijst en thee zijn ook nog eens heel gezond. Willen ze soms dat ik in plaats van rijst en thee patat eet en Fanta drink ofzo? Een latte bij Starbucks of uit eten gaan, dát is luxe, maar mijn gewone thee en rijst thuis toch niet? Waar gaat het heen met Nederland als ze zelfs deze dagelijkse basiszaken extra willen gaan belasten en zo de al moeilijk rondkomende gewone burger uitknijpen voor linkse klimaathobby’s?! De wereld koelt nog geen duizendste graad af als ik persoonlijk mijn thee of rijst laat staan, dat is een druppel op de gloeiende plaat, dus houd toch op met die waanzin. Als anderen graag meer willen betalen voor hun rijst en thee, prima, maar ga dat mij niet opleggen.
Globaal: rijst en thee worden vooral verbouwd in Azië. Rijstteelt kost enorm veel water: 30-40% van het beschikbare zoetwater wordt aan rijstteelt besteed. Ook komen er tijdens de teelt veel schadelijke gassen vrij. Het verbouwen van thee is enorm arbeidsintensief. De arbeiders leven vaak in slechte omstandigheden en worden uitgebuit. Daarna worden rijst en thee in een wekenlange boottocht in een vervuilend schip verscheept naar Europa, gecheckt op kwaliteit en veiligheid, verpakt, gedistribueerd naar groothandels/winkels en daar verkocht. Huismerk thee koop je in de supermarkt voor 2 cent per zakje, huismerk rijst voor 87 cent voor een pak voor een heel gezin. In Nederland kost een arbeider 1 minuut laten werken 30 cent, dus hoe kan dat ooit uit? In dat bedrag kunnen nooit alle daadwerkelijke kosten meegerekend zijn, voor mens, natuur en milieu. We leven op de pof in plaats van een eerlijke prijs te betalen voor onze consumptie, we leggen het grootste deel van de kosten neer bij uitgebuite arbeiders, bij schade aan het klimaat. We zouden toe moeten naar een heel andere manier van nadenken over de gevolgen en prijzen van onze consumptie. En dat gaat nog veel verder dan rijst en thee. Meer lokaal en duurzaam produceren en consumeren en de échte kosten in rekening brengen. Dat zal slikken zijn, omdat we al zo lang gewend zijn aan op de pof leven, maar het is de enige manier om de wereld ook in de toekomst leefbaar en eerlijk te maken.
Even zwart-wit gesteld denk dat ik de gemiddelde PVV-stemmer vanuit perspectief 1 denkt en de gemiddelde GroenLinks stemmer vanuit perspectief 2.
Het is toch eigenlijk van den zotte dat je hier in Nederland mínder betaalt voor een pak rijst en een doosje thee uit de supermarkt dan dat je in je eigen woonplaats bij de plaatselijke groenteboer lokale producten koopt? Tuurlijk begrijp ik de "boze PVV'er" of wie om welke reden dan ook zegt: Ja leuk, maar al dat biologische lokale eten is een leuke hobby voor de linkse elite, ik ben blij dat ik voor minder dan een euro rijst en thee kan kopen. Dat de chocolaatjes hier voor een habbekrats liggen in plaats van dat ik zelf met dure haver zelf koekjes ga bakken.
Maar neem ook het gezondheidsaspect eens mee, samen met de gevolgen voor het klimaat en de planeet.
Ook daar zou het zoveel beter zijn als men weer gewoon vaker zelf maaltijden ging koken, met vlees-groente-aardappelen uit de buurtwinkels die echt geen verre reis hebben afgelegd.
Ons hele consumptiepatroon en de manier van kopen en eten is veranderd gewenning geworden. Daarin neem ik op individueel niveau niemand wat kwalijk, maar er zou vanuit de politiek wél meer bewustwording en maatregelen genomen worden zodat juist lokaal en vers kopen betaalbaar wordt en de producten van ver, die milieubelastender zijn, een andere prijs krijgen.
Het lijkt me dat niemand de bedoeling heeft dat én de lokale én de producten van ver onbetaalbaar worden...
En wat ik ook nog denk, maar dat is misschien best wel weer conservatief juist, ik denk dat die hele supermarkt heeft de kleine groenteboer vedrongen, ook mede te maken heeft dat bijna niemand meer een slow life leidt en we allemaal snel snel snel na ons werk, kinderen opgepikt van de crèche, nog snel even eten in huis halen voor de komende 2 dagen, snel koken want het is inmiddels alweer 19.00, ertoe heeft geleid dat al die kleine winkeliers het ook niet meer redden. Plus dat het bij de supermarkt goedkoper ligt en je niet naar vier verschillende winkels hoeft.
Maar hoe dát veranderd zou kunnen worden zonder dat iemands' economische zelfstandigheid eraan gaat?
Wie weet is dit ultraconservatieve kabinet straks nog wel best duurzaam
woensdag 19 juni 2024 om 11:11
Nog duurzamer: geen sperziebonen eten als ze niet van de koude grond komen.Kleinezon schreef: ↑19-06-2024 10:10Alles lokaal is trouwens niet automatisch gelijk aan duurzaam.
De sperziebonen in laten vliegen is duurzamer dan ze hier in de kas laten groeien. Laten we dan ook gewoon accepteren dat we dat in Nederland niet hoeven te doen en ons schaarse land en hoeveelheid werknemers zinniger inzetten. In het kader van voedselzekerheid verwacht ik dan een analyse of we zonder die sperziebonen zouden kunnen als het moet, of dat we nog een kleine hoeveelheid productie hier moeten houden.
Ook weer een verhaal wat ik niet van de bbb verwacht.
Wat eten we vanavond?
woensdag 19 juni 2024 om 11:22
Ik wil helemaal niet terug naar dat zogenaamde slow life, want ik heb de horror van mijn oma's wel meegekregen: geen koelkast, dus de winkelier (slager, melkboer, groenteboer) kwam elke dag langs. Dus je kon nergens heen want dan had je geen eten. En vervolgens kon je nog je eigen vla koken en geen pakjes en zakjes en was je dus uren bezig om een avondmaaltijd op tafel te zetten.Olea schreef: ↑19-06-2024 11:04En wat ik ook nog denk, maar dat is misschien best wel weer conservatief juist, ik denk dat die hele supermarkt heeft de kleine groenteboer vedrongen, ook mede te maken heeft dat bijna niemand meer een slow life leidt en we allemaal snel snel snel na ons werk, kinderen opgepikt van de crèche, nog snel even eten in huis halen voor de komende 2 dagen, snel koken want het is inmiddels alweer 19.00, ertoe heeft geleid dat al die kleine winkeliers het ook niet meer redden. Plus dat het bij de supermarkt goedkoper ligt en je niet naar vier verschillende winkels hoeft.
Mijn oma's hadden allebei verschrikkelijk vaak hoofdpijn, en ik vermoed dat dat grotendeels kwam door pure stress en sleur en tijd- en geldnood tegelijk.
Plus de hele winter kool en spruitjes eten en spul uit blik. Ik denk dat ik daar ook wel bang voor ben, dat ophemelen van vroeger.
woensdag 19 juni 2024 om 11:29
Hoeft natuurlijk ook niet helemaal terug naar dat uiterste van oma's tijd zonder koelkast en zelf vla maken en de hele winter kool.
Maar misschien wel een beetje meer zoals een jaar of veertig geleden? Zoals onze (mijn) eigen tijd was. Was in veel gevallen toch ook nog wel redelijk slow life. Niet dat thee en rijst toen enorm bijzonder waren en ook toen al heel goedkoop hoor. Maar in mijn herinnering werd er wel nog wat lokaler gekocht, vaker groentes uit het seizoen gegeten en ook heus wel chips en chocola maar over het algemeen wel lokaler en gezonder. Of heb ik dan een verkeerde herinnering aan dat er toen meer tijd voor werd genomen?
Maar misschien wel een beetje meer zoals een jaar of veertig geleden? Zoals onze (mijn) eigen tijd was. Was in veel gevallen toch ook nog wel redelijk slow life. Niet dat thee en rijst toen enorm bijzonder waren en ook toen al heel goedkoop hoor. Maar in mijn herinnering werd er wel nog wat lokaler gekocht, vaker groentes uit het seizoen gegeten en ook heus wel chips en chocola maar over het algemeen wel lokaler en gezonder. Of heb ik dan een verkeerde herinnering aan dat er toen meer tijd voor werd genomen?
woensdag 19 juni 2024 om 11:49
Het is vooral ook dat er toen één snackbar was per 50.000 inwoners en nu één per 1.000 inwoners. En dat die troep dus veel meer gegeten wordt. Net als al die kant-en-klaar producten in de super.Olea schreef: ↑19-06-2024 11:29Hoeft natuurlijk ook niet helemaal terug naar dat uiterste van oma's tijd zonder koelkast en zelf vla maken en de hele winter kool.
Maar misschien wel een beetje meer zoals een jaar of veertig geleden? Zoals onze (mijn) eigen tijd was. Was in veel gevallen toch ook nog wel redelijk slow life. Niet dat thee en rijst toen enorm bijzonder waren en ook toen al heel goedkoop hoor. Maar in mijn herinnering werd er wel nog wat lokaler gekocht, vaker groentes uit het seizoen gegeten en ook heus wel chips en chocola maar over het algemeen wel lokaler en gezonder. Of heb ik dan een verkeerde herinnering aan dat er toen meer tijd voor werd genomen?
woensdag 19 juni 2024 om 11:53
Ik mag hopen dat het tot achteruitgang leidt in het aantal migranten, ongelofelijk dat we dit hebben laten gebeuren.Avena schreef: ↑11-06-2024 14:57TO trapt af. Funest, dit kabinet. Gaat op zijn best leiden tot (nog meer) stilstand, maar waarschijnlijk helaas vooral achteruitgang. Voor de natuur, voor immigranten, voor kinderen die in armoede leven, voor de sociale cohesie, voor de economie, voor onze positie in Europa en ja, ook voor de boeren. Van populisme en zondebokpolitiek komen alleen maar slechte dingen.
Heb je je wel eens afgevraagd hoe het zover is gekomen dat onze natuur is nu aan toe is, dat er zoveel kinderen in armoede leven, dat ons onderwijs de laatste 40 jaar is weggezakt tot het slechtste van West-Europa? Heb je je wel eens afgevraagd dat de verkiezingsuitslag het gevolg van onvrede met het gevoerde beleid zou kunnen zijn?
woensdag 19 juni 2024 om 12:18
Veertig jaar geleden waren er niet minder snackbars in mijn omgeving dan nu. Eerder meer.Gemberthee schreef: ↑19-06-2024 11:49Het is vooral ook dat er toen één snackbar was per 50.000 inwoners en nu één per 1.000 inwoners. En dat die troep dus veel meer gegeten wordt. Net als al die kant-en-klaar producten in de super.
.
woensdag 19 juni 2024 om 12:23
Olea schreef: ↑19-06-2024 11:29Hoeft natuurlijk ook niet helemaal terug naar dat uiterste van oma's tijd zonder koelkast en zelf vla maken en de hele winter kool.
Maar misschien wel een beetje meer zoals een jaar of veertig geleden? Zoals onze (mijn) eigen tijd was. Was in veel gevallen toch ook nog wel redelijk slow life. Niet dat thee en rijst toen enorm bijzonder waren en ook toen al heel goedkoop hoor. Maar in mijn herinnering werd er wel nog wat lokaler gekocht, vaker groentes uit het seizoen gegeten en ook heus wel chips en chocola maar over het algemeen wel lokaler en gezonder. Of heb ik dan een verkeerde herinnering aan dat er toen meer tijd voor werd genomen?
Ik zie het al voor me! Daar hebben mijn ouders inderdaad wel trauma aan. Als er iets uit de moestuin kwam, dan werd dat dus weken gegeten, tot het op was, en tijd voor oogst van de volgende groente, en dan begon het riedeltje weer opnieuw. Oh ja, ze kregen het toetje (vla) in hetzelfde bord, dus als je bord niet leeg was, at je misschien wel vla met bietjes.
Ik weet niet of het perse met slow life samen moet gaan, maar we hadden toen veel minder pakjes, zakjes en kant en klare pakketten. Er was volgens mij gewoon minder junkfood te kiezen. Dus er werd wel wat puurder gegeten. En ik denk ook wat meer Hollandse zuunigheid.
Dus er werd vaak gekocht wat in het seizoen was, want dat was dan in de aanbieding. Maar vergeet niet dat die pakjes, zakjes e.d. ook populair zijn omdat mensen minder tijd hebben. Meer vrouwen werken, en avondeten is minder tijd voor. Dan is een voorgekookte biet wel handiger, dan een die je eerst zelf nog moet koken. (niet het beste voorbeeld, but you got my point)
woensdag 19 juni 2024 om 12:40
Wat een bijzondere reactie.frambozentaartje schreef: ↑19-06-2024 11:22Ik wil helemaal niet terug naar dat zogenaamde slow life, want ik heb de horror van mijn oma's wel meegekregen: geen koelkast, dus de winkelier (slager, melkboer, groenteboer) kwam elke dag langs. Dus je kon nergens heen want dan had je geen eten. En vervolgens kon je nog je eigen vla koken en geen pakjes en zakjes en was je dus uren bezig om een avondmaaltijd op tafel te zetten.
Mijn oma's hadden allebei verschrikkelijk vaak hoofdpijn, en ik vermoed dat dat grotendeels kwam door pure stress en sleur en tijd- en geldnood tegelijk.
Plus de hele winter kool en spruitjes eten en spul uit blik. Ik denk dat ik daar ook wel bang voor ben, dat ophemelen van vroeger.
Er zit heel veel tussen zelf je vla moeten maken en elke dag meerdere keren vlees en perse groente en fruit buiten het seizoen willen eten.
woensdag 19 juni 2024 om 12:48
Heel eerlijk... Op papier ben ik het er helemaal mee eens dat we duurzamer moeten leven, meer seizoensgroenten en -fruit moeten eten, minder moeten vliegen, minder met pakjes en zakjes moeten koken, etc.
Maar ergens vind ik het ook wel een beetje elitair. Als je een hele dag hebt gewerkt, is het wel heel aanlokkelijk om toch niet altijd vers te koken. En ja, lokaal en duurzaam is nu eenmaal een stuk duurder. Dat is natuurlijk belachelijk, maar zo is het nu eenmaal wel. Als je zeg maar nog €10 op je rekening hebt staan, en je moet nog een week wachten op je volgende salaris, dan is de kans groot dat dat uiteindelijk niet de producten zijn waar je voor kiest.
En ja, ik weet heus wel dat de klimaatcrisis uiteindelijk de allerarmsten zal treffen, maar als je zonder geld zit is op de lange termijn denken nu eenmaal heel lastig. Ik denk dat er door dat in te zien voor GroenLinks nog echt veel te winnen valt.
Ik stem geen PVV overigens, ik ben juist zo links als wat. Maar ik snap ergens wel waarom GroenLInks het imago heeft gekregen elitair te zijn.
Maar ergens vind ik het ook wel een beetje elitair. Als je een hele dag hebt gewerkt, is het wel heel aanlokkelijk om toch niet altijd vers te koken. En ja, lokaal en duurzaam is nu eenmaal een stuk duurder. Dat is natuurlijk belachelijk, maar zo is het nu eenmaal wel. Als je zeg maar nog €10 op je rekening hebt staan, en je moet nog een week wachten op je volgende salaris, dan is de kans groot dat dat uiteindelijk niet de producten zijn waar je voor kiest.
En ja, ik weet heus wel dat de klimaatcrisis uiteindelijk de allerarmsten zal treffen, maar als je zonder geld zit is op de lange termijn denken nu eenmaal heel lastig. Ik denk dat er door dat in te zien voor GroenLinks nog echt veel te winnen valt.
Ik stem geen PVV overigens, ik ben juist zo links als wat. Maar ik snap ergens wel waarom GroenLInks het imago heeft gekregen elitair te zijn.
woensdag 19 juni 2024 om 13:14
Klopt, met een kiloknaller uit de supermarkt en daar gekochte groenten kan dat prima. Muggle had het over lokaal geproduceerde voedingsmiddelen, niet alleen over die 20 minuten. Denken dat mensen met een druk gezin en balancerend op het bestaansminimum hun boodschappen best bij EkoPlaza kunnen kopen of vers van het land, vind ik -net als Muggle- vrij elitair. Of je die maaltijd nou in 20 minuten op tafel kunt hebben staan of niet.Gemberthee schreef: ↑19-06-2024 13:03Ik snap werkelijk niet wat er elitair is aan een agv'tje en ook niet waarom je dat niet na je werk zou kunnen maken. In 20 minuten kun je een heel fatsoenlijke maaltijd bereiden.
woensdag 19 juni 2024 om 13:24
Het 'elitaire' is een handig frame van oerconservatief rechts, niet meer niet minder.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
