Actueel
alle pijlers
Het Racisme in Nederland Wat Volgens Vele Niet Bestaat!
dinsdag 18 november 2014 om 08:13
Heel erg jammer maar ook verbaas ik me er niet over. Nu is het wachten op de ontkenningen..
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
woensdag 19 november 2014 om 11:11
woensdag 19 november 2014 om 11:12
Discrimineren betekent onderscheid maken, niks meer, niks minder. Iets dat iedereen continu, op de een of andere manier, doet.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
woensdag 19 november 2014 om 11:14
quote:eldorado schreef op 19 november 2014 @ 11:03:
[...]
Je zoon is wel degelijk te discrimineren. Iedere keer dat hem iets geweigerd wordt op grond van zijn "ras" wordt hij gediscrimineerd. Dat hij dat niet herkent, zou kunnen. Dat hij zich niet beledigd voelt, fijn voor hem. Maar gediscrimineerd kan (en vrees ik: zal) hij wel degelijk worden.
Dat is nu precies het punt dat bij Kadanz maar niet wil landen: er is een essentieel verschil tussen "discriminatie" en "openlijke racistische uitingen met het doel te beledigen" aan de ene kant (feitelijk, aantoonbaar, gedrag dus) en "racisme" aan de andere kant (niet aantoonbaar idee dus)
Mooie scheiding zo inderdaad.
Een beledigend bedoelde racistische uitlating hoeft niet perse te leiden naar discriminatie (dus benadeling). Vaak is het wel de opmaat naar denk ik.
mij is geleerd discriminatie te zien als een 'uitdaging' heeft me ver gebracht maar ook veel geslikt. Hoe ouder ik word, hoe meer moeite ik ermee krijg.
Daarom heb ik ook zo weinig geduld met bepaalde autochtone Nederlanders die zichzelf zo zielig vinden op het moment. Net als mannen die vinden dat ze ook last hebben van de bevalling, ze hebben geen idee.
Maar ook niet hoe leuk het is om bij meerdere culturen te horen en hoe fijn het is om haar te hebben dat van nature altijd goed zit , dus ik zou het ook niet anders willen.
[...]
Je zoon is wel degelijk te discrimineren. Iedere keer dat hem iets geweigerd wordt op grond van zijn "ras" wordt hij gediscrimineerd. Dat hij dat niet herkent, zou kunnen. Dat hij zich niet beledigd voelt, fijn voor hem. Maar gediscrimineerd kan (en vrees ik: zal) hij wel degelijk worden.
Dat is nu precies het punt dat bij Kadanz maar niet wil landen: er is een essentieel verschil tussen "discriminatie" en "openlijke racistische uitingen met het doel te beledigen" aan de ene kant (feitelijk, aantoonbaar, gedrag dus) en "racisme" aan de andere kant (niet aantoonbaar idee dus)
Mooie scheiding zo inderdaad.
Een beledigend bedoelde racistische uitlating hoeft niet perse te leiden naar discriminatie (dus benadeling). Vaak is het wel de opmaat naar denk ik.
mij is geleerd discriminatie te zien als een 'uitdaging' heeft me ver gebracht maar ook veel geslikt. Hoe ouder ik word, hoe meer moeite ik ermee krijg.
Daarom heb ik ook zo weinig geduld met bepaalde autochtone Nederlanders die zichzelf zo zielig vinden op het moment. Net als mannen die vinden dat ze ook last hebben van de bevalling, ze hebben geen idee.
Maar ook niet hoe leuk het is om bij meerdere culturen te horen en hoe fijn het is om haar te hebben dat van nature altijd goed zit , dus ik zou het ook niet anders willen.
woensdag 19 november 2014 om 11:15
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 11:06:
Ik vind een discussie met blanken over racisme net zoiets als het bespreken van abortus met mannen.
Grappige opmerking, maar onzinnig natuurlijk.
Een man kan nooit een abortus ondergaan. Een blanke kan wel degelijk onderwerp/slachtoffer zijn van racisme/racistische uitingen. Sterker nog, het gebeurt in Nederland om de haverklap. Je zult maar een blanke zijn op een vrijwel volledig zwart VMBO in een achterstandswijk in een grote stad. Ik weet wel zeker dat je dan daarmee te maken krijgt.
Ik vind een discussie met blanken over racisme net zoiets als het bespreken van abortus met mannen.
Grappige opmerking, maar onzinnig natuurlijk.
Een man kan nooit een abortus ondergaan. Een blanke kan wel degelijk onderwerp/slachtoffer zijn van racisme/racistische uitingen. Sterker nog, het gebeurt in Nederland om de haverklap. Je zult maar een blanke zijn op een vrijwel volledig zwart VMBO in een achterstandswijk in een grote stad. Ik weet wel zeker dat je dan daarmee te maken krijgt.
woensdag 19 november 2014 om 11:15
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:12:
Discrimineren betekent onderscheid maken, niks meer, niks minder. Iets dat iederen continu, op de een of andere manier, doet.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
Zowel discriminatie als racisme zijn normale, vrij geaccepteerde verschijnselen.
Zo is de opmerking dat blanken niets zinnigs over racisme te zeggen hebben een vrij duidelijke uiting van racisme.
Zit iemand daarmee? Kan het me niet voorstellen. Over domheid haal je je schouders op en je negeert het verder. Teveel domheid van dezelfde persoon, en je negeert die persoon. Klaar.
Discrimineren betekent onderscheid maken, niks meer, niks minder. Iets dat iederen continu, op de een of andere manier, doet.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
Zowel discriminatie als racisme zijn normale, vrij geaccepteerde verschijnselen.
Zo is de opmerking dat blanken niets zinnigs over racisme te zeggen hebben een vrij duidelijke uiting van racisme.
Zit iemand daarmee? Kan het me niet voorstellen. Over domheid haal je je schouders op en je negeert het verder. Teveel domheid van dezelfde persoon, en je negeert die persoon. Klaar.
woensdag 19 november 2014 om 11:17
woensdag 19 november 2014 om 11:18
quote:haakje schreef op 19 november 2014 @ 11:14:
[...]
Mooie scheiding zo inderdaad.
Een beledigend bedoelde racistische uitlating hoeft niet perse te leiden naar discriminatie (dus benadeling). Vaak is het wel de opmaat naar denk ik.
Denk het ook.
Evenzeer zie ik op de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld, racistische discriminatie door mensen die zelf vrij overtuigd geen racist zijn. Ik herken het van mezelf ook. Een sollicitant met een Turks klinkende naam, heeft bij mij een streepje voor. Fout? jazeker. Weet ik dat dat fout is? natuurlijk. Handel ik er ook naar? Ik probeer het te voorkomen.
Ben ik nu een racist? In essentie wel natuurlijk. Maar ik kan er mee leven.
quote:Daarom heb ik ook zo weinig geduld met bepaalde autochtone Nederlanders die zichzelf zo zielig vinden op het moment. Net als mannen die vinden dat ze ook last hebben van de bevalling, ze hebben geen idee. ik heb een grondige hekel aan mensen met zelfmedelijden. Waar het ook op gebaseerd is.quote:Maar ook niet hoe leuk het is om bij meerdere culturen te horen en hoe fijn het is om haar te hebben dat van nature altijd goed zit , dus ik zou het ook niet anders willen.Ik ben een man. Hoe mijn haar zit boeit me niet
[...]
Mooie scheiding zo inderdaad.
Een beledigend bedoelde racistische uitlating hoeft niet perse te leiden naar discriminatie (dus benadeling). Vaak is het wel de opmaat naar denk ik.
Denk het ook.
Evenzeer zie ik op de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld, racistische discriminatie door mensen die zelf vrij overtuigd geen racist zijn. Ik herken het van mezelf ook. Een sollicitant met een Turks klinkende naam, heeft bij mij een streepje voor. Fout? jazeker. Weet ik dat dat fout is? natuurlijk. Handel ik er ook naar? Ik probeer het te voorkomen.
Ben ik nu een racist? In essentie wel natuurlijk. Maar ik kan er mee leven.
quote:Daarom heb ik ook zo weinig geduld met bepaalde autochtone Nederlanders die zichzelf zo zielig vinden op het moment. Net als mannen die vinden dat ze ook last hebben van de bevalling, ze hebben geen idee. ik heb een grondige hekel aan mensen met zelfmedelijden. Waar het ook op gebaseerd is.quote:Maar ook niet hoe leuk het is om bij meerdere culturen te horen en hoe fijn het is om haar te hebben dat van nature altijd goed zit , dus ik zou het ook niet anders willen.Ik ben een man. Hoe mijn haar zit boeit me niet
woensdag 19 november 2014 om 11:18
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:12:
Discrimineren betekent onderscheid maken, niks meer, niks minder. Iets dat iederen continu, op de een of andere manier, doet.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.
Discrimineren betekent onderscheid maken, niks meer, niks minder. Iets dat iederen continu, op de een of andere manier, doet.
Speicfieke vormen van discriminatie zijn op specifieke momenten en in specifieke situaties niet toegestaan.
Bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, je kunt als werkgever niet zeggen, "ik neem geen negers aan". Tenzij het natuurlijk de vacature is voor de hoofdpersoon in de nieuwe film over Max Havelaar, dan mag dat weer wel.
Je mag ook best als persoon zeggen, "ik date niet met negers", je discrimeert wel degelijk, maar niet strafbaar (gelukkig).
De overheid discrimineert voortdurend, ten eerste op nationaliteit. Het hele begrip natiestaat is gebaseerd op discriminatie op nationaliteit. de overheid discrimineert op leeftijd, geslacht, opleiding(sniveau) etc. etc.
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.
woensdag 19 november 2014 om 11:21
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:15:
[...]
Grappige opmerking, maar onzinnig natuurlijk.
Een man kan nooit een abortus ondergaan. Een blanke kan wel degelijk onderwerp/slachtoffer zijn van racisme/racistische uitingen. Sterker nog, het gebeurt in Nederland om de haverklap. Je zult maar een blanke zijn op een vrijwel volledig zwart VMBO in een achterstandswijk in een grote stad. Ik weet wel zeker dat je dan daarmee te maken krijgt.
Je ziet het perspectief over het hoofd. Het scheelt nogal of je bent opgevoed met het idee dat je alle mogelijkheden in de wereld hebt of dat je wordt ingepeperd dat je van slaven afstamt. Het is de basis die het hem doet en daarom heeft een blank kind daar veel minder last van in het latere leven dan een bruin persoon.
Valt het je niet op dat van alle racisme die in dit land wordt gehanteerd, de grootste herrie wordt gemaakt door de bruine mens? Ik zie de rest er alleen maar om lachen.
[...]
Grappige opmerking, maar onzinnig natuurlijk.
Een man kan nooit een abortus ondergaan. Een blanke kan wel degelijk onderwerp/slachtoffer zijn van racisme/racistische uitingen. Sterker nog, het gebeurt in Nederland om de haverklap. Je zult maar een blanke zijn op een vrijwel volledig zwart VMBO in een achterstandswijk in een grote stad. Ik weet wel zeker dat je dan daarmee te maken krijgt.
Je ziet het perspectief over het hoofd. Het scheelt nogal of je bent opgevoed met het idee dat je alle mogelijkheden in de wereld hebt of dat je wordt ingepeperd dat je van slaven afstamt. Het is de basis die het hem doet en daarom heeft een blank kind daar veel minder last van in het latere leven dan een bruin persoon.
Valt het je niet op dat van alle racisme die in dit land wordt gehanteerd, de grootste herrie wordt gemaakt door de bruine mens? Ik zie de rest er alleen maar om lachen.
woensdag 19 november 2014 om 11:24
woensdag 19 november 2014 om 11:25
quote:eldorado schreef op 19 november 2014 @ 11:18:
[...]
Denk het ook.
Evenzeer zie ik op de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld, racistische discriminatie door mensen die zelf vrij overtuigd geen racist zijn. Ik herken het van mezelf ook. Een sollicitant met een Turks klinkende naam, heeft bij mij een streepje voor. Fout? jazeker. Weet ik dat dat fout is? natuurlijk. Handel ik er ook naar? Ik probeer het te voorkomen.
Ben ik nu een racist? In essentie wel natuurlijk. Maar ik kan er mee leven.
Welnee, je discrimineert. Wellicht vanuit racistisch opvattingen (ik vind Turken inherent beter, maar wellicht ook puur vanuit andere motieven (ik heb zulke goede ervaringen met Turken)
[...]
ik heb een grondige hekel aan mensen met zelfmedelijden. Waar het ook op gebaseerd is.
[...]
Ik ben een man. Hoe mijn haar zit boeit me niet Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.
[...]
Denk het ook.
Evenzeer zie ik op de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld, racistische discriminatie door mensen die zelf vrij overtuigd geen racist zijn. Ik herken het van mezelf ook. Een sollicitant met een Turks klinkende naam, heeft bij mij een streepje voor. Fout? jazeker. Weet ik dat dat fout is? natuurlijk. Handel ik er ook naar? Ik probeer het te voorkomen.
Ben ik nu een racist? In essentie wel natuurlijk. Maar ik kan er mee leven.
Welnee, je discrimineert. Wellicht vanuit racistisch opvattingen (ik vind Turken inherent beter, maar wellicht ook puur vanuit andere motieven (ik heb zulke goede ervaringen met Turken)
[...]
ik heb een grondige hekel aan mensen met zelfmedelijden. Waar het ook op gebaseerd is.
[...]
Ik ben een man. Hoe mijn haar zit boeit me niet Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.
woensdag 19 november 2014 om 11:26
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:25:
[...]
Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.Mijn motief is ervaring met turken, die ik vervolgens generaliseer. Aangezien de ervaring zonder uitzondering positief was, heb ik inmiddels de neiging een turkse sollicitant op voorhand al positiever in te schatten. Dat mag van mij racisme worden genoemd, ik kan er niet wakker van liggen.
[...]
Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.Mijn motief is ervaring met turken, die ik vervolgens generaliseer. Aangezien de ervaring zonder uitzondering positief was, heb ik inmiddels de neiging een turkse sollicitant op voorhand al positiever in te schatten. Dat mag van mij racisme worden genoemd, ik kan er niet wakker van liggen.
woensdag 19 november 2014 om 11:27
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 11:18:
[...]
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.De individualisering is zover doorgeschoten dat er al een hele tijd geen sprake meer is van samenleving, was het maar waar, dan zouden heel wat problemen een heel stuk gemakkelijker op te lossen zijn. Nederland bestaat uit wereldjes van individuen of kleine groepjes.
[...]
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.De individualisering is zover doorgeschoten dat er al een hele tijd geen sprake meer is van samenleving, was het maar waar, dan zouden heel wat problemen een heel stuk gemakkelijker op te lossen zijn. Nederland bestaat uit wereldjes van individuen of kleine groepjes.
woensdag 19 november 2014 om 11:27
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 11:24:
[...]
Door de wijze waarop ik mijn zoon heb opgevoed heeft hij een open en zelfverzekerde uitstraling en niemand doet daar iets negatiefs mee, integendeel, het werkt voor hem en zorgt ervoor dat hij altijd en overal op zijn plek kan zijn.
Uitstekend lijkt mij. Het is altijd beter als mensen goedmoedig, vergevend en relativerend kunnen omgaan met het onrecht dat hen (en ieder mens) wordt aangedaan in deze wereld.
Beter dan verongelijkt of bitter te worden. Dat straal je ook uit en verergert alles alleen maar.
[...]
Door de wijze waarop ik mijn zoon heb opgevoed heeft hij een open en zelfverzekerde uitstraling en niemand doet daar iets negatiefs mee, integendeel, het werkt voor hem en zorgt ervoor dat hij altijd en overal op zijn plek kan zijn.
Uitstekend lijkt mij. Het is altijd beter als mensen goedmoedig, vergevend en relativerend kunnen omgaan met het onrecht dat hen (en ieder mens) wordt aangedaan in deze wereld.
Beter dan verongelijkt of bitter te worden. Dat straal je ook uit en verergert alles alleen maar.
woensdag 19 november 2014 om 11:28
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:25:
[...]
Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.Hoe grappig. Ik ga straks voor mijn werk oo bezoek bij een witter dan wit joch dat geen werk kon vinden (tattoos op ehhh ongebruikelijke plekken en een boevekoppie) en al heel lang heel lekker werkt in een Turkse avondwinkel.
[...]
Tja over discriminatie gesproken. Probeer eens als Nederlander een baantje te krijgen in een Turkse avondwinkel. Ik denk dat het een wonder is als het lukt.Hoe grappig. Ik ga straks voor mijn werk oo bezoek bij een witter dan wit joch dat geen werk kon vinden (tattoos op ehhh ongebruikelijke plekken en een boevekoppie) en al heel lang heel lekker werkt in een Turkse avondwinkel.
woensdag 19 november 2014 om 11:30
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 11:18:
[...]
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.
De samenleving? Wie of wat is dat? Als je jouw manier van redeneren tot het uiterste doorvoert dan heb je dus een samenleving die iets wil en wil je dat niet of ben je het daar niet mee eens dan val je buiten de samenleving.
Als een soort van volksvijand? Zoiets? Heropvoedingskampen? Jouw hele denken is doordrenkt van een eng soort totalitarisme...
[...]
Wat mag is duidelijk.
Maar waar willen we als samenleving naar toe?
Dát is de vraag.
De samenleving? Wie of wat is dat? Als je jouw manier van redeneren tot het uiterste doorvoert dan heb je dus een samenleving die iets wil en wil je dat niet of ben je het daar niet mee eens dan val je buiten de samenleving.
Als een soort van volksvijand? Zoiets? Heropvoedingskampen? Jouw hele denken is doordrenkt van een eng soort totalitarisme...
woensdag 19 november 2014 om 11:31
quote:haakje schreef op 19 november 2014 @ 11:28:
[...]
Hoe grappig. Ik ga straks voor mijn werk oo bezoek bij een witter dan wit joch dat geen werk kon vinden (tattoos op ehhh ongebruikelijke plekken en een boevekoppie) en al heel lang heel lekker werkt in een Turkse avondwinkel.Fantastisch. Mooi dat het bestaat, en dat meen ik. Neemt niet weg dat je mijn punt wel begrijpt denk ik.
[...]
Hoe grappig. Ik ga straks voor mijn werk oo bezoek bij een witter dan wit joch dat geen werk kon vinden (tattoos op ehhh ongebruikelijke plekken en een boevekoppie) en al heel lang heel lekker werkt in een Turkse avondwinkel.Fantastisch. Mooi dat het bestaat, en dat meen ik. Neemt niet weg dat je mijn punt wel begrijpt denk ik.
woensdag 19 november 2014 om 11:32
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 11:27:
[...]
De individualisering is zover doorgeschoten dat er al een hele tijd geen sprake meer is van samenleving, was het maar waar, dan zouden heel wat problemen een heel stuk gemakkelijker op te lossen zijn. Nederland bestaat uit wereldjes van individuen of kleine groepjes.Laat ik nou even blij zijn een individu te zijn. Jammer dat dat wat extra problemen geeft; je krijgt er ook heel wat voor terug.
[...]
De individualisering is zover doorgeschoten dat er al een hele tijd geen sprake meer is van samenleving, was het maar waar, dan zouden heel wat problemen een heel stuk gemakkelijker op te lossen zijn. Nederland bestaat uit wereldjes van individuen of kleine groepjes.Laat ik nou even blij zijn een individu te zijn. Jammer dat dat wat extra problemen geeft; je krijgt er ook heel wat voor terug.
woensdag 19 november 2014 om 11:32
quote:markovic schreef op 19 november 2014 @ 11:30:
[...]
De samenleving? Wie of wat is dat?
Politiek jargon:
eerlijk = de kiezers van de andere partij betalen voor leuke dingen voor mijn kiezers
de samenleving = iedereen die dezelfde ideeën heeft als ik
geen visie (als in "dit kabinet heeft geen visie") = andere ideeën dan die van jezelf
doorgeschoten individualisering = teveel mensen zijn het oneens met mij
etc. etc.
Echt, newspeak, Orwell wist al hoe het werkte.
[...]
De samenleving? Wie of wat is dat?
Politiek jargon:
eerlijk = de kiezers van de andere partij betalen voor leuke dingen voor mijn kiezers
de samenleving = iedereen die dezelfde ideeën heeft als ik
geen visie (als in "dit kabinet heeft geen visie") = andere ideeën dan die van jezelf
doorgeschoten individualisering = teveel mensen zijn het oneens met mij
etc. etc.
Echt, newspeak, Orwell wist al hoe het werkte.
woensdag 19 november 2014 om 11:33
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 11:21:
[...]
Je ziet het perspectief over het hoofd. Het scheelt nogal of je bent opgevoed met het idee dat je alle mogelijkheden in de wereld hebt of dat je wordt ingepeperd dat je van slaven afstamt. Het is de basis die het hem doet en daarom heeft een blank kind daar veel minder last van in het latere leven dan een bruin persoon.
Valt het je niet op dat van alle racisme die in dit land wordt gehanteerd, de grootste herrie wordt gemaakt door de bruine mens? Ik zie de rest er alleen maar om lachen.
Een boude opmerking Cateautje.
Hoewel ik niet ontken dat slachtoffergedrag ook deel uitmaakt van het geheel wat als racisme bestempelen, ga je hier wel erg kort door de bocht. Ik ken maar weinig mensen die daadwerkelijk bezig zijn met hun slavenverleden. Die mensen hebben desondanks toch te maken met racisme in de Nederlandse maatschappij.
Jij wil dat ze zich ervoor afsluiten en karakter tonen. Dat is zeker een manier om met het probleem om te gaan. Maar ik denk niet dat een mens daar op de lange duur echt gelukkig van wordt: als maar karakter tonen terwijl je ook gewoon een normaal leven wil leiden.
Er wordt overigens vrij weinig herrie gemaakt over racisme in Nederland. Ik hoor veel en veel meer tenenkrommende racistische taal dan dat ik er mensen over hoor klagen.
[...]
Je ziet het perspectief over het hoofd. Het scheelt nogal of je bent opgevoed met het idee dat je alle mogelijkheden in de wereld hebt of dat je wordt ingepeperd dat je van slaven afstamt. Het is de basis die het hem doet en daarom heeft een blank kind daar veel minder last van in het latere leven dan een bruin persoon.
Valt het je niet op dat van alle racisme die in dit land wordt gehanteerd, de grootste herrie wordt gemaakt door de bruine mens? Ik zie de rest er alleen maar om lachen.
Een boude opmerking Cateautje.
Hoewel ik niet ontken dat slachtoffergedrag ook deel uitmaakt van het geheel wat als racisme bestempelen, ga je hier wel erg kort door de bocht. Ik ken maar weinig mensen die daadwerkelijk bezig zijn met hun slavenverleden. Die mensen hebben desondanks toch te maken met racisme in de Nederlandse maatschappij.
Jij wil dat ze zich ervoor afsluiten en karakter tonen. Dat is zeker een manier om met het probleem om te gaan. Maar ik denk niet dat een mens daar op de lange duur echt gelukkig van wordt: als maar karakter tonen terwijl je ook gewoon een normaal leven wil leiden.
Er wordt overigens vrij weinig herrie gemaakt over racisme in Nederland. Ik hoor veel en veel meer tenenkrommende racistische taal dan dat ik er mensen over hoor klagen.
woensdag 19 november 2014 om 11:34
quote:eldorado schreef op 19 november 2014 @ 11:26:
[...]
Mijn motief is ervaring met turken, die ik vervolgens generaliseer. Aangezien de ervaring zonder uitzondering positief was, heb ik inmiddels de neiging een turkse sollicitant op voorhand al positiever in te schatten. Dat mag van mij racisme worden genoemd, ik kan er niet wakker van liggen.Maakt mij verder ook niet uit, maar wat jij beschrijft is nou typisch een vooroordeel.
[...]
Mijn motief is ervaring met turken, die ik vervolgens generaliseer. Aangezien de ervaring zonder uitzondering positief was, heb ik inmiddels de neiging een turkse sollicitant op voorhand al positiever in te schatten. Dat mag van mij racisme worden genoemd, ik kan er niet wakker van liggen.Maakt mij verder ook niet uit, maar wat jij beschrijft is nou typisch een vooroordeel.
