Actueel
alle pijlers
Hoe gaan we de obesitasepidemie stoppen ?
maandag 2 december 2024 om 11:54
Afvallen door een relatief snel dieet werkt dan ook meestal niet. Het gaat om een zeer lang en zeer continue aangepaste leefstijl. Waarbij er mogelijk niet gemikt moet worden op een ideale BMI. Want die heb ik ook niet. Ik heb ook overgewicht (BMI 26). Dus hoor ook tot die 60% vd bevolking straks. Daar heb ik verder geen issues mee.
Ook ik ben 2 x veel afgevallen. Na puberteit en paar jaar na laatste zwangerschap toen ik flink ben aangekomen door AD. Ik ben super langzaam afgevallen en heb er twee jaar over gedaan. En ik weeg mezelf wekelijks. Als ik boven een bepaald gewicht kom (want het is toch lastig om niet langzaam net wat teveel te eten) wat mijn max gewicht is, ga ik weer in de modus van broekriem aanhalen. Geen wijntje, geen koekje, geen toetje, komen de zakken met wortelen en radijsjes weer het huis in, eet ik een eitje extra tegen de trek, pas ik mijn broodbeleg wat aan en trek ik het gelukkig weer redelijk snel recht. Dat bijsturen zal mijn leven lang nodig blijven en dus ook het monitoren. Juist omdat het er zo makkelijk aanzit, terwijl je gevoelsmatig echt niet heel raar hebt gedaan. Maar dat is het gewoon: we verbranden met onze leefstijl niet genoeg en elke dag een koekje teveel is na een jaar 2 kilo. Dus zolang ik niks doe wat mijn verbranding een mega boost geeft, zal ik moeten blijven opletten. En ook aan het boosten zit op een gegeven moment een einde.
Langzaam en consequent voor de rest van je leven is het enige wat werkt voor de meeste mensen. Leefstijl zodanig aangepast dat het vol te houden is en meer een gewoonte is dan een dieet. En dat is ook bekende materie. Maar ook dat lijken veel mensen niet lang vol te houden, al weet ik eigenlijk niet waarom.
Ook ik ben 2 x veel afgevallen. Na puberteit en paar jaar na laatste zwangerschap toen ik flink ben aangekomen door AD. Ik ben super langzaam afgevallen en heb er twee jaar over gedaan. En ik weeg mezelf wekelijks. Als ik boven een bepaald gewicht kom (want het is toch lastig om niet langzaam net wat teveel te eten) wat mijn max gewicht is, ga ik weer in de modus van broekriem aanhalen. Geen wijntje, geen koekje, geen toetje, komen de zakken met wortelen en radijsjes weer het huis in, eet ik een eitje extra tegen de trek, pas ik mijn broodbeleg wat aan en trek ik het gelukkig weer redelijk snel recht. Dat bijsturen zal mijn leven lang nodig blijven en dus ook het monitoren. Juist omdat het er zo makkelijk aanzit, terwijl je gevoelsmatig echt niet heel raar hebt gedaan. Maar dat is het gewoon: we verbranden met onze leefstijl niet genoeg en elke dag een koekje teveel is na een jaar 2 kilo. Dus zolang ik niks doe wat mijn verbranding een mega boost geeft, zal ik moeten blijven opletten. En ook aan het boosten zit op een gegeven moment een einde.
Langzaam en consequent voor de rest van je leven is het enige wat werkt voor de meeste mensen. Leefstijl zodanig aangepast dat het vol te houden is en meer een gewoonte is dan een dieet. En dat is ook bekende materie. Maar ook dat lijken veel mensen niet lang vol te houden, al weet ik eigenlijk niet waarom.
maandag 2 december 2024 om 11:55
Waarin je nogal cherrie-pickerig bent.NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 10:15Je kunt me bot noemen, maar ik schrijf over feiten, niet over gevoelens en al helemaal niet over de jouwe. Jij maakt het persoonlijk. Ik niet.
Ik schrijf feitelijk dat overgewicht komt door leefstijl. Kan je mij betichten van botte hersens, maar jij hebt een botte onaangename toon voor iets wat gewoon feiten zijn, maar die jij blijkbaar niet wilt horen omdat het hypergevoelig voor je ligt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 11:58
En je negeert daarmee dus een grote groep mensen die wel degelijk aankomt door een constant hongergevoel, waar 'we' het hier over hebben.NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 10:36Het hongergevoel bestaat wel. Maar ik heb AI gevraagd om aandoeningen die een initieel hongergevoel hebben,zonder dat er sprake was van overgewicht. Dus die je kan aanwijzen als veroorzaker van overgewicht bij iemand die verder een normale leefstijl zou hebben. Dat is minder dan 1%.
Ik heb AI niet gevraagd naar hongergevoel die ontstaat dóór overgewicht.
Ziehier een voorbeeld van je cherriepicking.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 11:59
Guttegut, wat een intens naar en zuigende reacties geef jij zeg met je ik lach me kapot om je reactie emoticon. Is je overigens vaker gezegd. Lees mijn antwoord op je vraag nog eens door. Er zijn geen aandoeningen die dit onderbouwen. Ook niet in de jaren 50.Solomio schreef: ↑02-12-2024 11:52
Aankomen met cijfers om antwoord te geven op een vraag die ik niet gesteld heb.
Jij beweerde dat er 50 jaar geleden geen mensen waren met een onstilbaar hongergevoel.
Ik vroeg waar je die wijsheid vandaan had.
Mensen die door een vastgestelde aandoening een onstilbare honger hebben, dat zijn er maar een paar. Ik heb nooit anders beweerd.
Je maakt jezelf echt volkomen belachelijk met deze post.
En nu weet ik het weer, met zo'n nare manier van reageren ga je bij mij op negeer. Ik kan jou niet serieus nemen, wat een gezuig en belachelijk makerij. Dat is voor mij geen normale respectvolle discussie waardig.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 02-12-2024 12:03
3.50% gewijzigd
maandag 2 december 2024 om 12:03
Die slanke mensen jojoën ook hoor. Die gaan ieder jaar in januari weer een poosje op dieet en dan zijn die paar kilootjes er weer af.Claire45 schreef: ↑02-12-2024 11:51Volgens mij is dat ellendige jojo-effect iets wat vooral geldt voor mensen met serieus overgewicht; ‘slanke’ mensen die een paar kilo afvallen hebben er bij mijn weten geen last van, en dus is ook het jojoën - hoe vervelend en oneerlijk ook - iets wat wordt veroorzaakt dóór overgewicht en kunnen relatief slanke mensen prima afvallen en er trots op zijn.
Tot de volgende decembermaand.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 12:04
NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 11:59Guttegut, wat een intens naar en zuigende reacties geef jij zeg met je ik lach me kapot om je reactie emoticon. Is je overigens vaker gezegd. Lees mijn antwoord op je vraag nog eens door. Er zijn geen aandoeningen die dit onderbouwen. Ook niet in de jaren 50.
En nu weet ik het weer, met zo'n nare manier van reageren ga je bij mij op negeer. Ik kan jou niet serieus nemen, wat een gezuig en belachelijk makerij. Dat is voor mij geen normale respectvolle discussie waardig.
Kijk even naar je eigen reacties zeg.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 12:05
Ik heb jou anders ook nog bar weinig zinnige onderbouwing zien geven voor al die stellige uitspraken die je als feiten presenteert. Je eist voornamelijk dat je standpunten worden overgenomen, en wie dat niet doet is stom.
Zo'n uitlach-smilie is trouwens ook niet echt bevorderlijk voor je geloofwaardigheid als zelfbenoemde deskundige.
maandag 2 december 2024 om 12:05
De enige die zich hier onsterfelijk belachelijk maakt ben jij, hoor.Solomio schreef: ↑02-12-2024 11:52
Aankomen met cijfers om antwoord te geven op een vraag die ik niet gesteld heb.
Jij beweerde dat er 50 jaar geleden geen mensen waren met een onstilbaar hongergevoel.
Ik vroeg waar je die wijsheid vandaan had.
Mensen die door een vastgestelde aandoening een onstilbare honger hebben, dat zijn er maar een paar. Ik heb nooit anders beweerd.
Je maakt jezelf echt volkomen belachelijk met deze post.
maandag 2 december 2024 om 12:07
Het gaat dan ook niet over aandoeningen, maar over verschillen tussen mensen. Je maakt je dus belachelijk door te doen alsof constante honger alleen maar bij die paar aandoeningen voorkomt en verder niet bestaat.NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 11:59Guttegut, wat een intens naar en zuigende reacties geef jij zeg met je ik lach me kapot om je reactie emoticon. Is je overigens vaker gezegd. Lees mijn antwoord op je vraag nog eens door. Er zijn geen aandoeningen die dit onderbouwen. Ook niet in de jaren 50.
En nu weet ik het weer, met zo'n nare manier van reageren ga je bij mij op negeer. Ik kan jou niet serieus nemen, wat een gezuig en belachelijk makerij. Dat is voor mij geen normale respectvolle discussie waardig.
Mensen die na 2 boterhammen verzadigd zijn en mensen die na 5 boterhammen nog steeds niet verzadigd zijn.
Waar die verschillen vandaan komen is interessant en daarin zal ook een eventuele oplossing moeten worden gezocht.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 12:08
Ah, daar hebben we Snarky.Snarky* schreef: ↑02-12-2024 12:05Ik heb jou anders ook nog bar weinig zinnige onderbouwing zien geven voor al die stellige uitspraken die je als feiten presenteert. Je eist voornamelijk dat je standpunten worden overgenomen, en wie dat niet doet is stom.
Zo'n uitlach-smilie is trouwens ook niet echt bevorderlijk voor je geloofwaardigheid als zelfbenoemde deskundige.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 12:09
ook de mensen die een paar kg afvallen, blijven daar vaak mee bezig. Ze zijn alleen in staat om het steeds bij die paar kg te houden.Claire45 schreef: ↑02-12-2024 11:51Volgens mij is dat ellendige jojo-effect iets wat vooral geldt voor mensen met serieus overgewicht; ‘slanke’ mensen die een paar kilo afvallen hebben er bij mijn weten geen last van, en dus is ook het jojoën - hoe vervelend en oneerlijk ook - iets wat wordt veroorzaakt dóór overgewicht en kunnen relatief slanke mensen prima afvallen en er trots op zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 2 december 2024 om 12:09
Haha, nog zo eentje.
Het moet gezegd: de mensen zonder overgewicht hebben duidelijk meer uithoudingsvermogen.
Uiteindelijk haken de dikkerds af. Tegen zoveel domheid en borden voor hoofden valt niet meer te discussiëren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 2 december 2024 om 12:20
Oh echt? Ook als die eerlijk zeggen: "Geen idee, ik heb waarschijnlijk gewoon geluk..." Wekt dat bij jou meer ergernis op dan wanneer iemand zegt: "Hoe ik dat doe? Ik ontbijt met 1 volkoren cracker, ga dan een uur hardlopen, ik snack nooit, drink alleen water en doe 4x in de week aan krachttraining. ZO doe ik dat."zwembad84 schreef: ↑02-12-2024 10:41Waarom dan?
Ik vind juist mensen die alles eten wat los en vastzit en dan nog steeds 50 kilo wegen bloedirritant als die dat gaan verkondigen. Daar ben ik namelijk jaloers op haha. Ik vind het heel fijn om te horen als iemand net als ik keihard werkt om fit en sterk te blijven. Dan voel ik me namelijk gesteund in dat ik daar niet de enige in ben.
Wat ik me wel kan voorstellen is dat iemand als ik ergernis oproept door te vaak te zeggen: oooh kijk daar een oliebollenkraam, zullen we er eentje nemen? En na een heel vol diner: zullen we ook nog een dessert nemen, ik neem de chocolademousse of de tiramisu. Of bij een wijntje 's avonds in de kroeg: zullen we een portie bitterballen gaan bestellen?
Dat is misschien vervelend, dan denkt de ander (los van of ik er iets voor doe of laat): Ja, JIJ kunt dat misschien, maar ik heb er het eind van de week weer 2 kilo bij en ik was juist zo blij dat ik die na maanden kwijt was.
maandag 2 december 2024 om 12:21
Ik zag ineens dat je nog wat hebt toegevoegd aan je posting en dit laat gewoon zien dat het geen indivdueel probleem is, maar maatschappelijk en dat je misschien teveel verwacht van individuen om daar bestand tegen te zijn.NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 10:16Zeker. Helemaal eens.
Als voorbeeld willen mensen graag meedoen. En dat begint al bij kinderen. Op het moment dat mijn toen nog kleine kinderen merkten dat andere kinderen ipv stukjes fruit chocolade koeken en andere troep meekregen, begon toen al de strijd met mijn kinderen. Idem voor ranja of cola krijgen bij andere kinderen als daar werd gespeeld. Want ja, tuurlijk, die zoete zooi is veel lekkerder voor een kindermond dan de redelijk gezonde bruine boterhammen. En daar begin je als ouder met je goede gewoonten de strijd al te verliezen. En een speciale gelegenheid voor snoep, taart of cake is er altijd wel. Ik kan me ongans vreten aan snoep en taart als ik zou willen. Het staat om je heen uitgestald en het wordt je overal aangeboden. Vrienden halen voor bezoek steevast lekkere choco cakes bij de bakker om de hoek. Speciaal voor mij. Maar ik eet het niet. Weten ze ook en toch blijven ze het halen. Omdat het gezien wordt als gastvrij. Als gezellig. Net als alcohol. Zo lekker gezellig. Maar zo lekker gezellig betekent over een jaar +10 kilo. En dan is het ineens een stuk minder gezellig, want daar word ik niet blij van. Laat staan als je weer een jaar verder nóg een keer +10 kilo erbij hebt. De hele samenleving is erop gericht constant te trakteren en uit te delen. Dat is default gedrag. En om dat gedrag eruit te halen, poeh, dan heb je eerst een halve oorlog te voeren.
De vraag is dan eigenlijk: hoe veranderen de algemene mentaliteit? Hoe zorgen we ervoor dat eten of niet eten niet meer gelijk staat met gezellig/ongezellig?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 2 december 2024 om 12:25
Klopt.
Deze discussie is hier namelijk al honderd keer gevoerd in een of andere vorm, en het verloop is altijd hetzelfde. Er blijft een bepaald groepje over dat alleen wil horen dat afvallen een hopeloze en onhaalbare zaak is, en dat iedereen altijd gemeen is tegen mensen met overgewicht. Wie dat wil nuanceren is ook gemeen of minstens dom, en andere meningen worden niet getolereerd maar gezien als een persoonlijke aanval.
Geen zin meer in, hoewel ik het onderwerp heel interessant vind.
maandag 2 december 2024 om 12:25
Jojoën ontstaat niet uitsluitend door overgewicht, overgewicht kan het jojoën wel versterken. Jojoën begint vaak bij mensen met een gezond gewicht, omdat de consensus is dat (heel) slank een verplichting is om gezond en representatief te zijn. Iemand die met een normaal eetpatroon, zeker ook weleens wat lekkers, maat 40 of maat 42 heeft. Diëten is dan helemaal niet nodig. Niemand zal hartklachten of gewrichtsproblemen krijgen met dat gewicht.
Maar de druk is groot en mensen hebben het gevoel dat ze tekort schieten. Om op een lager gewicht te komen moet er stevig gelijnd worden en dan beginnen de problemen. Een lichaam dat uitstekend functioneerde bij het postuur dat er van nature is, raakt opeens helemaal van de leg door de plotselinge schaarste. En daar begint het jojoën.
Maar de druk is groot en mensen hebben het gevoel dat ze tekort schieten. Om op een lager gewicht te komen moet er stevig gelijnd worden en dan beginnen de problemen. Een lichaam dat uitstekend functioneerde bij het postuur dat er van nature is, raakt opeens helemaal van de leg door de plotselinge schaarste. En daar begint het jojoën.
maandag 2 december 2024 om 12:27
Je hoort met BMi 26 niet straks bij die 60%, maar nu al. Het gros van de mensen met overgewicht zit tussen die 25-30. Helaas wordt deze groep vaak bejegend als gevaarlijk ongezond, zonder zelfidscipline en dom. Zolang dit benoemd blijft, gaat deze groep zich doodongelukkig voelen, meer eten en/of allerlei afvalpogingen ondergaan met als resultaat gewichtstoename.NomenNesci0 schreef: ↑02-12-2024 11:54Afvallen door een relatief snel dieet werkt dan ook meestal niet. Het gaat om een zeer lang en zeer continue aangepaste leefstijl. Waarbij er mogelijk niet gemikt moet worden op een ideale BMI. Want die heb ik ook niet. Ik heb ook overgewicht (BMI 26). Dus hoor ook tot die 60% vd bevolking straks. Daar heb ik verder geen issues mee.
Ook ik ben 2 x veel afgevallen. Na puberteit en paar jaar na laatste zwangerschap toen ik flink ben aangekomen door AD. Ik ben super langzaam afgevallen en heb er twee jaar over gedaan. En ik weeg mezelf wekelijks. Als ik boven een bepaald gewicht kom (want het is toch lastig om niet langzaam net wat teveel te eten) wat mijn max gewicht is, ga ik weer in de modus van broekriem aanhalen. Geen wijntje, geen koekje, geen toetje, komen de zakken met wortelen en radijsjes weer het huis in, eet ik een eitje extra tegen de trek, pas ik mijn broodbeleg wat aan en trek ik het gelukkig weer redelijk snel recht. Dat bijsturen zal mijn leven lang nodig blijven en dus ook het monitoren. Juist omdat het er zo makkelijk aanzit, terwijl je gevoelsmatig echt niet heel raar hebt gedaan. Maar dat is het gewoon: we verbranden met onze leefstijl niet genoeg en elke dag een koekje teveel is na een jaar 2 kilo. Dus zolang ik niks doe wat mijn verbranding een mega boost geeft, zal ik moeten blijven opletten. En ook aan het boosten zit op een gegeven moment een einde.
Langzaam en consequent voor de rest van je leven is het enige wat werkt voor de meeste mensen. Leefstijl zodanig aangepast dat het vol te houden is en meer een gewoonte is dan een dieet. En dat is ook bekende materie. Maar ook dat lijken veel mensen niet lang vol te houden, al weet ik eigenlijk niet waarom.
Legio mensen in deze groep eet en/of beweegt gewoon normaal en kan stabiel op gewicht blijven. Laten we daar wat meer op focussen, i.p.v. deze groep iets aanpraten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 2 december 2024 om 12:27
Ik denk dat dat altijd zo zal blijven. En dat ondanks dat het misschien allemaal gezonder móet, dat gebak, ijs, chips en wijn nog steeds meer met gezelligheid geassocieerd wordt dan volkoren boterhammen, bleekselderij en water.rosanna08 schreef: ↑02-12-2024 12:21Ik zag ineens dat je nog wat hebt toegevoegd aan je posting en dit laat gewoon zien dat het geen indivdueel probleem is, maar maatschappelijk en dat je misschien teveel verwacht van individuen om daar bestand tegen te zijn.
De vraag is dan eigenlijk: hoe veranderen de algemene mentaliteit? Hoe zorgen we ervoor dat eten of niet eten niet meer gelijk staat met gezellig/ongezellig?
Het zou dan vooral moeten gaan over de momenten waarop je die gezelligheid wil invoeren. Dat je niet iedere vrijdagavond moet vieren als je verjaardag en niet elke doordeweekse avond als vrijdagavond. Zoiets.
Maar de associatie eten-gezelligheid zal denk ik altijd wel blijven bestaan.
maandag 2 december 2024 om 12:34
volgens mij probeer ik wel degelijk een gesprek te voeren, moet alleen af en toe even mijn irritatie kwijt. Linksom of rechtsom is dit voor veel mensen een gevoelig onderwerp en komen er veel opmerkingen langs die echt niet neutraal bedoeld zijn.Snarky* schreef: ↑02-12-2024 12:25Klopt.
Deze discussie is hier namelijk al honderd keer gevoerd in een of andere vorm, en het verloop is altijd hetzelfde. Er blijft een bepaald groepje over dat alleen wil horen dat afvallen een hopeloze en onhaalbare zaak is, en dat iedereen altijd gemeen is tegen mensen met overgewicht. Wie dat wil nuanceren is ook gemeen of minstens dom, en andere meningen worden niet getolereerd maar gezien als een persoonlijke aanval.
Geen zin meer in, hoewel ik het onderwerp heel interessant vind.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 2 december 2024 om 12:36
Mijn mening is dat het beide is. Ik denk dat ook mensen op individueel niveau meer eigen verantwoording zouden kunnen of moeten nemen. En daarbij zou het makkelijker moeten zijn om dat ook te kunnen uitvoeren. Dan krijg je de vraag in hoeverre verslaving eigen verantwoordelijkheid is. Maar je kunt niet álles afwentelen op te maatschappij. Want jij bent ook die maatschappij en je hebt ook eigen keuzes. Naar mijn mening is het daarom allebei.
maandag 2 december 2024 om 12:38
Ik snap dat een topic irritatie kan opwekken. Gebeurt bij mij ook wel. Maar ik vind er wel een verschil inzitten om mensen persoonlijk af te tikken of het als algemene irritatie te uiten. Ik weet niet of je dat doet of deed, want heb niet teruggelezen. Maar ik zie de persoonlijke sneren wel veel langskomen en dan ben je imo niet op de goede manier bezig. Kun je beter even uit een topic stappen als iets je teveel doet.
