Actueel
alle pijlers
Hoe gaan we de obesitasepidemie stoppen ?
maandag 2 december 2024 om 20:03
Afvallen doe je in de keuken, je kunt er nauwelijks tegenop bewegen. Als ik 10km ga hardlopen heb ik dat er met een patatje en een hamburger erna alweer aan gegeten.Ginevra schreef: ↑02-12-2024 19:08En ik dus wel. Omdat "wat vaker de trap nemen" impliceert dat iemand nauwelijks beweegt. "Wat vaker de trap nemen" is een heel klein beetje beweging en als je denkt dat dat verschil maakt voor de dikkerd, dan kán het niet anders dan dat je een stilzwijgende aanname doet over hoe weinig iemand beweegt.
En dat zeg je ook hier:
Zie je wat je hier doet? Een heel kleine gedragsverandering die vast wel een beetje zoden aan de dijk zet. En dat is precies waar ik als mens met overgewicht zo'n last van heb: al die aannames over wat ik eet en hoe ik beweeg. Ik schreef in dit topic al eerder hoe beledigend het is als mensen je adviseren dat broccoli gezonder is dan frikadel. Aanname: jij eet frikadellen en geen broccoli, want anders was je niet dik.
Ik fiets, ik wandel, ik loop trap, ik aerobic, ik stijldans, ik zwem. Maar de doorsnee reactie als ik dat vertel is: "Niet waar. Dat kan niet kloppen, want je bent dik. Je zult wel liegen, want als dit allemaal waar was had je geen overgewicht.".
Ik besprak ooit met mijn huisarts dat ik op wandelvakantie was geweest. Haar reactie was: " haha, ja wandelen van kroeg naar kroeg zeker!". Dan is elk gesprek toch onmogelijk geworden?
Let wel, er zijn heus wel factoren in mijn leefstijl die beter zouden kunnen. Maar die bespreek ik niet met mensen die als beginpositie innemen: neem eens wat vaker de trap. Dan neem je me niet serieus.
maandag 2 december 2024 om 20:05
Nee dat zeg ik niet, ik vind het niet per se mooi omdat het slank is. Ik vind mensen mooi in allerlei maten. De mythe dat alleen heel slank mooi is, deel ik niet. En die mythe vind ik ook enorm toxisch en onnodig.
maandag 2 december 2024 om 20:07
Bij de pasta eet ik vooral de saus (als het tomatensaus is en geen roomsaus) en weinig pasta. En heel veel salade. Bij paella eet ik de vis/vlees en groenten eruit en laat veel van de rijst staan. Met een groot bord risotto ben ik idd niet zo blij. Een klein beetje als bijgerecht vind ik wel heerlijk.Wissewis schreef: ↑02-12-2024 20:03Moet dat natuurlijk wel kunnen.
Ik kom vaak genoeg tegen dat mensen paella serveren, pasta met de saus al over, ...
(Eén van de dingen waar ik in mijn eigen dieet - als ik weer eens bezig ben om zonder koolhydraten te eten - op vastloop.
Maak maar eens pasta bolognese zonder pasta. Maak maar eens risotto zonder rijst.)
impala wijzigde dit bericht op 02-12-2024 20:15
11.70% gewijzigd
.
maandag 2 december 2024 om 20:10
Ik geef toe, ik zie mezelf het liefste slank en vind slank bij veel mensen ook mooier. Voor mijn gevoel het dichtst bij hoe we als mens bedoeld zijn, maar dat zal heus ook beïnvloeding zijn. Niks mis met wie niet slank is, zijn ook vaak mooie mensen, maar voor mij persoonlijk streef ik slank en atletisch na. Maar iedereen heeft plus- en minpunten in zijn uiterlijk. Ik vind zelf een recht gebit ook het mooist, dat vindt ook niet iedereen.
Verder geen oordeel over wie dat niet nastreeft of voor wie dat niet haalbaar is. Ik denk dan echt niet, oh wat een luie papzakken. Ieder lijf is anders. En ieder wil wat anders.
Maar om meteen een minder leuk mens gevonden te worden omdat je slank wil blijven, tja…
Verder geen oordeel over wie dat niet nastreeft of voor wie dat niet haalbaar is. Ik denk dan echt niet, oh wat een luie papzakken. Ieder lijf is anders. En ieder wil wat anders.
Maar om meteen een minder leuk mens gevonden te worden omdat je slank wil blijven, tja…
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 02-12-2024 20:13
8.84% gewijzigd
maandag 2 december 2024 om 20:10
Klopt. En van veel bewegen krijg je weer hongerLorem_Ipsum schreef: ↑02-12-2024 20:03Afvallen doe je in de keuken, je kunt er nauwelijks tegenop bewegen. Als ik 10km ga hardlopen heb ik dat er met een patatje en een hamburger erna alweer aan gegeten.
Maar ik doe het wel hoor, om andere redenen.
.
maandag 2 december 2024 om 20:15
Klopt, ik heb verder geen beeld van wat je verder schreef, ik onthoud dat niet zo goed als ik een topic bijlees. Maar het zegt iets over wat een trigger dat soort opmerkingen zijn geworden.
Het was ook niet alleen die huisarts. Het was ook de internist, en ook de sportfysiotherapeut. Ik ben er wat overgevoelig voor geworden, omdat ik best wel vaak lullige aannames naar mijn hoofd heb gekregen. Het kan zijn dat jij het niet verdient om dan de reactie daarop te krijgen, dat spijt me dan.
maandag 2 december 2024 om 20:17
Maar goed, fit, sterk en lenig zijn, een goede conditie, is ook wat waard, al valt iemand niet persé af. Ik loop halve marathons en daar verschijnt echt elk lichaamstype aan de start. En de meeste bipsjes, dik of dun, komen maar wel mooi over de finish! Lekker toch, dan maar niet slank, je hebt toch maar vaak even 2 uur gerend, dat is ook wat waard. Alleen aan het zien van een lijf weet je nog niets.
En wie niet fit is kan ook zo zijn redenen hebben.
anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 02-12-2024 20:21
9.04% gewijzigd
maandag 2 december 2024 om 20:18
Ik vind de mensheid meestal niet zo geslaagd, maar met gewicht heeft dat weinig te maken. Ik ben ook niet jaloers op slanke mensen en dring ze ook geen gebakjes op, zoals forummers altijd van hun dikke collega's schijnen te moeten horen.
Maar goed, ik ben ook niet onder de indruk van iemands auto, bijvoorbeeld. En ik zie uiterlijk als iets vergelijkbaars. Kan heel mooi zijn, maar is niet echt waar het om gaat. Ik vind ook weinig mensen niet mooi.
Mensen denken dan vaak dat ik zelf lelijk ben, maar dat schijnt niet zo te zijn. Ik denk eerder dat het toch ASS-gerelateerd is, het boeit me niet zo.
Maar goed, ik ben ook niet onder de indruk van iemands auto, bijvoorbeeld. En ik zie uiterlijk als iets vergelijkbaars. Kan heel mooi zijn, maar is niet echt waar het om gaat. Ik vind ook weinig mensen niet mooi.
Mensen denken dan vaak dat ik zelf lelijk ben, maar dat schijnt niet zo te zijn. Ik denk eerder dat het toch ASS-gerelateerd is, het boeit me niet zo.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 2 december 2024 om 20:20
Ik ben toevallig niet zo lang daarna verhuisd en heb nu gelukkig een huisarts die vriendelijker is. Maar zoals ik net al schreef: de internist en de sportfysiotherapeut kwamen met soortgelijke opmerkingen. En ik ben er niet zo goed in om dan meteen assertief te reageren. Deels omdat het me een beetje overrompelt, deels omdat het dominante denken in onze wereld toch is: dik=schuldig.
Als je dik bent, ben je schuldig, en als je schuldig bent heb je niet het recht om je te verweren tegen hoe je aangesproken wordt. Je moet het je allemaal laten zeggen. Je moet boete doen voor je dikzijn en die boete houdt in dat mensen je de les mogen lezen over je gewicht.
Dat klinkt overdreven, maar ik durf te wedden dat een heleboel dikke vrouwen hier wel iets in herkennen. En dat is waarom het zo gevoelig ligt wat er gezegd wordt.
maandag 2 december 2024 om 20:21
Als er nul calorieën in toetjes zaten, at ik elke dag bij elke maaltijd toetjes en als tussendoortje ook.
Als er nul calorieën zaten in chocola, patat met mayo, chips, koekjes, ijs, drop, snacks, dan at ik dat de hele dag door.
Maar helaas zit het bomvol calorieën, dus daarom doe ik het niet. Dus ik deel je mening.
maandag 2 december 2024 om 20:23
En iets anders: ik denk ook dat mensen totaal verschillende ideeën hebben over wat normaal eet- of beweeg-gedrag is en wat niet. Waarbij ik nu denk dat ik ook aan de extreme kant zit.
Ik las in het kader van dit topic een stuk uit NRC over obesitas en daarin stond een interview met een vrouw die dankzij een operatie (maagband of -verkleining, ik weet het niet meer precies want kan het stuk even niet terugvinden) 50 kilo was afgevallen. Vervolgens was ze weer 20 kilo aangekomen, ze zei wat in dit topic ook al vaak is gezegd: het lichaam wil toch weer terug naar dat hogere gewicht. Dus nu eet ze om op dit gewicht (-30 kilo) te blijven 1400 calorieën per dag, wat inderdaad weinig is. En daarnaast moet ze, zei ze, wekelijks 3 tot 5 uur bewegen. Dat vond zij heel veel. En dat vind ik dus heel weinig. Per wéék?! Tenzij ze met bewegen bedoelt intensief sporten, maar 3-5 uur bewegen (wandelen of fietsen of zo) is niks; vroeger, en ik ga even terug naar het begin van het topic toen we het nog over de oertijd hadden, bewogen mensen oneindig veel meer. Of ze toen aan 1400 calorieën per dag kwamen met hun bessen en hun overige bij elkaar gejaagde- en verzamelde voeding weet ik niet maar dat waag ik te betwijfelen.
Maar ik denk naar aanleiding van dit interview dus dat ik misschien extreme ideeën over normaal bewegen heb, want die 3-5 uurtjes per week bewegen werden gebracht als een behoorlijk ingrijpende aanpassing. Toegegeven, in combinatie met 1400 calorieën is het zeker geen sinecure (en dan zijn die 1400 calorieën voor haar lichaamsgewicht waarschijnlijk echt heel karig) maar toch, ik schrok wel even van die paar uurtjes bewegen.
Ik las in het kader van dit topic een stuk uit NRC over obesitas en daarin stond een interview met een vrouw die dankzij een operatie (maagband of -verkleining, ik weet het niet meer precies want kan het stuk even niet terugvinden) 50 kilo was afgevallen. Vervolgens was ze weer 20 kilo aangekomen, ze zei wat in dit topic ook al vaak is gezegd: het lichaam wil toch weer terug naar dat hogere gewicht. Dus nu eet ze om op dit gewicht (-30 kilo) te blijven 1400 calorieën per dag, wat inderdaad weinig is. En daarnaast moet ze, zei ze, wekelijks 3 tot 5 uur bewegen. Dat vond zij heel veel. En dat vind ik dus heel weinig. Per wéék?! Tenzij ze met bewegen bedoelt intensief sporten, maar 3-5 uur bewegen (wandelen of fietsen of zo) is niks; vroeger, en ik ga even terug naar het begin van het topic toen we het nog over de oertijd hadden, bewogen mensen oneindig veel meer. Of ze toen aan 1400 calorieën per dag kwamen met hun bessen en hun overige bij elkaar gejaagde- en verzamelde voeding weet ik niet maar dat waag ik te betwijfelen.
Maar ik denk naar aanleiding van dit interview dus dat ik misschien extreme ideeën over normaal bewegen heb, want die 3-5 uurtjes per week bewegen werden gebracht als een behoorlijk ingrijpende aanpassing. Toegegeven, in combinatie met 1400 calorieën is het zeker geen sinecure (en dan zijn die 1400 calorieën voor haar lichaamsgewicht waarschijnlijk echt heel karig) maar toch, ik schrok wel even van die paar uurtjes bewegen.
maandag 2 december 2024 om 20:24
Ik heb ook ASS en uiterlijke dingen boeien mij ook niet echt. Maar als ik 5 kilo te zwaar ben, dan heb ik daar gewoon last van. Dan gaat mijn buik in de weg zitten (ik ben klein, dan is 5 kilo best veel) . Daarom voorkom ik dat liever en doe ik ook bewust éxtra moeite als ik toch ben aangekomen. Maar natuurlijk weeg ik ook niet meer zo weinig als toen ik 18 was. Je moet wel realistisch blijven.Nana_Mouskouri schreef: ↑02-12-2024 20:18Ik vind de mensheid meestal niet zo geslaagd, maar met gewicht heeft dat weinig te maken. Ik ben ook niet jaloers op slanke mensen en dring ze ook geen gebakjes op, zoals forummers altijd van hun dikke collega's schijnen te moeten horen.
Maar goed, ik ben ook niet onder de indruk van iemands auto, bijvoorbeeld. En ik zie uiterlijk als iets vergelijkbaars. Kan heel mooi zijn, maar is niet echt waar het om gaat. Ik vind ook weinig mensen niet mooi.
Mensen denken dan vaak dat ik zelf lelijk ben, maar dat schijnt niet zo te zijn. Ik denk eerder dat het toch ASS-gerelateerd is, het boeit me niet zo.
.
maandag 2 december 2024 om 20:28
Zet dat eens effe om naar werktijd?Claire45 schreef: ↑02-12-2024 20:23En iets anders: ik denk ook dat mensen totaal verschillende ideeën hebben over wat normaal eet- of beweeg-gedrag is en wat niet. Waarbij ik nu denk dat ik ook aan de extreme kant zit.
Ik las in het kader van dit topic een stuk uit NRC over obesitas en daarin stond een interview met een vrouw die dankzij een operatie (maagband of -verkleining, ik weet het niet meer precies want kan het stuk even niet terugvinden) 50 kilo was afgevallen. Vervolgens was ze weer 20 kilo aangekomen, ze zei wat in dit topic ook al vaak is gezegd: het lichaam wil toch weer terug naar dat hogere gewicht. Dus nu eet ze om op dit gewicht (-30 kilo) te blijven 1400 calorieën per dag, wat inderdaad weinig is. En daarnaast moet ze, zei ze, wekelijks 3 tot 5 uur bewegen. Dat vond zij heel veel. En dat vind ik dus heel weinig. Per wéék?! Tenzij ze met bewegen bedoelt intensief sporten, maar 3-5 uur bewegen (wandelen of fietsen of zo) is niks; vroeger, en ik ga even terug naar het begin van het topic toen we het nog over de oertijd hadden, bewogen mensen oneindig veel meer. Of ze toen aan 1400 calorieën per dag kwamen met hun bessen en hun overige bij elkaar gejaagde- en verzamelde voeding weet ik niet maar dat waag ik te betwijfelen.
Maar ik denk naar aanleiding van dit interview dus dat ik misschien extreme ideeën over normaal bewegen heb, want die 3-5 uurtjes per week bewegen werden gebracht als een behoorlijk ingrijpende aanpassing. Toegegeven, in combinatie met 1400 calorieën is het zeker geen sinecure (en dan zijn die 1400 calorieën voor haar lichaamsgewicht waarschijnlijk echt heel karig) maar toch, ik schrok wel even van die paar uurtjes bewegen.
5 uur is meer dan een halve werkdag die je effe ergens tussendoor moet zien ingepland te krijgen.
Tussen werk, kinderen, huishouden, familieleven, sociaal leven, ... in.
Terwijl je ook nog honger lijdt, want je moet dagelijks elke calorie tellen of je komt nog meer weer aan.
Jij doet het wel "eventjes" tussendoor, voor andere mensen is 3 tot 5 uur een gigantische belasting op hun week en planning.
Voor iets wat ze bovendien waarschijnlijk ook nog haten.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 2 december 2024 om 20:29
Ik heb een vriendin met gastric bypass en die blijft wel goed op gewicht zonder veel te bewegen. Of evengoed weinig, in jouw ogenClaire45 schreef: ↑02-12-2024 20:23En iets anders: ik denk ook dat mensen totaal verschillende ideeën hebben over wat normaal eet- of beweeg-gedrag is en wat niet. Waarbij ik nu denk dat ik ook aan de extreme kant zit.
Ik las in het kader van dit topic een stuk uit NRC over obesitas en daarin stond een interview met een vrouw die dankzij een operatie (maagband of -verkleining, ik weet het niet meer precies want kan het stuk even niet terugvinden) 50 kilo was afgevallen. Vervolgens was ze weer 20 kilo aangekomen, ze zei wat in dit topic ook al vaak is gezegd: het lichaam wil toch weer terug naar dat hogere gewicht. Dus nu eet ze om op dit gewicht (-30 kilo) te blijven 1400 calorieën per dag, wat inderdaad weinig is. En daarnaast moet ze, zei ze, wekelijks 3 tot 5 uur bewegen. Dat vond zij heel veel. En dat vind ik dus heel weinig. Per wéék?! Tenzij ze met bewegen bedoelt intensief sporten, maar 3-5 uur bewegen (wandelen of fietsen of zo) is niks; vroeger, en ik ga even terug naar het begin van het topic toen we het nog over de oertijd hadden, bewogen mensen oneindig veel meer. Of ze toen aan 1400 calorieën per dag kwamen met hun bessen en hun overige bij elkaar gejaagde- en verzamelde voeding weet ik niet maar dat waag ik te betwijfelen.
Maar ik denk naar aanleiding van dit interview dus dat ik misschien extreme ideeën over normaal bewegen heb, want die 3-5 uurtjes per week bewegen werden gebracht als een behoorlijk ingrijpende aanpassing. Toegegeven, in combinatie met 1400 calorieën is het zeker geen sinecure (en dan zijn die 1400 calorieën voor haar lichaamsgewicht waarschijnlijk echt heel karig) maar toch, ik schrok wel even van die paar uurtjes bewegen.
Maar die kan echt alleen nog maar hele kleine porties eten, met weinig vet. En omdat het zo weinig is, eet ze ook alleen nog maar gezond en heel bewust en geen koek en snoep en snacks meer. Er is geen ruimte meer voor iets anders.Die zal ook niet over de 1400 cal komen. Maar sinds haar operatie, kent ze wel het gevoel van vol zitten. Dat had ze voorheen niet.
.
maandag 2 december 2024 om 20:35
Ja, dat is waar, het kost tijd. Maar met dagelijks een halfuurtje wandelen na het eten kom je al een heel eind en dan tel ik de alledaagse beweging (boodschappen doen, schoonmaken, klussen om en rond het huis…) nog niet mee.Wissewis schreef: ↑02-12-2024 20:28Zet dat eens effe om naar werktijd?
5 uur is meer dan een halve werkdag die je effe ergens tussendoor moet zien ingepland te krijgen.
Tussen werk, kinderen, huishouden, familieleven, sociaal leven, ... in.
Terwijl je ook nog honger lijdt, want je moet dagelijks elke calorie tellen of je komt nog meer weer aan.
Jij doet het wel "eventjes" tussendoor, voor andere mensen is 3 tot 5 uur een gigantische belasting op hun week en planning.
Voor iets wat ze bovendien waarschijnlijk ook nog haten.
maandag 2 december 2024 om 20:39
Wissewis schreef: ↑02-12-2024 20:28Zet dat eens effe om naar werktijd?
5 uur is meer dan een halve werkdag die je effe ergens tussendoor moet zien ingepland te krijgen.
Tussen werk, kinderen, huishouden, familieleven, sociaal leven, ... in.
Terwijl je ook nog honger lijdt, want je moet dagelijks elke calorie tellen of je komt nog meer weer aan.
Jij doet het wel "eventjes" tussendoor, voor andere mensen is 3 tot 5 uur een gigantische belasting op hun week en planning.
Voor iets wat ze bovendien waarschijnlijk ook nog haten.
Het is dan denk ik wel belangrijk dat je onderscheid maakt tussen sporten en bewegen. Voor mij is sporten iets waarvoor je je omkleedt, waarvoor je ergens naar toe gaat etc. Bewegen is gewoon het bewegen dat je tussendoor doet. Lopend je kind naar school brengen, de hond uitlaten, op de fiets boodschappen halen of naar kantoor gaan.
Drie uur bewegen is nog geen half uur per dag. Ik ga zelf altijd op de fiets naar het zwembad. Dan heb ik dus een half uur bewogen en een half uur gesport.
maandag 2 december 2024 om 20:46
Op een gemiddelde werkdag hobbel ik ongeveer drie kilometer alleen tijdens het werken. Maar ja, dat is een beetje naar links, een beetje naar rechts. Het zal beter zijn dan niet bewegen, dat weet ik ook, maar dun word ik er niet van.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 2 december 2024 om 20:53
Lorem_Ipsum schreef: ↑02-12-2024 20:39Met kinderen kom je sowieso al wel aan die beweging denk ik. Die heb ik zelf niet, dus ik zal toch echt uit mezelf van de bank af moeten komen.
In de tijd dat mijn kinderen zelf nog nergens konden komen fietste ik heel veel. De afstand huis-school fietste ik acht keer per dag. (Kinderen lunchten thuis toen ik werkloos was) Afstand huis-sportveld zes keer op één avond, twee keer per week. Halen brengen naar vriendjes, boodschappen, sociale uitstapjes, medische dingen. Er waren weken dat ik zestig km fietste zonder ons dorp uit te komen. Daar moest ik dan wel veertig keer mijn fiets voor van het slot halen.
maandag 2 december 2024 om 20:54
Je hebt 7 dagen en werkt niet op alle 7. Op je vrije dagen kun je 1,5 uur gaan wandelen. (En je gezinsleden zelfs meenemen als je anders geen tijd voor ze hebt.) Dan zit je al aan minstens 3 uur. Dan heb je nog 5 dagen over om 2 uur in te bewegen. 's Avonds na het eten een half uur wandelen bijvoorbeeld. Dan maar geen televisie kijken.Wissewis schreef: ↑02-12-2024 20:28Zet dat eens effe om naar werktijd?
5 uur is meer dan een halve werkdag die je effe ergens tussendoor moet zien ingepland te krijgen.
Tussen werk, kinderen, huishouden, familieleven, sociaal leven, ... in.
Terwijl je ook nog honger lijdt, want je moet dagelijks elke calorie tellen of je komt nog meer weer aan.
Jij doet het wel "eventjes" tussendoor, voor andere mensen is 3 tot 5 uur een gigantische belasting op hun week en planning.
Voor iets wat ze bovendien waarschijnlijk ook nog haten.
Met kinderen is het eigenlijk nog makkelijker. Daar krijg je al gratis beweging van als je ze lopend of fietsend naar hun school of sport brengt,
maandag 2 december 2024 om 20:57
Ik begrijp dat het als een berg kan voelen, maar ik weet ook dat het met mindset te maken heeft bij mezelf. Het is ook een bepaalde routine die je jezelf aanleert. Je loopt naar de supermarkt voor een kleine boodschapje, je wandelt in je lunchtijd standaard een blokje van 15 min, je wandelt na het eten savonds nog een x een half uur. Het gaat om een uurtje per dag die je jezelf gunt. Maar als je de ruimte niet voelt in je hoofd omdat er 3 kinderen naar sport moeten, je boodschappen moet halen voor je moeder, je aan een berg was denkt dat nog in kast moet of wat dan ook, dan kan het echt als berg voelen.Wissewis schreef: ↑02-12-2024 20:28Zet dat eens effe om naar werktijd?
5 uur is meer dan een halve werkdag die je effe ergens tussendoor moet zien ingepland te krijgen.
Tussen werk, kinderen, huishouden, familieleven, sociaal leven, ... in.
Terwijl je ook nog honger lijdt, want je moet dagelijks elke calorie tellen of je komt nog meer weer aan.
Jij doet het wel "eventjes" tussendoor, voor andere mensen is 3 tot 5 uur een gigantische belasting op hun week en planning.
Voor iets wat ze bovendien waarschijnlijk ook nog haten.
Meestal duurt het een paar maanden voor iets een routine is geworden in je brein. Eenmaal het een routine is, net als tandenpoetsen en douchen een routine is.
