Actueel
alle pijlers
Hoe gaan we de obesitasepidemie stoppen ?
vrijdag 6 december 2024 om 21:43
Het zou vooral fijn zijn als er respectvol gepraat zou worden over en met mensen met overgewicht.impala schreef: ↑06-12-2024 21:35Ik heb al eerder gezegd: ik hou obese mensen niet persoonlijk verantwoordelijk voor dit grote maatschappelijke probleem. (dat niet eens mijn persoonlijke probleem is) Maar laten we nou niet net doen alsof het probleem niet bestaat of vergelijkbaar is met sportblessures.
En het zou fijn zijn als we het hier over zouden kunnen hebben zonder persoonlijk te worden.
Maar dat is kennelijk onmogelijk, dus ik ben er wel klaar mee.
En als er vooral geluisterd zou worden naar deskundigen én ervaringsdeskundigen.
Maar dat is kennelijk onmogelijk voor sommigen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 december 2024 om 21:44
Een van de oorzaken van obesitas is het gemak waarmee men aan eten kan komen. Eén manier om daar wat aan te doen, is zorgen dat die bereikbaarheid vermindert en dat het aanbod gezonder wordt. Waarom ben je daar tegen als het een mede-oplossing is voor het probleem?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 6 december 2024 om 21:44
vrijdag 6 december 2024 om 21:45
Omdat ik tegen betutteling en voor eigen keuze ben. Wat mij betreft mag er wel een tax op suiker en zwaar bewerkt voedsel komen, net als bij roken om de kosten wat te dekken. Maar ook weer niet zo extreem als nu bij roken gebeurt.rosanna08 schreef: ↑06-12-2024 21:44Een van de oorzaken van obesitas is het gemak waarmee men aan eten kan komen. Eén manier om daar wat aan te doen, is zorgen dat die bereikbaarheid vermindert en dat het aanbod gezonder wordt. Waarom ben je daar tegen als het een mede-oplossing is voor het probleem?
impala wijzigde dit bericht op 06-12-2024 21:47
18.55% gewijzigd
.
vrijdag 6 december 2024 om 21:45
vrijdag 6 december 2024 om 21:45
Kom op zegMrsM schreef: ↑06-12-2024 20:24Eens. Dus moet je als maatschappij aan de slag met dat schoonheidsideaal. Want dat is de kern van het probleem.
Veel meer aandacht op diversiteit van lichamen. Dat iedereen mooi is zoals die is en dat het innerlijk veel belangrijker is dan het uiterlijk. (Bah dit klinkt wel zweverig)
Ik vind helemaal niks van te zware mensen of te dunne mensen, ik vind het belangrijker dat die persoon goed in zijn/haar vel zit en gelukkig is en zich accepteert zoals die is.
Dat is er toch al heel lang
Nooit van de body positivity beweging gehoord ?
vrijdag 6 december 2024 om 21:46
Zoals bijv sterke drank niet meer in de supermarkt verkocht mag worden.rosanna08 schreef: ↑06-12-2024 21:44Een van de oorzaken van obesitas is het gemak waarmee men aan eten kan komen. Eén manier om daar wat aan te doen, is zorgen dat die bereikbaarheid vermindert en dat het aanbod gezonder wordt. Waarom ben je daar tegen als het een mede-oplossing is voor het probleem?
Maar goed, als voor elk ongezond voedsel aparte winkels moeten komen hebben supermarkten weer een probleem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 december 2024 om 21:46
vrijdag 6 december 2024 om 21:47
vrijdag 6 december 2024 om 21:48
Maar ik houd ook niet van betutteling en alles maar minderen en verbieden. Ik wil ook nog gewoon kunnen leven, nu ik het eindelijk ook eens grotendeels leuk vind dat ik er ben.
noah_bloem wijzigde dit bericht op 06-12-2024 21:49
0.00% gewijzigd
Ouderdom komt met gebreken en streken.
-Bewoonster verzorgingstehuis-
-Bewoonster verzorgingstehuis-
vrijdag 6 december 2024 om 21:49
Ik vind het echt heel vervelend dat je iets schrijft om vervolgens er nog een heel verhaal aan toe te voegen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 6 december 2024 om 21:51
En doet die feitelijk wat die moet doen? Is het beeld van dikkere mensen daardoor echt veranderd bij mensen? Het besef is er wel, maar ik denk dat het meer het besef is dat je niet zomaar openlijk meer mag oordelen. Ik denk dat mensen stiekem nog altijd oordelen op uiterlijk. Ofwel positief ofwel negatief.
En als je kijkt op social media, naar influencers die echt geld verdienen, hoeveel mensen met overgewicht zitten daarbij? Hoeveel hollywoodsterren met overgewicht ken je? Dat zijn er maar een handvol. Hoeveel hollywoodsterren die natuurlijk verouderen?
Hoeveel vrouwen zonder make up zie je op tv of in de bladen? En die hebben een visagiste dus perfecte make-up, dat krijgen gewone vrouwen echt niet zo makkelijk voor elkaar. Maar zonder make-up naar buiten is zeker niet de meerderheid.
Botox, fillers, liposuctie, buikwandcorrectie, ooglidcorrectie, neuscorrectie, oorcorrectie, facelift, minilift, buttlift, borstvergroting... Waarom doen vrouwen dat? Omdat ze het echt zelf zo graag willen of omdat ze van buitenaf het idee hebben gekregen dat het zo hoort? Dat je perfect moet zijn?
Mensen zijn ongelukkig, hebben een laag zelfbeeld, en ja dat is ook een onderliggende reden van eetstoornissen.
vrijdag 6 december 2024 om 21:54
En exact daar gaat het om, die individuen die nu al meermaals aangeven dat het kwetstend en denigrerend is, om een discussie te voeren zal je vanaf beide kanten respect moeten tonen, dat is wat er dan vanaf de andere kant van de muur ontbreekt!NomenNesci0 schreef: ↑06-12-2024 21:22Ik vind het sympathiek dat je een onderbouwing geeft, maar het enige wat daarmee gedaan wordt is ofwel compleet genegeerd, want niemand zal je hier over terug horen. En anders zullen er wel opmerkingen komen dat andere mensen ook zorgkosten hebben, dus boeien. Het punt is dat hier niemand, maar dan ook niemand zit (behalve wij twee) die op inhoud interesse heeft in deze discussie en alles vanuit de heupen afschiet, want het komt veel te veel in de persoonlijke sfeer. Mensen voelen zich persoonlijk aangevallen en kunnen niet meer uitzoomen dat het hier niet over hen gaat. Dus wat jij of ik ook schrijf, dat komt echt totaal niet aan. En ieder ander die een poging heeft gedaan tot het voeren van deze discussie, is wijselijk afgehaakt, omdat hier -over beton gesproken- een dikke muur zit waar niet doorheen te dringen is.
We kunnen heel de avond nog onderzoeken van allerlei gaan plaatsen, maar zoals anderen al aangaven zonder respect en het gebruik van bepaalde woordkeuzes voel ik weinig behoefte om ergens nog inhoudelijk op in te gaan.
Een simpel oh nou misschien had ik bepaalde dingen anders kunnen benoemen en vervelend dat je je er zo over voelt kan een gesprek weer een andere kant op laten gaan, maar goed dat is dan teveel gevraagd.
Helemaal prima hoor, maar verwacht dat niet dat anderen nog graag een open gesprek met inhoud onderbouwing willen aangaan!
Het ergste moet nog komen!
vrijdag 6 december 2024 om 22:21
@MrsM:
Persoonlijk geloof ik er geen hol van dat het schoonheidsideaal zorgt voor een obesitasprobleem op grote schaal. Vrij weinig mensen die vanuit ‘maatschappelijk verzet’ willens en wetens zichzelf ernstig beperkt eten (tenzij ze daar geld mee kunnen verdienen als professionele mukbang-content creator).
Voor de meeste mensen is dat gesleutel ook een ver-van-mijn-bed show. Die kunnen geen ingrepen betalen, ook niet de low-budget varianten in Turkije, Polen of Mexico. Of hun frustraties daarover onbeperkt kunnen weg eten met Tony Chocolonely en afhaalzooi. De meeste budgetten laten dat niet toe.
Idem voor heftige ingrepen. Een goede kennis van mij heeft nu in principe ‘levenslang’ na een GBP. Zij heeft er niet voor gekozen om overhoop gereden te worden door een of andere eikel met een opgeblazen ego en een huurauto met teveel pk’s. Ze heeft er niet voor gekozen om complicatie op complicatie te krijgen. Haar baan te verliezen. Haar huis te verliezen. Haar gezondheid te verliezen. Ze heeft zichzelf niet volgepropt bij wijze van troost met zakken chips of hele taarten. Ze ging wel van een super actief leven naar een leven in een rolstoel. En ik snap helemaal hoe ze haar netwerk effectief wilde inzetten en niet ‘overvragen’ als alleenstaande. En daarom vaak eindigde bij een kant-en-klare salade van de Appie omdat de pijn te ondraaglijk was om zelf te koken. Alleen droop die salade ook van de dressing die voor 80% uit suiker bestond. En was dat yoghurt met muesli ontbijtje ook al te ‘groot’ voor iemand die nog amper kon bewegen. Met als gevolg uiteindelijk obesitas (prednison stootkuren hielpen ook niet mee). En dan nu een GBP. Een succes qua gewichtsverlies hoor maar ze weet niet waar het eindigt. Ze is van 105 kg naar 55 kg gegaan en verliest nog steeds gewicht. Iedere dag een cocktail aan vitaminepillen en muizenhapjes. Hangend vel overal (wat weer zorgt voor andere complicaties gezien haar reeds bestaande toestand). Ik heb de luxe dat ik nog kan lopen, pijnvrij ben, een puber en man heb die echt wel een maaltijd op tafel kunnen zetten.
En als je kijkt naar hoeveel rotzooi in eten zit en hoeveel junkfood je kunt krijgen op iedere straathoek, dan moet je het toch echt zoeken in wetgeving. In India is nu een ware obesitasgolf gaande, wat geheel ‘toevallig’ samenhangt met de komst van diverse fastfoodketens die met venture capitalism de hele voedingsmarkt verzieken om maar zoveel mogelijk zieltjes te winnen met calorierijke bommen. In Mexico explodeert het aantal mensen met diabetes. Geheel ‘toevallig’ is de coca cola daar enorm populair en bevat die daar nog 30% meer suiker dan in de VS (en de VS versies van drankjes en voedsel zijn al obsceen in vergelijking met de Europese varianten). Overal waar die giganten zoals Nestlé en Unilever niet aan handen en voeten worden gebonden door wetgeving, explodeert het aantal mensen met obesitas, diabetes en hart- en vaatziektes.
Persoonlijk geloof ik er geen hol van dat het schoonheidsideaal zorgt voor een obesitasprobleem op grote schaal. Vrij weinig mensen die vanuit ‘maatschappelijk verzet’ willens en wetens zichzelf ernstig beperkt eten (tenzij ze daar geld mee kunnen verdienen als professionele mukbang-content creator).
Voor de meeste mensen is dat gesleutel ook een ver-van-mijn-bed show. Die kunnen geen ingrepen betalen, ook niet de low-budget varianten in Turkije, Polen of Mexico. Of hun frustraties daarover onbeperkt kunnen weg eten met Tony Chocolonely en afhaalzooi. De meeste budgetten laten dat niet toe.
Idem voor heftige ingrepen. Een goede kennis van mij heeft nu in principe ‘levenslang’ na een GBP. Zij heeft er niet voor gekozen om overhoop gereden te worden door een of andere eikel met een opgeblazen ego en een huurauto met teveel pk’s. Ze heeft er niet voor gekozen om complicatie op complicatie te krijgen. Haar baan te verliezen. Haar huis te verliezen. Haar gezondheid te verliezen. Ze heeft zichzelf niet volgepropt bij wijze van troost met zakken chips of hele taarten. Ze ging wel van een super actief leven naar een leven in een rolstoel. En ik snap helemaal hoe ze haar netwerk effectief wilde inzetten en niet ‘overvragen’ als alleenstaande. En daarom vaak eindigde bij een kant-en-klare salade van de Appie omdat de pijn te ondraaglijk was om zelf te koken. Alleen droop die salade ook van de dressing die voor 80% uit suiker bestond. En was dat yoghurt met muesli ontbijtje ook al te ‘groot’ voor iemand die nog amper kon bewegen. Met als gevolg uiteindelijk obesitas (prednison stootkuren hielpen ook niet mee). En dan nu een GBP. Een succes qua gewichtsverlies hoor maar ze weet niet waar het eindigt. Ze is van 105 kg naar 55 kg gegaan en verliest nog steeds gewicht. Iedere dag een cocktail aan vitaminepillen en muizenhapjes. Hangend vel overal (wat weer zorgt voor andere complicaties gezien haar reeds bestaande toestand). Ik heb de luxe dat ik nog kan lopen, pijnvrij ben, een puber en man heb die echt wel een maaltijd op tafel kunnen zetten.
En als je kijkt naar hoeveel rotzooi in eten zit en hoeveel junkfood je kunt krijgen op iedere straathoek, dan moet je het toch echt zoeken in wetgeving. In India is nu een ware obesitasgolf gaande, wat geheel ‘toevallig’ samenhangt met de komst van diverse fastfoodketens die met venture capitalism de hele voedingsmarkt verzieken om maar zoveel mogelijk zieltjes te winnen met calorierijke bommen. In Mexico explodeert het aantal mensen met diabetes. Geheel ‘toevallig’ is de coca cola daar enorm populair en bevat die daar nog 30% meer suiker dan in de VS (en de VS versies van drankjes en voedsel zijn al obsceen in vergelijking met de Europese varianten). Overal waar die giganten zoals Nestlé en Unilever niet aan handen en voeten worden gebonden door wetgeving, explodeert het aantal mensen met obesitas, diabetes en hart- en vaatziektes.
vrijdag 6 december 2024 om 22:26
Het CBS publiceert cijfers zoals hier, Personen naar bij de huisarts bekende diagnose (naar m/v/ leeftijd, geboorteland, herkomst): https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/ ... 3475113125
Onder Diagnose indeling (rubriek T) kan je opzoeken hoeveel personen (per 1000 personen) er bijvoorbeeld zijn bij T82-T83 overgewicht/obesitas
Voor bijv. vrouwen met Nederlandse herkomst* (per 1000 personen)
0-20 jaar - 5
20-45 - 29
45-65 - 45
65-80 - 18
80 plus - 5
Bij ouderen (in dit geval vrouwen) lijkt het dus beter te gaan. Vrouwen van nu minimaal 80 jaar zijn geboren vóór 1943.
En vrouwen van nu 65-80 jaar zijn geboren plm. 1943-1958
Het antwoord op de vraag hoe obesitas te bestrijden kan voor een deel misschien verklaard worden als je kijkt naar de manier van leven tot in de jaren '60 en '70:
Veel lopen en fietsen. Voeding dagelijks vers gekocht en gekookt, van producten die rechtstreeks van het land kwamen (eten met de seizoenen), kinderen veel buiten spelen, werkweken van 40+ uur (en op weg naar huis waren de winkels al gesloten)..
De vraag zou kunnen zijn wat we kunnen leren van het verleden.
*Hier alleen de cijfers van NL vrouwen (behalve Indonesië liggen de cijfers voor andere herkomstlanden hoger)
Onder Diagnose indeling (rubriek T) kan je opzoeken hoeveel personen (per 1000 personen) er bijvoorbeeld zijn bij T82-T83 overgewicht/obesitas
Voor bijv. vrouwen met Nederlandse herkomst* (per 1000 personen)
0-20 jaar - 5
20-45 - 29
45-65 - 45
65-80 - 18
80 plus - 5
Bij ouderen (in dit geval vrouwen) lijkt het dus beter te gaan. Vrouwen van nu minimaal 80 jaar zijn geboren vóór 1943.
En vrouwen van nu 65-80 jaar zijn geboren plm. 1943-1958
Het antwoord op de vraag hoe obesitas te bestrijden kan voor een deel misschien verklaard worden als je kijkt naar de manier van leven tot in de jaren '60 en '70:
Veel lopen en fietsen. Voeding dagelijks vers gekocht en gekookt, van producten die rechtstreeks van het land kwamen (eten met de seizoenen), kinderen veel buiten spelen, werkweken van 40+ uur (en op weg naar huis waren de winkels al gesloten)..
De vraag zou kunnen zijn wat we kunnen leren van het verleden.
*Hier alleen de cijfers van NL vrouwen (behalve Indonesië liggen de cijfers voor andere herkomstlanden hoger)
vrijdag 6 december 2024 om 22:27
Natuurlijk heeft het slankheidsideaal ermee te maken.
Daardoor beginnen mensen met lijnen.
Diëten.
Dat leidt tot jojoën en dat uiteindelijk tot overgewicht en obesitas.
Om nog niet te spreken over het demotiverende feit dat de meeste vrouwen nog een (soms ienimini) buikje hebben, hoe slank ze ook zijn. Dus nog maar ff diëten...
Daardoor beginnen mensen met lijnen.
Diëten.
Dat leidt tot jojoën en dat uiteindelijk tot overgewicht en obesitas.
Om nog niet te spreken over het demotiverende feit dat de meeste vrouwen nog een (soms ienimini) buikje hebben, hoe slank ze ook zijn. Dus nog maar ff diëten...
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 6 december 2024 om 22:30
Dat slankheidsideaal is al zo oud als de jaren ‘20 van de vorige eeuw.Solomio schreef: ↑06-12-2024 22:27Natuurlijk heeft het slankheidsideaal ermee te maken.
Daardoor beginnen mensen met lijnen.
Diëten.
Dat leidt tot jojoën en dat uiteindelijk tot overgewicht en obesitas.
Om nog niet te spreken over het demotiverende feit dat de meeste vrouwen nog een (soms ienimini) buikje hebben, hoe slank ze ook zijn. Dus nog maar ff diëten...
vrijdag 6 december 2024 om 22:31
@lemoos2
Ik zeg ook niet dat de oorzaak van obesitas niet komt door verkeerd eten, teveel suikers nou ja alles wat jij opnoemt. Ik noem alleen een onderliggende oorzaak hiervan. Voor velen is zo'n schoonheidsideaal inderdaad onhaalbaar met als gevolg psychische problemen. En mensen die ongelukkig zijn, stress hebben, kunnen emotionele eters worden of juist anorexia ontwikkelen.
Oorzaken van obesitas zijn namelijk erfelijke aanleg, psychologische factoren en omgevingsfactoren. Door je alleen te focussen op de omgevingsfactoren ga je voorbij aan die eerste 2 oorzaken.
En ik ben heus wel voor regels voor bedrijven als Unilever. Dat ze bewustere keuzes moeten maken in het maken van voedsel, en ik ben ook voor campagnes om mensen te motiveren meer te bewegen. Ik ontken die oorzaken helemaal niet. Ik zeg alleen dat de maatschappij ook wel op een andere manier naar dikkere mensen mag kijken, en stoppen met oordelen over deze mensen want je helpt er niks mee alleen dat mensen (nog) ongelukkiger worden. En dat kan niet de bedoeling zijn toch?
Ik zeg ook niet dat de oorzaak van obesitas niet komt door verkeerd eten, teveel suikers nou ja alles wat jij opnoemt. Ik noem alleen een onderliggende oorzaak hiervan. Voor velen is zo'n schoonheidsideaal inderdaad onhaalbaar met als gevolg psychische problemen. En mensen die ongelukkig zijn, stress hebben, kunnen emotionele eters worden of juist anorexia ontwikkelen.
Oorzaken van obesitas zijn namelijk erfelijke aanleg, psychologische factoren en omgevingsfactoren. Door je alleen te focussen op de omgevingsfactoren ga je voorbij aan die eerste 2 oorzaken.
En ik ben heus wel voor regels voor bedrijven als Unilever. Dat ze bewustere keuzes moeten maken in het maken van voedsel, en ik ben ook voor campagnes om mensen te motiveren meer te bewegen. Ik ontken die oorzaken helemaal niet. Ik zeg alleen dat de maatschappij ook wel op een andere manier naar dikkere mensen mag kijken, en stoppen met oordelen over deze mensen want je helpt er niks mee alleen dat mensen (nog) ongelukkiger worden. En dat kan niet de bedoeling zijn toch?
vrijdag 6 december 2024 om 22:33
Maar dat maakt dat ideaal nog niet okee of nog geen factor. Het is naar mijn idee niet de enige reden maar ook niet DE reden. Net zoals veel suiker en veel vetten ook niet DE reden zijn, maar wel een reden.
vrijdag 6 december 2024 om 22:42
Eens met jou, MrsM. Het is én, én, én. Daarom is obesitas ook zo ingewikkeld, er spelen zoveel factoren mee.
En daarom is het niet "gewoon" een kwestie van minder eten, meer bewegen. In ieder geval wordt in dit topic weer duidelijk hoe hardnekkig die mythe is. En hoe makkelijk het is om (in bedekte termen) de obees medemens voor de voeten te gooien dat het toch echt onze eigen schuld is.
You show me the way. To the 13th star.
vrijdag 6 december 2024 om 22:45
Dat ideaal behelst wel meer dan alleen figuur.
Iedereen is het erover eens dat obesitas wereldwijd gezien pas een probleem begon te worden in de jaren ‘80 (startpunt in de VS). Dan kijk je dus naar wat er veranderde in die tijd. En dat was niet maatschappelijke afkeur (reeds decennia aanwezig), ideaal (reeds decennia aanwezig), erfelijke aanleg (die mensen zijn er altijd geweest) of psychische aandoeningen (anorexia is al zo oud als Sissi). En dan kom ik toch echt uit bij de opkomst van fast food, 365 dagen per jaar hetzelfde kunnen eten (conserveringsmiddelen zoals zout, siroop, etc.), eten dat minder duur werd (in verhouding tot besteedbaar budget) door bio-industrie en een meer zittende lifestyle.
Ik word door de overheid betuttelt van voor naar achteren. Wat ik kan zeggen, wat ik mag drinken, of ik mag roken, of ik extra kuddo’s krijg als ik mee ga werken aan gezondheidskeuringen en adviezen via werk (waar werkgever weer subsidies voor krijgt), etc. Ik kan amper met OV ergens komen maar zelfs in mijn uithoek kan ik tot 03.00 door de McDrive. Ik ben een asociale tokkie als ik sigaretten zou kopen bij een tankstation of een fles wijn zou zuipen die ik bij de naar de slijterijen verbannen verkooppunten zou kopen maar ik mag mijn bek wel volduwen met chemische rotzooi met 0,0 voedingswaarde die bijna 24/7 beschikbaar is. Ik vind dat gewoon ontzettend krom.
En ontiegelijk naïef om te denken dat kinderen en pubers zelf een rem erop kunnen zetten, dat iedereen een bachelor heeft in chemie om etiketten te ontleden.
Iedereen is het erover eens dat obesitas wereldwijd gezien pas een probleem begon te worden in de jaren ‘80 (startpunt in de VS). Dan kijk je dus naar wat er veranderde in die tijd. En dat was niet maatschappelijke afkeur (reeds decennia aanwezig), ideaal (reeds decennia aanwezig), erfelijke aanleg (die mensen zijn er altijd geweest) of psychische aandoeningen (anorexia is al zo oud als Sissi). En dan kom ik toch echt uit bij de opkomst van fast food, 365 dagen per jaar hetzelfde kunnen eten (conserveringsmiddelen zoals zout, siroop, etc.), eten dat minder duur werd (in verhouding tot besteedbaar budget) door bio-industrie en een meer zittende lifestyle.
Ik word door de overheid betuttelt van voor naar achteren. Wat ik kan zeggen, wat ik mag drinken, of ik mag roken, of ik extra kuddo’s krijg als ik mee ga werken aan gezondheidskeuringen en adviezen via werk (waar werkgever weer subsidies voor krijgt), etc. Ik kan amper met OV ergens komen maar zelfs in mijn uithoek kan ik tot 03.00 door de McDrive. Ik ben een asociale tokkie als ik sigaretten zou kopen bij een tankstation of een fles wijn zou zuipen die ik bij de naar de slijterijen verbannen verkooppunten zou kopen maar ik mag mijn bek wel volduwen met chemische rotzooi met 0,0 voedingswaarde die bijna 24/7 beschikbaar is. Ik vind dat gewoon ontzettend krom.
En ontiegelijk naïef om te denken dat kinderen en pubers zelf een rem erop kunnen zetten, dat iedereen een bachelor heeft in chemie om etiketten te ontleden.
vrijdag 6 december 2024 om 22:49
Ik schrijf NERGENS dat het de schuld is van de obese medemens.13th_Star schreef: ↑06-12-2024 22:42Eens met jou, MrsM. Het is én, én, én. Daarom is obesitas ook zo ingewikkeld, er spelen zoveel factoren mee.
En daarom is het niet "gewoon" een kwestie van minder eten, meer bewegen. In ieder geval wordt in dit topic weer duidelijk hoe hardnekkig die mythe is. En hoe makkelijk het is om (in bedekte termen) de obees medemens voor de voeten te gooien dat het toch echt onze eigen schuld is.
