Actueel
alle pijlers
Hoe kunnen vrouwen nieuwe norm ontwikkelen sexuele grenzen
woensdag 14 april 2021 om 15:56
Vandaag een "onschuldige" ervaring, maar ik was er toch behoorlijk kwaad om. Vooral ook op de normen die ik mezelf als vrouw automatisch opleg, waardoor ik een goorlap een beetje over mijn grens liet gaan.
Ik vind die normen een nog groter probleem dat wat er verder gebeurde, en ik besef dat daar ook de sleutel ligt. Dus even een empowerment topic voor dames onderling. Herken jij dit soort zelfopgelegde normen, hoe helpen we elkaar er van af?
Er stond een man "misschien echt en misschien niet echt" te plassen op mijn route, maar hij had in ieder geval totaal niet het fatsoen om zich van mij af te draaien, waardoor ik vol in zijn kruis keek terwijl ik hem moest passeren. Ik vond de situatie erg ongemakkelijk, maar ipv dat ik gewoon besloot dat ik hem minimaal een lompe hork, en in een erger geval een obscene goorlap vond, ging ik dus meteen in te gedienstige vrouwenstand: dat IK het ongemakkelijk vond, betekende niet dat hij het expres deed, en dan zou ik misschien wel onterecht boos doen tegen een zielige man! En dan zou ik ook nog hysterisch & preuts zijn...
En daarmee liet ik me dus zo inverwarring houden, dat ik me plaatsvervangend verantwoordelijk voelde om de ongemakkelijke situaties "op te lossen", door zo min mogelijk te kijken, geen oogcontact te maken, en schielijk een zijpaadje in te slaan.
Terwijl: ik had een hele grote hond aan de lijn die dolgraag tegen mensen opspringt. Dus achteraf gezien had ik ook de ongemakkelijke situaties bij hem terug kunnen leggen door hem er op aan te spreken of door juist niet weg te lopen maar gewoon mijn hond de kans te geven om tegen hem te etteren. Dat was gewoon zijn probleem geweest als hij daar zo stond.
Ik heb de hele wandelen nog lopen piekeren en mezelf verbijten. Ik wilde vooral geen onbedoelde hysterische conclusie trekken. Dus ik heb zowel de man die een stuk voor mij liep, als de mannen die een stuk na mij liepen,gevraagd of zij hetzelfde waren tegengekomen. Nee dus... Hoewel hij bij mij echt geen haast maakte.
En ook nog zo "zorgvuldig" zijn om op de terugweg techecken of ik een vochtige plek op de boom zag
.
Alsof ik het sowieso niet ongemakkelijk zou mogen vinden als die man "slechts" had staan plassen (terwijl ik er pal langs moest en hij volkomen open en bloot mijn kant op stond, en zich niet wegdraaide of betrapt sorry zei).
Waarom is de reflex groter om een man uit de brand te helpen in een MOGELIJK onbedoeld ongemakkelijke situaties, dan om gewoon te bepalen dat ik zelf wel uitmaak wie zijn lul uit zijn broek laat hangen in mijn buurt?!
Herkennen jullie dit soort situaties?
Situatieschets:
Er is een doodlopende asfaltweg het bos in, binnen de bebouwde kom, waar veel wandelaars zijn (helemaal rond lunchtijd). De vent had zijn auto in de berm gezet pal na de afrit van een drukke weg, met als rijrichting de drukke weg weer op.
Hij stond tegen de eerst boom langs de asfaltweg te "plassen" met zijn gezicht "naar de boom", maar dus ook op nog geen 10 meter van de drukke weg af, in de richting van de drukke weg. Het was de meest ongemakkelijke, minst beschutte plek op het hele stuk, en de minst logische plasrichting. Het kan ook gewoon een lompe pisser geweest zijn.
Het punt is dat ik vaak zo sterk het gevoel heb dat ik iemand het voordeel van de twijfel moet geven, dat ik ook in een minder onschuldige situatie de situatie veel te ver door laat gaan voordat ik in actie zou komen. En dan lig je dus 10-0 achter omdat iemand ziet dat je een aanpassend typje bent. DAT is vooral waarom ik deze patronen in mijn hoofd wil doorbreken. Liever een paar keer een "onredelijk wijf" geweest (nou EN?) dan 1x aangerand of belaagd...
Waarom zouden onbekenden mij aardig moeten vinden als ze vreemd of onvoorspelbaar gedrag vertonen?
Ervaringen, strategieën, frustratie of suggesties: kom maar op... Het hoeft niet deze situatie "op te lossen" want die is al weer voorbij. Al helpt het maar om iemand er zo over mee te laten discussiëren dat die persoon over een tijdje eerder een grens trekt: dan was dit al een goed topic.
Ik vind die normen een nog groter probleem dat wat er verder gebeurde, en ik besef dat daar ook de sleutel ligt. Dus even een empowerment topic voor dames onderling. Herken jij dit soort zelfopgelegde normen, hoe helpen we elkaar er van af?
Er stond een man "misschien echt en misschien niet echt" te plassen op mijn route, maar hij had in ieder geval totaal niet het fatsoen om zich van mij af te draaien, waardoor ik vol in zijn kruis keek terwijl ik hem moest passeren. Ik vond de situatie erg ongemakkelijk, maar ipv dat ik gewoon besloot dat ik hem minimaal een lompe hork, en in een erger geval een obscene goorlap vond, ging ik dus meteen in te gedienstige vrouwenstand: dat IK het ongemakkelijk vond, betekende niet dat hij het expres deed, en dan zou ik misschien wel onterecht boos doen tegen een zielige man! En dan zou ik ook nog hysterisch & preuts zijn...
En daarmee liet ik me dus zo inverwarring houden, dat ik me plaatsvervangend verantwoordelijk voelde om de ongemakkelijke situaties "op te lossen", door zo min mogelijk te kijken, geen oogcontact te maken, en schielijk een zijpaadje in te slaan.
Terwijl: ik had een hele grote hond aan de lijn die dolgraag tegen mensen opspringt. Dus achteraf gezien had ik ook de ongemakkelijke situaties bij hem terug kunnen leggen door hem er op aan te spreken of door juist niet weg te lopen maar gewoon mijn hond de kans te geven om tegen hem te etteren. Dat was gewoon zijn probleem geweest als hij daar zo stond.
Ik heb de hele wandelen nog lopen piekeren en mezelf verbijten. Ik wilde vooral geen onbedoelde hysterische conclusie trekken. Dus ik heb zowel de man die een stuk voor mij liep, als de mannen die een stuk na mij liepen,gevraagd of zij hetzelfde waren tegengekomen. Nee dus... Hoewel hij bij mij echt geen haast maakte.
En ook nog zo "zorgvuldig" zijn om op de terugweg techecken of ik een vochtige plek op de boom zag
.Alsof ik het sowieso niet ongemakkelijk zou mogen vinden als die man "slechts" had staan plassen (terwijl ik er pal langs moest en hij volkomen open en bloot mijn kant op stond, en zich niet wegdraaide of betrapt sorry zei).
Waarom is de reflex groter om een man uit de brand te helpen in een MOGELIJK onbedoeld ongemakkelijke situaties, dan om gewoon te bepalen dat ik zelf wel uitmaak wie zijn lul uit zijn broek laat hangen in mijn buurt?!
Herkennen jullie dit soort situaties?
Situatieschets:
Er is een doodlopende asfaltweg het bos in, binnen de bebouwde kom, waar veel wandelaars zijn (helemaal rond lunchtijd). De vent had zijn auto in de berm gezet pal na de afrit van een drukke weg, met als rijrichting de drukke weg weer op.
Hij stond tegen de eerst boom langs de asfaltweg te "plassen" met zijn gezicht "naar de boom", maar dus ook op nog geen 10 meter van de drukke weg af, in de richting van de drukke weg. Het was de meest ongemakkelijke, minst beschutte plek op het hele stuk, en de minst logische plasrichting. Het kan ook gewoon een lompe pisser geweest zijn.
Het punt is dat ik vaak zo sterk het gevoel heb dat ik iemand het voordeel van de twijfel moet geven, dat ik ook in een minder onschuldige situatie de situatie veel te ver door laat gaan voordat ik in actie zou komen. En dan lig je dus 10-0 achter omdat iemand ziet dat je een aanpassend typje bent. DAT is vooral waarom ik deze patronen in mijn hoofd wil doorbreken. Liever een paar keer een "onredelijk wijf" geweest (nou EN?) dan 1x aangerand of belaagd...
Waarom zouden onbekenden mij aardig moeten vinden als ze vreemd of onvoorspelbaar gedrag vertonen?
Ervaringen, strategieën, frustratie of suggesties: kom maar op... Het hoeft niet deze situatie "op te lossen" want die is al weer voorbij. Al helpt het maar om iemand er zo over mee te laten discussiëren dat die persoon over een tijdje eerder een grens trekt: dan was dit al een goed topic.
donderdag 15 april 2021 om 02:28
Midnight-Blue schreef: ↑15-04-2021 02:23Een piemel is in de eerste plaats toch ook om mee te plassen? Niks vreemds dus.
Dat een piemel daar het meest voor gebruikt wordt wil niet zeggen dat hij daar in de eerste plaats voor bedoeld is. Sommige vrouwen zien dat direct.
donderdag 15 april 2021 om 02:35
Ik wel. Een paar keer. Een keer dacht een vrouw een rustige plek te hebben gevonden in een akker. De hond waarmee ik was, die losliep dacht daar anders over.nerdopviva schreef: ↑14-04-2021 19:34Ik heb nog nooit een vrouw zien wildplassen. Mannen daarentegen...
donderdag 15 april 2021 om 02:40
Dan maken die vrouwen daar dus zelf iets seksueels van? Waar het hart vol van is he..In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 02:28Dat een piemel daar het meest voor gebruikt wordt wil niet zeggen dat hij daar in de eerste plaats voor bedoeld is. Sommige vrouwen zien dat direct.
donderdag 15 april 2021 om 02:45
Het vreemdste in dit verhaal vind ik nog wel dat TO zelf allerlei kerels aan gaat spreken om te vragen of ze een pissende kerel hebben gezien. En gaat inspecteren of er wel een natte plek op die boom zat en dat ze haar hond wil gebruiken tegen een man die een ranzige maar wel een normale handeling doet. Als ie nou stond te rukken had ik het begrepen.In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 02:24Volgens mij keek zijn pik naar haar, anders maak je toch niet zo'n ophef?
donderdag 15 april 2021 om 03:02
Midnight-Blue schreef: ↑15-04-2021 02:45Het vreemdste in dit verhaal vind ik nog wel dat TO zelf allerlei kerels aan gaat spreken om te vragen of ze een pissende kerel hebben gezien. En gaat inspecteren of er wel een natte plek op die boom zat en dat ze haar hond wil gebruiken tegen een man die een ranzige maar wel een normale handeling doet. Als ie nou stond te rukken had ik het begrepen.
Zelfs dan kun je de andere kant opkijken, dan is voor de rukker de lol eraf.
Ik vind het ook een raar verhaal en er zijn vrouwen die die mening delen.
donderdag 15 april 2021 om 04:04
In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 01:58We hebben hier ook een eeneiige tweeling en die zijn ook potloodventer. Als de ene werd aangehouden zei hij dat hij het zijn broer was en andersom. Ze zitten ook in een documentaire over de gebroeders Anker. Ze zijn officieel hyperseksueel geloof ik. Ze hebben allebei kinderen terwijl ze hier berucht zijn. Ik ken iemand waar één van de twee thuis was. Toen ze terugkwam uit de keuken stond hij naakt met een stijve lul naast de kerstboom.
Ik hoop dat je dit verzint
donderdag 15 april 2021 om 05:54
Volgens mij gaag het to niet alleen om de plassende man maar in het algemeen dat ze merkt onnodig snel in een dienstige "vrouwenrol" te schieten in situaties, waar ze dat eigenlijk niet wil. Dus enerzijds zeker van je zaak zijn over wat je vindt en waarom, maar jezelf dwarsbomen in het voor jezelf opkomen omdat te twijfel dat je er misschien naast zit en dus het hysterische wijf bent groter is dan de overtuiging.
Dat herken ik wel, dat had ik vroeger heeeel erg. Overgenomen van mijn moeder die ook altijd zichzelf liep te temperen onder het mom misschien had ik het wel mis. De kunst zit hem in er geen zier te geven om de kans dat je ernaast zou kunnen zitten. Jammer dan. Andere mensen kunnen ook voor zichzelf opkomen, en als ik echt onterecht iets vond bied ik mijn excuses aan. Daar staat tegenover dat ik me wel altijd afvraag "vind ik het nou echt de moeite waard hier iets mee te doen?" alvorens ik iets uitspreek of niet. Scheelt weer energie.
Dat herken ik wel, dat had ik vroeger heeeel erg. Overgenomen van mijn moeder die ook altijd zichzelf liep te temperen onder het mom misschien had ik het wel mis. De kunst zit hem in er geen zier te geven om de kans dat je ernaast zou kunnen zitten. Jammer dan. Andere mensen kunnen ook voor zichzelf opkomen, en als ik echt onterecht iets vond bied ik mijn excuses aan. Daar staat tegenover dat ik me wel altijd afvraag "vind ik het nou echt de moeite waard hier iets mee te doen?" alvorens ik iets uitspreek of niet. Scheelt weer energie.
donderdag 15 april 2021 om 06:02
Ach, ik ben voor m’n werk heel veel onderweg door Nederland. Hoe vaak ik bij benzinepompen op de rustplaatsen erachter geen wildplassers zie (ook gewoon mannen in pak) terwijl ze daar binnen toch echt (schone!) toiletten hebben. Kun je lekker op een bankje/aan tafel gaan zitten met je broodje met uitzicht op pissende mannen
Seksueel vind ik het niet, wel goor en zeker als het toilet 100 meter verderop is.. Kennelijk vinden die mannen het ook niet nodig daarna dan hun handen te wassen..daar zitten ze zo weer mee aan het stuur van hun auto, hun lunch en geven ze bij de volgende afspraak weer een hand....
liever een leuke hond in een restaurant dan zeurende kinderen
donderdag 15 april 2021 om 06:08
Het dienstige in dit verhaal zie ik niet zo, is het dienstig om gewoon even weg te kijken?Suusje666 schreef: ↑15-04-2021 05:54Volgens mij gaag het to niet alleen om de plassende man maar in het algemeen dat ze merkt onnodig snel in een dienstige "vrouwenrol" te schieten in situaties, waar ze dat eigenlijk niet wil. Dus enerzijds zeker van je zaak zijn over wat je vindt en waarom, maar jezelf dwarsbomen in het voor jezelf opkomen omdat te twijfel dat je er misschien naast zit en dus het hysterische wijf bent groter is dan de overtuiging.
Dat herken ik wel, dat had ik vroeger heeeel erg. Overgenomen van mijn moeder die ook altijd zichzelf liep te temperen onder het mom misschien had ik het wel mis. De kunst zit hem in er geen zier te geven om de kans dat je ernaast zou kunnen zitten. Jammer dan. Andere mensen kunnen ook voor zichzelf opkomen, en als ik echt onterecht iets vond bied ik mijn excuses aan. Daar staat tegenover dat ik me wel altijd afvraag "vind ik het nou echt de moeite waard hier iets mee te doen?" alvorens ik iets uitspreek of niet. Scheelt weer energie.
donderdag 15 april 2021 om 06:34
Vroeger toen ik studeerde maakte ik plee's schoon als bijbaantje, je wil niet weten hoe vaak het voorkwam dat een man gewoon binnen kwam denderen om naast mij te gaan pissen, soms royaal in het zicht (ondanks het "hier word schoongemaakt" bord en het karretje die voor de deur stonden)
Dat vond ik altijd zo onbeschoft, en het was ook wel eng want je staat dan toch ineens in een afgesloten kleine ruimte met een kerel die zijn ding uit z'n broek haalt.
In het begin wist ik niet hoe snel ik weg moest rennen, maar na een tijdje kregen ze gewoon een grote bek.
Dat is nog steeds mijn eerste reactie als ik zoiets op straat zie, niet als iemand een beetje afgewend staat maar als ik vol het kruis inkijk terwijl dat makkelijk voorkomen had kunnen worden dan ga ik schelden.
Gewoon vriendelijk iets zeggen heeft weinig effect op dat soort types, is mijn ervaring.
Eigenlijk hou ik niet van schelden, maar het werkt wel, want dan blijkt dat zo'n man zich toch best even kan omdraaien, of kan afknijpen en ergens anders verder pissen.
Ik heb vroeger juist heel erg geleerd om niks te zeggen, maar eigenlijk vind ik dat nu onzin.
Ik heb last van zo'n viezerik, en als niemand er ooit iets van durft te zeggen blijven ze denken dat het prima is, of dat ze gewoon overal mee weg kunnen komen.
Hele oude mannen en kinderen maak ik een uitzondering voor, maar daar kun je ook wel aan zien dat het niet expres is, dus dan kijk ik wel gewoon de andere kant op.
Dat vond ik altijd zo onbeschoft, en het was ook wel eng want je staat dan toch ineens in een afgesloten kleine ruimte met een kerel die zijn ding uit z'n broek haalt.
In het begin wist ik niet hoe snel ik weg moest rennen, maar na een tijdje kregen ze gewoon een grote bek.
Dat is nog steeds mijn eerste reactie als ik zoiets op straat zie, niet als iemand een beetje afgewend staat maar als ik vol het kruis inkijk terwijl dat makkelijk voorkomen had kunnen worden dan ga ik schelden.
Gewoon vriendelijk iets zeggen heeft weinig effect op dat soort types, is mijn ervaring.
Eigenlijk hou ik niet van schelden, maar het werkt wel, want dan blijkt dat zo'n man zich toch best even kan omdraaien, of kan afknijpen en ergens anders verder pissen.
Ik heb vroeger juist heel erg geleerd om niks te zeggen, maar eigenlijk vind ik dat nu onzin.
Ik heb last van zo'n viezerik, en als niemand er ooit iets van durft te zeggen blijven ze denken dat het prima is, of dat ze gewoon overal mee weg kunnen komen.
Hele oude mannen en kinderen maak ik een uitzondering voor, maar daar kun je ook wel aan zien dat het niet expres is, dus dan kijk ik wel gewoon de andere kant op.
donderdag 15 april 2021 om 07:13
Deze slapstick was echt vaak in het park en op festivals:In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 00:58Dieren herkennen een territorium vaak aan de geur en bepalen welke andere dieren er in de buurt zijn. Mensendrollen kunnen ook gevaarlijk zijn voor dieren. Als er ergens een festival geweest is ligt er wel eens poep van mensen die drugs gebruikt hebben en als honden dat eten gaan ze daar niet goed op. Onverwacht poepen zonder darmproblemen en daar dan ook nog rekening mee houden in de vorm van wc papier vind ik raar.
De hele uitleg die hier door sommigen wordt gegeven aan iemand die staat te plassen en de mogelijke seksuele bedoelingen vind ik bijna niet te geloven, alsof je heel hard op zoek bent naar een reden om geshockeerd te zijn. Dat dit mogelijk een opstapje is naar het " echte werk " -, potloodventen lijkt me onwaarschijnlijk. Zoveel mannen die hier op kicken zijn er nou ook weer niet en waarom zou jij nou net iemand tegenkomen die openbaar plassen als een begin ziet? Waarschijnlijker is dat die man gewoon moest plassen en rekening hield met de wind ( die was er nogal de laatste dagen ). Het is inderdaad wel vies om te zien en hij had meer uit het zicht kunnen staan, ,aar misschien ging dat niet.
Als je aan mij gevraagd had of ik een plassende man had gezien had je met een heel raar verhaal thuisgekomen. Wie rare vragen stelt krijgt rare antwoorden. Het zit je nogal hoog kennelijk.
Ik was nogal van het zien en gezien worden en na een tijdje goede plekjes te spotten tussen leuke andere mensen zat je dan onder precies een mooie boom, vol in het zicht vlak bij waar Iedereen Langsliep, met je zorgvuldig uitgedoste vriendenclubje met fantastische accessoires te picknicken.
Heel veldje vol dat soort types.
En dan kwam er toch altijd weer een gast 'sorry schatjes, even pissen' en ging dan niet de bosjes erachter in maar precies random in het veld even wat meiden strak aankijkend zijn lulletje tevoorschijn toveren.
Al die types weer kleedje redden en mokkend weg.
Het is vaak wel degelijk een daad van agressie hoor, dat gepis.
donderdag 15 april 2021 om 07:24
Ik zei niks over wegkijken - het dienstige is dat TO zich niet wil profileren als 'preuts zeikwijf' en zichzelf automatisch als dader wegzet en de man in kwestie als 'slachtoffer'. In de basis ligt haast een soort schuldgevoel dat ze ergens iets van vindt, en dat misplaatste zelf-aangepraatte gevoel van schuld schaar ik wel onder aangeleerde dienstigheid (meestal gevoeld door vrouwen).Midnight-Blue schreef: ↑15-04-2021 06:08Het dienstige in dit verhaal zie ik niet zo, is het dienstig om gewoon even weg te kijken?
donderdag 15 april 2021 om 07:26
Dankje!Suusje666 schreef: ↑15-04-2021 05:54Volgens mij gaag het to niet alleen om de plassende man maar in het algemeen dat ze merkt onnodig snel in een dienstige "vrouwenrol" te schieten in situaties, waar ze dat eigenlijk niet wil. Dus enerzijds zeker van je zaak zijn over wat je vindt en waarom, maar jezelf dwarsbomen in het voor jezelf opkomen omdat te twijfel dat je er misschien naast zit en dus het hysterische wijf bent groter is dan de overtuiging.
Dat herken ik wel, dat had ik vroeger heeeel erg. Overgenomen van mijn moeder die ook altijd zichzelf liep te temperen onder het mom misschien had ik het wel mis. De kunst zit hem in er geen zier te geven om de kans dat je ernaast zou kunnen zitten. Jammer dan. Andere mensen kunnen ook voor zichzelf opkomen, en als ik echt onterecht iets vond bied ik mijn excuses aan. Daar staat tegenover dat ik me wel altijd afvraag "vind ik het nou echt de moeite waard hier iets mee te doen?" alvorens ik iets uitspreek of niet. Scheelt weer energie.
Dat is het dus IDD.
En bij deze vent vond ik het opvallend en dus ongemakkelijk hoe hij zo open en bloot stond, en dat ik dan moet nadenken: "is hij nou onder het mom van plaatsen mij toch als toeschouwer aan het gebruiken of niet"? Ik vond het niet overtuigend een "normale" plasactie in elk geval. Ik vond het raar dat hij open en bloot bleef staan, en dat ik dan ineens"met een ongemakkelijke situatie" zit, terwijl ik keurig gekleed rondloop.
Stel je voor dat een een wc in de trein zo gesloopt is dat de deur er uit ligt, jij zit in het halletje, en toch loopt daar een vent naar binnen om uitgebreid te staan pissen.
Ik denk dat bijna iedere vrouw in dat halletje de neiging krijgt om dan maar weg te lopen.
En daarmee lost die vrouw het gebrek aan privacy vd man op, en haalt ze zichzelf uit een ongemakkelijke situatie. DAT vind ik dus raar: het vanzelfsprekende. Die man is degene die immers grenzen overschrijdt.
donderdag 15 april 2021 om 07:28
Goeie post!3Tomaten schreef: ↑15-04-2021 06:34Vroeger toen ik studeerde maakte ik plee's schoon als bijbaantje, je wil niet weten hoe vaak het voorkwam dat een man gewoon binnen kwam denderen om naast mij te gaan pissen, soms royaal in het zicht (ondanks het "hier word schoongemaakt" bord en het karretje die voor de deur stonden)
Dat vond ik altijd zo onbeschoft, en het was ook wel eng want je staat dan toch ineens in een afgesloten kleine ruimte met een kerel die zijn ding uit z'n broek haalt.
In het begin wist ik niet hoe snel ik weg moest rennen, maar na een tijdje kregen ze gewoon een grote bek.
Dat is nog steeds mijn eerste reactie als ik zoiets op straat zie, niet als iemand een beetje afgewend staat maar als ik vol het kruis inkijk terwijl dat makkelijk voorkomen had kunnen worden dan ga ik schelden.
Gewoon vriendelijk iets zeggen heeft weinig effect op dat soort types, is mijn ervaring.
Eigenlijk hou ik niet van schelden, maar het werkt wel, want dan blijkt dat zo'n man zich toch best even kan omdraaien, of kan afknijpen en ergens anders verder pissen.
Ik heb vroeger juist heel erg geleerd om niks te zeggen, maar eigenlijk vind ik dat nu onzin.
Ik heb last van zo'n viezerik, en als niemand er ooit iets van durft te zeggen blijven ze denken dat het prima is, of dat ze gewoon overal mee weg kunnen komen.
Hele oude mannen en kinderen maak ik een uitzondering voor, maar daar kun je ook wel aan zien dat het niet expres is, dus dan kijk ik wel gewoon de andere kant op.
donderdag 15 april 2021 om 07:36
Ik vind dat vanzelfsprekende recht-van-zijn van sommige kerels in het bijzijn van vrouwen ook niet handig van ze. Daardoor ontstaat het idee dat mannen dus geen behoefte hebben aan privacy haast. Ik zie op festivals vaak dat vrouwen naar het mannentoilet gaan omdat er bij de vrouwentoiletten altijd enorme rijen staan, maar die kerels die dan net op dat moment bij zo'n plaszuil bezig zijn voelen zich echt zichtbaar ongemakkelijk. Die vrouwen staan dan te grappen en te wijzen want festival en bier op en mannen boeit het toch niks, maar het meerendeel vind dat echt niet chill. Althans, dat is mijn ervaring.blijmetmij schreef: ↑15-04-2021 07:26Dankje!
Dat is het dus IDD.
En bij deze vent vond ik het opvallend en dus ongemakkelijk hoe hij zo open en bloot stond, en dat ik dan moet nadenken: "is hij nou onder het mom van plaatsen mij toch als toeschouwer aan het gebruiken of niet"? Ik vond het niet overtuigend een "normale" plasactie in elk geval. Ik vond het raar dat hij open en bloot bleef staan, en dat ik dan ineens"met een ongemakkelijke situatie" zit, terwijl ik keurig gekleed rondloop.
Stel je voor dat een een wc in de trein zo gesloopt is dat de deur er uit ligt, jij zit in het halletje, en toch loopt daar een vent naar binnen om uitgebreid te staan pissen.
Ik denk dat bijna iedere vrouw in dat halletje de neiging krijgt om dan maar weg te lopen.
En daarmee lost die vrouw het gebrek aan privacy vd man op, en haalt ze zichzelf uit een ongemakkelijke situatie. DAT vind ik dus raar: het vanzelfsprekende. Die man is degene die immers grenzen overschrijdt.
donderdag 15 april 2021 om 07:38
blijmetmij schreef: ↑15-04-2021 07:26
Ik vond het niet overtuigend een "normale" plasactie in elk geval. Ik vond het raar dat hij open en bloot bleef staan, en dat ik dan ineens"met een ongemakkelijke situatie" zit, terwijl ik keurig gekleed rondloop.
Ik denk toch echt dat het onverschilligheid is.
donderdag 15 april 2021 om 07:39
Hij stond te pissen, er is geen dader of slachtoffer in deze, hij stond daar en zij loopt toevallig langs. Als ze het vervelend vond had ze ook gewoon iets kunnen zeggen ipv een wildplassende kerel linken aan sexuele grenzen.Suusje666 schreef: ↑15-04-2021 07:24Ik zei niks over wegkijken - het dienstige is dat TO zich niet wil profileren als 'preuts zeikwijf' en zichzelf automatisch als dader wegzet en de man in kwestie als 'slachtoffer'. In de basis ligt haast een soort schuldgevoel dat ze ergens iets van vindt, en dat misplaatste zelf-aangepraatte gevoel van schuld schaar ik wel onder aangeleerde dienstigheid (meestal gevoeld door vrouwen).
donderdag 15 april 2021 om 08:09
Nondeju - ik heb het over hoe zij zich VOELT, niet hoe het FEITELIJK IS.Midnight-Blue schreef: ↑15-04-2021 07:39Hij stond te pissen, er is geen dader of slachtoffer in deze, hij stond daar en zij loopt toevallig langs. Als ze het vervelend vond had ze ook gewoon iets kunnen zeggen ipv een wildplassende kerel linken aan sexuele grenzen.
donderdag 15 april 2021 om 08:12
Maar dat is op zichzelf al heel erg raar toch, als je er zo onverschillig over bent dat je zomaar een vreemdeling met jouw geslachtsdelen confronteerd.
Eigenlijk geloof ik daar niet zo in, mannen staan ook niet onverschillig tegenover een naakte vrouw, over het algemeen.
donderdag 15 april 2021 om 08:14
donderdag 15 april 2021 om 08:19
Dat kan, ik was er niet bij. Ik ga in op het gevoel wat TO schetst, niet op of de man in kwestie ook echt een kinkel is of niet.In_Tenebris schreef: ↑15-04-2021 08:14Misschien ligt dat probleem wel bij TO. Die man stond waarschijnlijk gewoon te plassen en als je daar dan zo op reageert is dat minder normaal dan tegen een boom plassen.
donderdag 15 april 2021 om 09:34
Als reactie op de man in het halletje in de trein: Als er iemand met een volstrekt onschuldige baby met poepluier binnenkomt, of een zwerver die zich een tijd niet heeft gewassen, dan loopt ook iedereen weg in plaats van de confrontatie aan te gaan.
Weglopen lijkt me de natuurlijke neiging om je af te keren van iets dat vies is. Niet om het gebrek aan privacy van de veroorzaker op te lossen.
Overigens is een treinhalletje met een toilet zonder deur waarschijnlijk sowieso leeg, ook zonder plassende man, want een NS toilet ruikt meestal niet naar lelietjes van dalen.
Weglopen lijkt me de natuurlijke neiging om je af te keren van iets dat vies is. Niet om het gebrek aan privacy van de veroorzaker op te lossen.
Overigens is een treinhalletje met een toilet zonder deur waarschijnlijk sowieso leeg, ook zonder plassende man, want een NS toilet ruikt meestal niet naar lelietjes van dalen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
