Actueel
alle pijlers
Hoe verwijs je respectvol naar zwarte mensen?
maandag 17 mei 2021 om 21:41
Bv ik zag een concert met zowel blanken als "afrikanen". Ik wil zeggen: de stem van die [vul in] zangeres is fantastisch. Afrikaanse wil ik niet zeggen, want ze is Amerikaans. Mag je dan nog zwarte zangeres zeggen of is dat ook beledigend? Kleurling vind ik respectloos omdat de persoon weg is uit het woord (in vgl met zwarte vrouw bv)
Serieus topic, geen politiek aub
Serieus topic, geen politiek aub
dinsdag 18 mei 2021 om 19:30
dinsdag 18 mei 2021 om 19:35
Ik heb Pepsi en Shirley aangehaald omdat ik daar aan moest denken. Er zullen nu ongetwijfeld ook dat soort groepen zijn. Het heeft dus niks met 35 jaar geleden te maken.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:18P & S waren bekend in 1985, 35 jaar geleden. Ik neem aan dat we inmiddels wel weer wat verder zijn. Je kan toch ook zeggen die blonde en die met krullen.
Dat veel mensen automatisch discrimineren of verwijzen naar huidskleur betekent nog niet dat het OK is.
Ik vind het benoemen van een huidskleur overigens geen discriminatie zoals jij. Het is een uiterlijk kenmerk. Dat kan je fout gebruiken maar ook op een normale manier.
Anders hoeven we de hele discussie al niet te voeren als het niet eens meer benoemd mag worden
dinsdag 18 mei 2021 om 19:43
Eens.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 18 mei 2021 om 20:01
Bij bv Prince werd er heel vaak over zijn ‘witte bandleden’ gesprokenviva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
dinsdag 18 mei 2021 om 20:04
Hahaha! Ja die hele witte, nee niet zij, zij is meer beigeviva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
dinsdag 18 mei 2021 om 20:26
Ik denk omdat dat is wat opvalt in een groep. Als ik met een groepje van pakweg 5 blanke (witte?) vrouwen ergens binnen kom dan zal ik worden aangeduid als "die dikke", een ander als "die rooie" en weer een ander als die "oudere grijze". Men benoemd dat wat opvalt. Dus als er slechts een donker persoon bij is zal dat benoemd worden.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
Sommige mensen worden zeikend verwekt
dinsdag 18 mei 2021 om 20:40
Onder zwarte mensen ook niet? Of bruin geel etc? Onder Chinezen is een blanke gewoon wit en aangezien dat dan het meest opvallende kenmerk is wordt iemand altijd aangeduid met die witte man of vrouw. Pas als er meerdere witte mensen zijn wordt er onderscheid gemaakt middels andere kenmerken.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
woensdag 19 mei 2021 om 00:29
Kijken of er een ander opvallend uiterlijk kenmerk is. Anders de zangeres die nu links staat! Nu naar achter stapt! Nu naar rechts hupt! Ja nu staat ze vooraan. Zoiets?
woensdag 19 mei 2021 om 00:51
Oh. Hoef ik me opeens niet meer aangesproken te voelen als het over witte mensen gaatfashionvictim schreef: ↑18-05-2021 17:17Het hangt natuurlijk van de context van het gesprek af. Ik woon in NL dus in de meest voorkomende gevallen gaan gesprekken over racisme of diversiteit die ik voer over situaties in Nederland, dus in die gevallen bedoel ik met "witte mensen' over het algemeen de witte mensen uit Nederland. Maar als het over meer universele zaken gaat, of over bijvoorbeeld over de BLM protesten van vorig jaar, dan bedoel ik daar vaak ook Noord Amerikanen of Britten, naast West-Europeanen, mee.
Ik bedoel in ieder geval nooit iemand uit Polen of Roemenie ofzo, realiseer ik me door dit gesprek dat ik nu in dit topic voer.
woensdag 19 mei 2021 om 10:57
Ik denk maar wat hardop na hoor.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
Maar misschien omdat het dan makkelijker is om aan haarkleur te refereren (wat ik dus echt vreselijk vind) omdat dat dan meer varieert?
Bij mensen met een donkere huid is over het algemeen de haarkleur ook heel donker/zwart. Dus dan kan dat weer minder makkelijk. Tenzij ze bijv gekleurde vlechten hebben, of een afro, of anderszins opvallende kapsels.
Van vroeger, toen ik teamsport deed in een tenue, werd er aan mij gerefereerd als; die rooie. Het meisje met de krullen was de krullenkop. Of het dikke meisje. Nou waren er veel slanke, blonde meiden, waarover dan werd gezegd: die met de blauwe schoenen/gele stick. (Voorbeeld: de coach vd tegenstander tegen zijn/haar team: dek die met de krullen!)
woensdag 19 mei 2021 om 10:57
Dit! En aan witte mensen wordt ook nooit gevraagd "vanwaar" ze afkomstig zijn.viva-amber schreef: ↑18-05-2021 19:38Bij blanken of witte mensen worden er helemaal niet de hele tijd aan huidskleur gerefereerd, waarom bij anderen dan wel?
Daarom dat ik dat aanhaalde in een vorige post: dat ik dat nooit aan mijn collega's gevraagd heb.
Ik kan mij voorstellen dat die mensen zowat elke dag diezelfde vraag krijgen en dat ze het ( terecht!) beu zijn.
woensdag 19 mei 2021 om 11:04
fashionvictim schreef: ↑18-05-2021 19:25Er zijn er toch maar twee? Dus ja, als Shirley de blonde is volgt daaruit dat die andere die niet genoemd is dus Pepsi is.
Ik kop m maar even in. Als je bij deze foto vraagt wie is Pepsi en wie is Shirley, en een wit persoon geeft als antwoord “Shirley is de blonde”, en Pepsi wordt niet genoemd of er wordt gezegd “Pepsi is de andere”, dan zijn er evengoed mensen die dat racistisch vinden.
Want de blonde wordt benoemd en geïdentificeerd. De zwarte vrouw is de Ander. Of de zwarte vrouw is degene die niet genoemd wordt, en wier identiteit volgt uit wie ze níet is. De Blonde en de Ander. Alsof de blonde vrouw herkenbaar en identificeerbaar is, en de zwarte vrouw dan degene die overblijft. Dat is minstens zo negatief of stigmatiserend als zeggen “Pepsi is de zwarte vrouw”. Of zo zou het in voorkomende gevallen worden uitgelegd als het niet een zwarte vrouw is die de dames aanwees.
Edit: had omgedraaid wie wie was
anoniem_306851 wijzigde dit bericht op 19-05-2021 11:11
3.88% gewijzigd
woensdag 19 mei 2021 om 11:06
Moemoe64 schreef: ↑19-05-2021 10:57Dit! En aan witte mensen wordt ook nooit gevraagd "vanwaar" ze afkomstig zijn.
Daarom dat ik dat aanhaalde in een vorige post: dat ik dat nooit aan mijn collega's gevraagd heb.
Ik kan mij voorstellen dat die mensen zowat elke dag diezelfde vraag krijgen en dat ze het ( terecht!) beu zijn.
Ja hoor. Mijn nichtje heeft een Fries klinkende voornaam en haar wordt dus altijd gevraagd of ze uit Friesland komt (niet, want andere provincie)
woensdag 19 mei 2021 om 11:07
woensdag 19 mei 2021 om 11:09
Ik heb het zelf en keer aan mijn nieuwe buurvrouw gevraagd. Ze sprak goed Nederlands maar met een tongval die ik niet thuis kon brengen. Bleek Engels te zijn.
