Actueel
alle pijlers
Hoelang houdt het kabinet Bruin I het uit?
vrijdag 27 augustus 2010 om 10:52
Veel CDA'ers hebben moeite met een kabinet dat gedoogd wordt door de PVV. Binnen de VVD hoor je weinig kritische geluiden, maar ook daar zullen ongetwijfeld nog wel echte liberalen zitten die moeite hebben met de PVV. Gegeven het feit dat VVD, CDA en PVV maar 76 zetels hebben kan het zomaar opeens zijn dat een motie van wantrouwen het gaat halen. Er hoeven immers maar twee kamerleden met de oppositie me te stemmen of wegens "ziekte" niet op komen dagen. Verder kan de Eerste Kamer de begroting voor 2011 afwijzen.
Ook kan de PVV zelf de stekker er uit trekken, bijvoorbeeld als ze in de peilingen zakken omdat de PVV tekent voor 18 miljard bezuinigingen die een groot deel van hun kiezers hard gaat treffen, of omdat Bruin I uiteindelijk gewoon het huidige immigratie en integratiebeleid gaat voortzetten.
Ook kan de PVV zelf de stekker er uit trekken, bijvoorbeeld als ze in de peilingen zakken omdat de PVV tekent voor 18 miljard bezuinigingen die een groot deel van hun kiezers hard gaat treffen, of omdat Bruin I uiteindelijk gewoon het huidige immigratie en integratiebeleid gaat voortzetten.
maandag 13 juni 2011 om 21:21
quote:jaap schreef op 13 juni 2011 @ 21:17:
Een vergelijking met de periode voor de Tweede Wereldoorlog heeft niet altijd tot doel iemand, of een onderwerp te 'besmetten'. Die persoon, of dat onderwerp, kan ook gewoon 'besmet' zijn.Nee, dat is weer die reflex. Wilders heeft een mening over een niet zo fijne godsdienst, raakt een gevoelige snaar bij partijen/media die denken dat ze zielige allochtonen moeten beschermen, want zie WOII. Einde discussie.
Dit is typisch voor een reflex, er komt weinig redelijk denkwerk aan te pas.
quote:Waarbij het tevens intrigerend is, om op te merken dat identificatie van personen, of opvattingen, als zijde van 'fascistische' oorsprong, veel meer erosie heeft ondergaan dan het eveneens in de jaren zeventig te pas en onpas gebruikte 'antisemiet'. Sterker nog, dat laatste woord wordt door sommigen regelmatig ernstig geprostitueerd, als je het mij vraagt!Tja, kom nog eens aan de Joden zeg. TENZIJ je natuurlijk een knuffelallochtoon bent of daar voor op komt! Dan weten we het ineens niet zo goed meer. Alletwee zielig. Tja. Wat nu. Gedogen dan maar. Roept nog iets van godsdienstvrijheid.
Een vergelijking met de periode voor de Tweede Wereldoorlog heeft niet altijd tot doel iemand, of een onderwerp te 'besmetten'. Die persoon, of dat onderwerp, kan ook gewoon 'besmet' zijn.Nee, dat is weer die reflex. Wilders heeft een mening over een niet zo fijne godsdienst, raakt een gevoelige snaar bij partijen/media die denken dat ze zielige allochtonen moeten beschermen, want zie WOII. Einde discussie.
Dit is typisch voor een reflex, er komt weinig redelijk denkwerk aan te pas.
quote:Waarbij het tevens intrigerend is, om op te merken dat identificatie van personen, of opvattingen, als zijde van 'fascistische' oorsprong, veel meer erosie heeft ondergaan dan het eveneens in de jaren zeventig te pas en onpas gebruikte 'antisemiet'. Sterker nog, dat laatste woord wordt door sommigen regelmatig ernstig geprostitueerd, als je het mij vraagt!Tja, kom nog eens aan de Joden zeg. TENZIJ je natuurlijk een knuffelallochtoon bent of daar voor op komt! Dan weten we het ineens niet zo goed meer. Alletwee zielig. Tja. Wat nu. Gedogen dan maar. Roept nog iets van godsdienstvrijheid.
dinsdag 14 juni 2011 om 04:34
quote:qthee schreef op 13 juni 2011 @ 21:21:
Nee, dat is weer die reflex. Wilders heeft een mening over een niet zo fijne godsdienst, raakt een gevoelige snaar bij partijen/media die denken dat ze zielige allochtonen moeten beschermen, want zie WOII. Einde discussie.
Dit is typisch voor een reflex, er komt weinig redelijk denkwerk aan te pas.(..)
Nee, als je het dan over een 'reflex' wilt hebben, heb het dan over Wilders die de Koran en de Islam vergelijkt met Mein Kampf en de Nazi-ideologie. Terwijl dat werkelijk kant, noch wal raakt. Maar andersom is er beslist alle reden om die vergelijking wél te maken. Want de overeenkomsten in werkwijze zijn verbijsterend. Waarmee niet is gezegd dat de bedoelde uitkomsten identiek zijn aan de uitkomsten van die periode! Ook niet als je de Joden vervangt door de Moslims.
Echter, er is geen enkele aanwijzing voor de aanname dat die meneer met dat snorretje, die Mein Kampf schreef, vooraf op het netvlies had dat er miljoenen Joden, Slaven en Roma in kampen zouden worden afgemaakt. Dat is een late ontwikkeling. In eerste aanleg werd gedacht aan vrijwillig vertrek. Daarna aan deportatie. Identiek aan het door Wilders geopperde plan om miljoenen Moslims uit Europa te verwijderen, zoals hij dat in een interview voor de Deense televisie wereldkundig maakte, enkele jaren geleden.
Nee, dat is weer die reflex. Wilders heeft een mening over een niet zo fijne godsdienst, raakt een gevoelige snaar bij partijen/media die denken dat ze zielige allochtonen moeten beschermen, want zie WOII. Einde discussie.
Dit is typisch voor een reflex, er komt weinig redelijk denkwerk aan te pas.(..)
Nee, als je het dan over een 'reflex' wilt hebben, heb het dan over Wilders die de Koran en de Islam vergelijkt met Mein Kampf en de Nazi-ideologie. Terwijl dat werkelijk kant, noch wal raakt. Maar andersom is er beslist alle reden om die vergelijking wél te maken. Want de overeenkomsten in werkwijze zijn verbijsterend. Waarmee niet is gezegd dat de bedoelde uitkomsten identiek zijn aan de uitkomsten van die periode! Ook niet als je de Joden vervangt door de Moslims.
Echter, er is geen enkele aanwijzing voor de aanname dat die meneer met dat snorretje, die Mein Kampf schreef, vooraf op het netvlies had dat er miljoenen Joden, Slaven en Roma in kampen zouden worden afgemaakt. Dat is een late ontwikkeling. In eerste aanleg werd gedacht aan vrijwillig vertrek. Daarna aan deportatie. Identiek aan het door Wilders geopperde plan om miljoenen Moslims uit Europa te verwijderen, zoals hij dat in een interview voor de Deense televisie wereldkundig maakte, enkele jaren geleden.
dinsdag 14 juni 2011 om 11:06
Ja hoor, marcherende laarzen, vertrekkende treinen.
Weer die reflex.
Weer die Pavlov reactie.
Wat zou 'humaan' links geweest zijn zonder WOII? Waarbij je op de bovenlip van iedereen die niet 'luisteren' wilde een snorretje mocht tatoëren.
En nog gaat het door. Rechts wordt in een nazi uniform gehesen, het kabinet wordt 'NSB 1'.
Weer die reflex.
Weer die Pavlov reactie.
Wat zou 'humaan' links geweest zijn zonder WOII? Waarbij je op de bovenlip van iedereen die niet 'luisteren' wilde een snorretje mocht tatoëren.
En nog gaat het door. Rechts wordt in een nazi uniform gehesen, het kabinet wordt 'NSB 1'.
dinsdag 14 juni 2011 om 11:25
quote:Twinkle1001 schreef op 14 juni 2011 @ 11:06:
Ja hoor, marcherende laarzen, vertrekkende treinen.
Weer die reflex.
Pavlov reactie in optima forma.Waarom krijg ik nou dat beeld van een 'Pavlov-reactie' bij jouw reacties op wat ik hier schrijf, op dit forum? Je bent zó fanatiek in je verdediging van Wilders, dat je niet eens leest wat iemand schrijft. Het krijgt iets koddigs, zo.
Ja hoor, marcherende laarzen, vertrekkende treinen.
Weer die reflex.
Pavlov reactie in optima forma.Waarom krijg ik nou dat beeld van een 'Pavlov-reactie' bij jouw reacties op wat ik hier schrijf, op dit forum? Je bent zó fanatiek in je verdediging van Wilders, dat je niet eens leest wat iemand schrijft. Het krijgt iets koddigs, zo.
dinsdag 14 juni 2011 om 23:45
Anyways..
Wat betreft verdediging van Wilders; iedereen die tegen religie ingaat kan wel wat hulp gebruiken. Maar er moet dan ook één lijn getrokken worden met andere religies en dat doet ie dan weer niet.
De benaming bruin1 is belachelijk. Het zou eerder Sinterklaas2 moeten heten. Dit keer uitdelen aan Europese schurkenstaten.
Wat betreft verdediging van Wilders; iedereen die tegen religie ingaat kan wel wat hulp gebruiken. Maar er moet dan ook één lijn getrokken worden met andere religies en dat doet ie dan weer niet.
De benaming bruin1 is belachelijk. Het zou eerder Sinterklaas2 moeten heten. Dit keer uitdelen aan Europese schurkenstaten.
zondag 26 juni 2011 om 13:27
www.peil.nl
71 virtuele zetels (van de 150).
Lijkt uit te bodemen.
Ongeveer 2/3 is het eens met de genomen besluiten.
71 virtuele zetels (van de 150).
Lijkt uit te bodemen.
Ongeveer 2/3 is het eens met de genomen besluiten.
dinsdag 28 juni 2011 om 22:59
Hehe na maanden weer eens dit topic lezen, Jaap is er nog steeds, maar voorspelbaar blijft het...
Gelukkig zet kabinet door met alle luxe afbouwprojectjes, oppasadresjes, sinterklaaspresentjes voor lidstaten, etc etc
Gek he Jaap, zoveel mensen die het in allerlei polls eens zijn met het doorvoeren van de noodzakelijke aanpassingen binnen ons stelsel...
Erg prettig dat de plagerijtjes via justitie nu gestopt zijn
Be continued
Gelukkig zet kabinet door met alle luxe afbouwprojectjes, oppasadresjes, sinterklaaspresentjes voor lidstaten, etc etc
Gek he Jaap, zoveel mensen die het in allerlei polls eens zijn met het doorvoeren van de noodzakelijke aanpassingen binnen ons stelsel...
Erg prettig dat de plagerijtjes via justitie nu gestopt zijn
Be continued
woensdag 29 juni 2011 om 03:27
donderdag 30 juni 2011 om 16:27
vrijdag 1 juli 2011 om 09:25
zondag 10 juli 2011 om 13:04
zondag 10 juli 2011 om 14:00
Ik doe alvast een wilde gok naar de samenstelling van een volgend kabinet:
VVD-PVV-SP (op dit moment goed voor 82 zetels)
Vreemd genoeg zou de PVV in zo'n combinatie een centrumrol spelen. VVD en PVV vinden elkaar op immigratie/integratie thema's PVV en SP op sociale thema's. Lastige combinatie maar wat zouden de alternatieven zijn bij de huidige kiezersvoorkeuren ? Een linkse meerderheid is ver te zoeken en het CDA ligt op zijn gat.
VVD-PVV-SP (op dit moment goed voor 82 zetels)
Vreemd genoeg zou de PVV in zo'n combinatie een centrumrol spelen. VVD en PVV vinden elkaar op immigratie/integratie thema's PVV en SP op sociale thema's. Lastige combinatie maar wat zouden de alternatieven zijn bij de huidige kiezersvoorkeuren ? Een linkse meerderheid is ver te zoeken en het CDA ligt op zijn gat.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 10 juli 2011 om 14:03
quote:Donkeyshot schreef op 10 juli 2011 @ 14:00:
Ik doe alvast een wilde gok naar de samenstelling van een volgend kabinet:
VVD-PVV-SP (op dit moment goed voor 82 zetels)
Vreemd genoeg zou de PVV in zo'n combinatie een centrumrol spelen. VVD en PVV vinden elkaar op immigratie/integratie thema's PVV en SP op sociale thema's. Lastige combinatie maar wat zouden de alternatieven zijn bij de huidige kiezersvoorkeuren ? Een linkse meerderheid is ver te zoeken en het CDA ligt op zijn gat.Goeie inschatting.
Ik doe alvast een wilde gok naar de samenstelling van een volgend kabinet:
VVD-PVV-SP (op dit moment goed voor 82 zetels)
Vreemd genoeg zou de PVV in zo'n combinatie een centrumrol spelen. VVD en PVV vinden elkaar op immigratie/integratie thema's PVV en SP op sociale thema's. Lastige combinatie maar wat zouden de alternatieven zijn bij de huidige kiezersvoorkeuren ? Een linkse meerderheid is ver te zoeken en het CDA ligt op zijn gat.Goeie inschatting.
zondag 17 juli 2011 om 11:40
Laatste peiling
https://n4.noties.nl/peil.nl/
Goed nieuws voor het kabinet.
74 virtuele zetels.
CDA aan het opkrabbelen
https://n4.noties.nl/peil.nl/
Goed nieuws voor het kabinet.
74 virtuele zetels.
CDA aan het opkrabbelen
zondag 17 juli 2011 om 12:01
Eind juni:
Bodem lijkt gezet
78 virtuele zetels
Tien dagen later:
Laatste peiling 73 virtuele zetels, uit het dalletje aan het kruipen.
Bijna terug op 76 zetels.
Deze week:
Goed nieuws voor het kabinet.
74 virtuele zetels.
CDA aan het opkrabbelen
Van de 'bodem' van 78 zetels, via 73 zetels, naar 74 zetels. Je hebt je roeping gemist. Je had 'cheerleader' moeten worden. Die blijven ook juichen tot het laatste fluitsignaal, terwijl de spelers er allang niet meer in geloven.
Bodem lijkt gezet
78 virtuele zetels
Tien dagen later:
Laatste peiling 73 virtuele zetels, uit het dalletje aan het kruipen.
Bijna terug op 76 zetels.
Deze week:
Goed nieuws voor het kabinet.
74 virtuele zetels.
CDA aan het opkrabbelen
Van de 'bodem' van 78 zetels, via 73 zetels, naar 74 zetels. Je hebt je roeping gemist. Je had 'cheerleader' moeten worden. Die blijven ook juichen tot het laatste fluitsignaal, terwijl de spelers er allang niet meer in geloven.
maandag 18 juli 2011 om 09:42
Trouwens, Kareltje, je moet bij de coalitie de SGP niet vergeten! En die eenzame Zeeuwse kandidaat die zijn ziel aan Rutte verkocht om het bouwwerk te stutten.
In essentie is er van meet af nooit een meerderheid geweest voor dit kabinet. En die is ook in geen velden of wegen te bekennen. VVD en CDA vormen een kabinet, en er zit geen schot in het draagvlak voor die partijen.
In essentie is er van meet af nooit een meerderheid geweest voor dit kabinet. En die is ook in geen velden of wegen te bekennen. VVD en CDA vormen een kabinet, en er zit geen schot in het draagvlak voor die partijen.
maandag 18 juli 2011 om 13:11
maandag 18 juli 2011 om 14:33
Profiel1512 berichten26-06-2011, 13:27
--------------------------------------------------------------------------------
www.peil.nl
71 virtuele zetels (van de 150).
Lijkt uit te bodemen.
Ongeveer 2/3 is het eens met de genomen besluiten.
26 Juni 2011 was 2/3 van de NLers het eens met de genomen besluiten van het kabinet.
Een breed draagvlak.
--------------------------------------------------------------------------------
www.peil.nl
71 virtuele zetels (van de 150).
Lijkt uit te bodemen.
Ongeveer 2/3 is het eens met de genomen besluiten.
26 Juni 2011 was 2/3 van de NLers het eens met de genomen besluiten van het kabinet.
Een breed draagvlak.
maandag 18 juli 2011 om 14:42
quote:Donkeyshot schreef op 18 juli 2011 @ 13:11:
Mooi toch ? Voor elk wetsvoorstel moet de regering nu op zoek naar voldoende draagvlak in de Volksvertegenwoordiging.
Geen draagvlak ? Dan gaat het niet door.
Lijkt mij vanuit democratisch oogpunt helemaal niet slecht.
Je vergeet een aantal aspecten. Veel bestuurlijke initiatieven, en budgetaire besluiten, komen nooit bij de Volksvertegenwoordiging ter goedkeuring. Daarnaast wordt het bestuur niet alleen gekenmerkt door de wetten die het invoert, maar ook die het schrapt. En de stappen die niet worden gezet, hoewel dat misschien wel nodig zou zijn.
De situatie in ons land is, in democratische zin, beroerder dan die in België. Daar hebben ze de inertie, open en bloot, geïnstitutionaliseerd, en wordt het land bestuurd door de ambtelijke elite, met een gekozen volksvertegenwoordiging die toezicht houdt. Hier door een vriendenclub van twee partijen, die samen langer dan enige andere politieke constellatie, dit land hebben bestuurd. Ook al hebben ze samen inmiddels niet meer dan 1/3 van de stemmen in het parlement. Dat soort pluche-klevers toejuichen, en het verkopen als de ultieme vorm van democratie, komt mij bizar voor.
Mooi toch ? Voor elk wetsvoorstel moet de regering nu op zoek naar voldoende draagvlak in de Volksvertegenwoordiging.
Geen draagvlak ? Dan gaat het niet door.
Lijkt mij vanuit democratisch oogpunt helemaal niet slecht.
Je vergeet een aantal aspecten. Veel bestuurlijke initiatieven, en budgetaire besluiten, komen nooit bij de Volksvertegenwoordiging ter goedkeuring. Daarnaast wordt het bestuur niet alleen gekenmerkt door de wetten die het invoert, maar ook die het schrapt. En de stappen die niet worden gezet, hoewel dat misschien wel nodig zou zijn.
De situatie in ons land is, in democratische zin, beroerder dan die in België. Daar hebben ze de inertie, open en bloot, geïnstitutionaliseerd, en wordt het land bestuurd door de ambtelijke elite, met een gekozen volksvertegenwoordiging die toezicht houdt. Hier door een vriendenclub van twee partijen, die samen langer dan enige andere politieke constellatie, dit land hebben bestuurd. Ook al hebben ze samen inmiddels niet meer dan 1/3 van de stemmen in het parlement. Dat soort pluche-klevers toejuichen, en het verkopen als de ultieme vorm van democratie, komt mij bizar voor.
maandag 18 juli 2011 om 15:17
quote:ElleMichelle schreef op 18 juli 2011 @ 14:47:
Wat wil jij dan Jaap,iene miene mutte?
De VVD is democratisch gekozen tot de grootste partij met de meeste aanhangers dus mogen zij beslissen met wie ze het kabinet gaan vormen.
Punt uit.Nee, zo is het niet geregeld. Ze krijgen het initiatief. Maar begrijp mij goed: Ik zeg niet dat er sprake is van iets wat illegaal is of zo. Alleen dat VVD en CDA zich prostitueren om maar aan de macht te kunnen blijven. En dat dat voor het democratische gehalte van het bestuur van Nederland geen opsteker is. En dat dan in reactie op wat DS schreef, die meende dat het juist andersom was. Dat de huidige vorm prima was voor het democratische niveau van het landsbestuur.
Wat wil jij dan Jaap,iene miene mutte?
De VVD is democratisch gekozen tot de grootste partij met de meeste aanhangers dus mogen zij beslissen met wie ze het kabinet gaan vormen.
Punt uit.Nee, zo is het niet geregeld. Ze krijgen het initiatief. Maar begrijp mij goed: Ik zeg niet dat er sprake is van iets wat illegaal is of zo. Alleen dat VVD en CDA zich prostitueren om maar aan de macht te kunnen blijven. En dat dat voor het democratische gehalte van het bestuur van Nederland geen opsteker is. En dat dan in reactie op wat DS schreef, die meende dat het juist andersom was. Dat de huidige vorm prima was voor het democratische niveau van het landsbestuur.
