Hoezo de uitkeringen zijn te laag?

08-12-2010 12:16 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.



http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm



Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat de huidige bijstand-uitkeringshoogte (854 euro voor een alleenstaande) voldoende is.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken een stel en die hebben een vet inkomen zonder te werken....:o) dat kan ik niet goed hebben....en dan nog klagen dat ze het zo slecht hebben!! jaja...en wij maar werken...tssss
Alle reacties Link kopieren
gisteren Maarten van Rossem gezien bij Pauw en Witteman?

In het kort kwam het er min of meer op neer dat goede sociale zekerheid in het landsbelang is.

Das net n andere kijk op de zaak.
Alle reacties Link kopieren
Nou, gelukkig maar dat de bijstand altijd tijdelijk is he?
nou, dan stoppen jullie toch lekker met werken en ga je ook de bijstand in. Je zou wel gek zijn om nog loonslaaf te zijn als de bijstand een soort luilekkerland is.
Alle reacties Link kopieren
Het is geen vetpot, maar vind ook niet dat het een vetpot moet worden anders gaat er niemand meer werken. En inderdaad als je voor 50 euro extra moet gaan werken, dan blijft iedereen op zijn luie gat zitten. Vind gewoon dat het minimumloon omhoog moet. En dat je wat meer door DWI en UWV achter je kont aangezeten moet worden, want dat zijn stugge instanties die er jaren over doen om iemand aan het werk te krijgen
Alle reacties Link kopieren
Tja, ik ben nogal links, maar heb ook idee dat werken niet erg aantrekkelijk is.



Vriendin van mij zit in de bijstand en heeft schoolgaand kindje. Als ze gaat werken moet dat eigenlijk wel fulltime en dan is ze alle toeslagen kwijt plus veel geld voor de kinderopvang. Zij gaat er daardoor eerder op achteruit als ze uit de bijstand komt, ook omdat ze studie niet heeft afgemaakt en al jaren thuis zit, weinig kans op een goed (redelijk)betaalde baan dus.



Maar om de uitkering dan maar te verlagen... Lijkt me ook niet zo handig. Dan wordt zwartwerken waarschijnlijk erg aantrekkelijk. Eerder dat ze bijvoorbeeld tot bepaalde hoogte nog wat toeslagen/extra geld krijgt zodat ze er in elk geval niet op achteruit gaat bij een fulltime baan.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 08 december 2010 @ 12:22:

Nou, gelukkig maar dat de bijstand altijd tijdelijk is he?

Volgens mij zijn er zat mensen die langer dan een korte periode (ik weet niet wat daar het uitgangspunt van is) in de bijstand zitten.



En het punt wat ik dus wil maken, naast de basisnorm van de uitkering, kunnen mensen nog zo ontzettend veel extra steun krijgen (zorg/huur toeslag, sportschool voor de kinderen etc) dat het inkomen aardig op een gemiddeld netto salaris begint te lijken terwijl mensen helemaal niets doen!
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 08 december 2010 @ 12:22:

nou, dan stoppen jullie toch lekker met werken en ga je ook de bijstand in. Je zou wel gek zijn om nog loonslaaf te zijn als de bijstand een soort luilekkerland is.Dit soort opmerkingen is dus niet waarom ik dit topic heb gestart. Het is voor mij gewoon heel slecht te begrijpen waarom er altijd zo geklaagd wordt dat de uitkeringen zo laag zijn, en dat er zelfs mensen onder het sociale minimum zouden leven, terwijl dit artikel dat toch echt tegensprekt.
Met een voorbeeld heel dicht bij huis, zeg maar, weet ik dat bijv. een alleenstaande uitstekend kan rondkomen van een bijstandsuitkering. Waarom, er is huursubsidie, kwijtschelding c.q. vrijstelling van o.a. gemeentelijke heffingen en een potje voor bepaalde goederen. Ook als er verhuisd moet worden is er een tegemoetkoming

Daarnaast een gemiddeld gezin met 1 fulltime werkende ouder met modaal salaris, zal weinig meer onderaan de streep overhouden, maar is wel de hele week aan het werk.

Ik ben meer links, en roep niet meteen dat de uitkeringen naar beneden moeten. Ik denk wel dat er meer gekeken kan worden naar de eisen en voorwaarden en eerder genoemde "extraatjes"



Laat ik wel benadrukken dat ik graag werk, en niet voor iets minder thuis zou willen zitten. Uit werk haal je structuur, voldoening, contacten, die je thuis niet zult vinden.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat meer om de mentaliteit. Je wil toch niet in de bijstand zitten? Het is toch veel beter voor je zelfrespect om zelf je broek op te kunnen houden. Als iedereen die kan werken dat gewoon doet, dan kan het niveau van de bijstand acceptabel blijven voor diegenen die echt niet anders kunnen.

- zoiets als Nogeensdan ook al zei dus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Atelier_madame schreef op 08 december 2010 @ 12:24:

[...]



Volgens mij zijn er zat mensen die langer dan een korte periode (ik weet niet wat daar het uitgangspunt van is) in de bijstand zitten.



En het punt wat ik dus wil maken, naast de basisnorm van de uitkering, kunnen mensen nog zo ontzettend veel extra steun krijgen (zorg/huur toeslag, sportschool voor de kinderen etc) dat het inkomen aardig op een gemiddeld netto salaris begint te lijken terwijl mensen helemaal niets doen!



Die steun krijgen ze niet voor niets.

En als je langer in de bijstand zit, zul je daar vást een goeie reden voor hebben. Gemeentes zijn namelijk tegenwoordig erg streng waar het de bijstand betreft. Als jij niet meewerkt aan reïntegratie en actief op zoek gaat naar een baan (of de baan aanneemt die zíj voor je uitkiezen) word je gekort op je uitkering of wordt je uitkering stopgezet.



Ik vind 1070 euro voor een alleenstaande moeder niet echt een gemiddeld inkomen trouwens. Maar van jou mag het nog wel wat minder dus? (bij die 1070 komen alleen nog maar de kinderbijslag, huur en zorgtoeslag, en dat laatste is alleen maar logisch, gezien je met 1070 niet echt veel huur kunt betalen).
Welke uitkeringsgerechtigde zit nog thuis niets te doen?



Er is een land aan re-integratietrajecten en volgens mij ontkomt daar niemand aan, ook niet de alleenstaande moeder met 1 of meer kinderen.
quote:hekje schreef op 08 december 2010 @ 12:23:

Tja, ik ben nogal links, maar heb ook idee dat werken niet erg aantrekkelijk is.



Vriendin van mij zit in de bijstand en heeft schoolgaand kindje. Als ze gaat werken moet dat eigenlijk wel fulltime en dan is ze alle toeslagen kwijt plus veel geld voor de kinderopvang. Zij gaat er daardoor eerder op achteruit als ze uit de bijstand komt, ook omdat ze studie niet heeft afgemaakt en al jaren thuis zit, weinig kans op een goed (redelijk)betaalde baan dus.



Maar om de uitkering dan maar te verlagen... Lijkt me ook niet zo handig. Dan wordt zwartwerken waarschijnlijk erg aantrekkelijk. Eerder dat ze bijvoorbeeld tot bepaalde hoogte nog wat toeslagen/extra geld krijgt zodat ze er in elk geval niet op achteruit gaat bij een fulltime baan.Maar dat is dan toch haar eigen schuld? Als ze al jaren thuis zit had ze ook haar studie kunnen afmaken wat haar kans op een baan vergroot. Tevens zijn er legio mensen die fulltime moeten werken om rond te komen en ook geen recht hebben op toeslagen. De bijstand is een tijdelijk vangnet en het is goed dat het er is. Maar mensen zoals je vriendin doen er te weinig aan om er weer uit te komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 08 december 2010 @ 12:29:

Welke uitkeringsgerechtigde zit nog thuis niets te doen?



Er is een land aan re-integratietrajecten en volgens mij ontkomt daar niemand aan, ook niet de alleenstaande moeder met 1 of meer kinderen.Nou, ik ken er meerderen hoor. Die re-integratiebureaus werken ook niet allemaal even strak en lekker sinds het is vrijgegeven. Ken al 2 mensen wiens traject is 'mislukt' en bij wie alles nu op pauze staat. Tenminste, zo lijkt het, ze horen niks meer van niemand en krijgen gewoon hun uitkering gestort.
quote:Atelier_madame schreef op 08 december 2010 @ 12:26:

[...]



Dit soort opmerkingen is dus niet waarom ik dit topic heb gestart. Het is voor mij gewoon heel slecht te begrijpen waarom er altijd zo geklaagd wordt dat de uitkeringen zo laag zijn, en dat er zelfs mensen onder het sociale minimum zouden leven, terwijl dit artikel dat toch echt tegensprekt.



Het is inderdaad waar dat sommige mensen liever in de bijstand blijven dan gaan werken. Omdat die bijstand met toeslagen en al meer oplevert dan tegen een minimumloon aan het werk.

Maar mijn oplossing zou dan niet zijn bijstand verlagen, maar werken aantrekkelijker maken.

Bijvoorbeeld: verhoging toeslagen voor lage inkomens (inkomens hè, geen uitkeringen), mensen in de bijstand mogelijkheid tot opleiding bieden, zodat ze een beter betaalde baan kunnen krijgen etc.



Maar goed, het stoort mij inderdaad erg dat men zo snel roept: doe maar omlaag die bijstand want ik ken een zus van een buurvrouw van mijn collega en die heeft twee auto's en gaat 3 keer per jaar op vakantie van de bijstand. Als het blijkbaar zo fijn is, zouden er wel meer mensen een uitkering trekken.



Ik ken btw ook mensen in de bijstand en bij hun is het géén vetpot. Ze schamen zich ook kapot dat ze een pakket bij de voedselbank krijgen en dat ze alles wat ze doen moeten melden aan de bijstand. Ga je bijvoorbeeld een weekje op logeren bij familie (want dat is hun vakantie) dan moet je dat melden. Afschriften moet je laten zien, vernederende huisbezoeken moet je je laten welgevallen, en een vriend moet niet te vaak langskomen, want de jaloerse buurvrouw zou dat wel eens kunnen melden bij de bijstand (dan beweert ze dat je stiekum samenwoont).

Alleen al om dit soort dingen zou ik honderd keer liever werken.
Op uitzonderingen na, is naar mijn idee de bijstand bedoeld als een tijdelijke voorziening, op weg naar betaald werk, in welke vorm dan ook.

De persoon die ik kende, is getrouwd geweest, na scheiding in bijstand beland. Zelfs met volwassen kinderen bleef in de bijstand. Dit speelde tig jaren geleden.Moest wel 1 keer in zoveel tijd op controle komen bij de sociale dienst. Is later chronisch ziek geworden, kon absoluut niet werken, en is tot het pensioen in de bijstand gebleven.

Ik denk dat in deze tijd deze persoon nooit zolang in de bijstand had kunnen blijven.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind 'werken voor je uitkering' eigenlijk wel een hele goede! Dan mogen degenen die een uitkering hebben, allerlei vrijwilligerswerk gaan doen... bv. de straten schoon, dierenopvang, bejaarden bezoeken, enz. ik kan genoeg bedenken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tuorrebout schreef op 08 december 2010 @ 12:31:

[...]



Maar mensen zoals je vriendin doen er te weinig aan om er weer uit te komen.Ben ik met je eens. Maar lagere uitkering zal niet helpen. Zo veel is dat nu al niet. Lijkt me beter om studie-mogelijkheden bijv. uit te breiden en te zorgen dat ze met een baan niet onder het minimum komt (bijvoorbeeld niet gelijk alle toeslagen/extraatjes afschaffen).
Alle reacties Link kopieren
quote:Kier_V schreef op 08 december 2010 @ 12:18:

Ik vind dat de huidige bijstand-uitkeringshoogte (854 euro voor een alleenstaande) voldoende is.

Maar heeft die alleenstaande 4 kinderen, dan wordt die basis niet hoger. ( los van de kinderbijslag, maar dat is net zo goed als een uitkering geen inkomen)

Als je als gezin met 4 kinderen een sociale dienst uitkering krijgt, is het ook niet veel meer. Maar: als je als alleenstaande moeder 3 dagen werkt, kom je daar niet heel snel boven. Dat kán bij sommige vrouwen die toch al niet geven om een carrière, averechts werken. Er zijn er echt bij die het niet uitmaakt of ze wel of niet financieel zelfstandig zijn. Ik zie ze een paar dagen in de week zelf op mijn werk. Meiden die 1 of meerdere kinderen hebben, en bij de Krediet bank een lening afsluiten om hun sinterklaas inkopen te doen. Alleenstaande meiden die hun kindjes gesubsidieerd alle dagen naar de crèche brengen, om vervolgens zwart bij te verdienen als poetsjuf. Het gebeurd écht! En niet af-en-toe, maar heel-erg-vaak!!

Zoals ik wel vaker zeg: een uitkering is een vangnet, geen inkomen. Zorg dat je, als het ook maar enigzins mogelijk is, zo snel mogelijk uit die omstandigheden geraakt. Waar is je trots?
Elsevier heeft afgelopen zomer ook een artikel gepubliceerd waarin duidelijk werd aangegeven dat het voor mensen in de bijstand niet echt loont om te gaan werken voor een loon net boven bijstandsniveau. Dan zijn ze slechter uit dan wanneer ze gewoon in de bijstand blijven zitten.



Of dat betekent dat de bijstand dan maar naar beneden moet, dat weet ik niet. Misschien moet het systeem van toeslagen maar flink op de schop. Werken moet lonen en dat doet het nu lang niet altijd.
Ik vind werken voor de bijstand meer dan een goed idee. Je zit weer in het arbeidsproces, je doet wat voor de gemeenschap. Ook het volgen van een studie zou een goede aanvulling zijn. Minimaal 20 uur vrijwilligers werk voor de bijstand.
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 08 december 2010 @ 12:29:

[...]

Ik vind 1070 euro voor een alleenstaande moeder niet echt een gemiddeld inkomen trouwens. Maar van jou mag het nog wel wat minder dus? (bij die 1070 komen alleen nog maar de kinderbijslag, huur en zorgtoeslag, en dat laatste is alleen maar logisch, gezien je met 1070 niet echt veel huur kunt betalen).



Wat denk je dat een alleenstaande moeder, die drie dagen werkt verdiend dan?

Ik vind het niet goed geregeld als er 2 alleenstaande moeders naast elkaar wonen, waarvan er 1 bijvoorbeeld in de zorg werkt en de ander van een uitkering leeft. De ene moeder kan al haar energie steken in haar kroost en de andere moeder staat iedere ochtend om 6 uur op om zich klaar te maken voor haar werk en haar kinderen netjes verzorgd op de opvang af te leveren om zich na haar werk weer te haasten naar de opvang om vervolgens eten te koken en haar kinderen aandacht te geven die ze verdienen.

En dat voor hetzelfde inkomen per maand.



Dan klopt er iets niet! De werkende vrouw moet extra beloond worden.
Alle reacties Link kopieren
Het moet aantrekkelijk worden gemaakt om aan het werk te gaan. Er was toch ooit sprake van een soort bonus als je aan het werk ging? Dan kreeg je van de sociale dienst een presentje in de vorm van een paar honderd euro, omdat het je gelukt was om uit de uitkering te komen. Ik weet niet of het nog steeds bestaat?



En het moet onaantrekkelijker gemaakt worden, voor een bepaalde doelgroep dan wel, om langdurig, zonder te solliciteren, een uitkering te krijgen. Het moet heel duidelijk worden gemaakt dat het TIJDELIJK is, en dat het ALTIJD de voorkeur geniet om aan het werk te gaan.



Het is heel veel mensen gewoon nog niet duidelijk allemaal hoe het werkt. Daarom blijven heel veel mensen zitten waar ze zitten. Want ze krijgen elke maand toch wel geld op hun bankrekening gestort, en huurtoeslag en god wat al niet nog meer.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven