Hoezo de uitkeringen zijn te laag?

08-12-2010 12:16 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.



http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm



Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
quote:hekje schreef op 08 december 2010 @ 12:37:

[...]





Ben ik met je eens. Maar lagere uitkering zal niet helpen. Zo veel is dat nu al niet. Lijkt me beter om studie-mogelijkheden bijv. uit te breiden en te zorgen dat ze met een baan niet onder het minimum komt (bijvoorbeeld niet gelijk alle toeslagen/extraatjes afschaffen).Op zich ben ik het wel met je eens, maar wij krijgen die toeslagen en extraatjes toch ook niet? Er zijn best veel gezinnen die hard werken en ook maar net het hoofd boven water kunnen houden.
Alle reacties Link kopieren
Ga vrijwilligerswerk doen for crying out loud. Voor niets gaat de zon op toch?



En wat denk je dat iemand in een gemiddelde baan verdient als zij 3 dagen werkt? Vaak rond de 1000 euro hoor, en meestal zelfs nog minder dan meer. ( bedragen zijn netto)
Alle reacties Link kopieren
Er wordt ontzettend veel misbruik van gemaakt. En DAT moet worden aangepakt.
Alle reacties Link kopieren
Wij, een gezin met kinderen en beiden parttime werkzaam ( ik 4 dagen, man 4 dagen) hebben een net boven modaal inkomen. Wat betekend dat we het op papier best goed hebben, maar in de praktijk minder overhouden dan een heleboel mensen die een uitkering krijgen én al hun kortingen, subsidies etc. Ik ken er die wonen in een groot woonhuis met 4 slaapkamers voor 200 euro. En die krijgen ook bijzondere bijstand als hun wasmachine kapot is. Of geld voor een baby-uitzet. Ja, dat gebeurd inderdaad. En wij maar werken. Soms is recht best wel krom hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:Starshine schreef op 08 december 2010 @ 12:35:

[...]





Ik ken btw ook mensen in de bijstand en bij hun is het géén vetpot. Ze schamen zich ook kapot dat ze een pakket bij de voedselbank krijgen en dat ze alles wat ze doen moeten melden aan de bijstand. Maar waarom gooien zij het roer niet om dan? Ga werken! Er is altijd wel ergens werk te vinden en anders school je je om of bij.
quote:Vilma schreef op 08 december 2010 @ 12:29:

Welke uitkeringsgerechtigde zit nog thuis niets te doen?



Er is een land aan re-integratietrajecten en volgens mij ontkomt daar niemand aan, ook niet de alleenstaande moeder met 1 of meer kinderen.

Reïntergratietrajecten blijken:

a. nauwelijks te werken

b. is er momenteel nauwelijks geld voor
Alle reacties Link kopieren
Diezelfde mensen trekken hun kleine kindjes alleen echte nikes aan, dat begrijp je, hebben echt gouden kettingen om, (en of gouden tanden) en brengen hun kind alle dagen naar het kdv, want dat wordt toch volledig betaald. Ja daaahaaag. Wij betalen ons scheel aan 3 dagen kinderopvang. En wij houden daardoor een stuk minder, netto over, dan het op papier lijkt. Die doelgroep, die gemiddelde doelgroep, die hardwerkende jantje modaal gezinnen, díe hebben het pas kut. Laat dat even goed duidelijk zijn! En hoewel het nu niet echt motiveerd, werk ik toch vooral voor mezelf en mijn oude dag. Mijn dooie dood niet dat ik om die reden mijn handje zou gaan ophouden. Zolang ik op 2 poten me kan voortbewegen, kan ik werken. En jij dus ook!! Dan gá je verdomme maar plees poetsen. En dus? Vaak voelen ze zich te veel voor dit soort baantjes. Maar ze voelen zich niet te veel als ze elke maand in de rij moeten staan om hun 'werk'briefje in te leveren. Tja....
quote:Fibonacci schreef op 08 december 2010 @ 12:46:

Ga vrijwilligerswerk doen for crying out loud. Voor niets gaat de zon op toch?

En wat denk je dat iemand in een gemiddelde baan verdient als zij 3 dagen werkt? Vaak rond de 1000 euro hoor, en meestal zelfs nog minder dan meer. ( bedragen zijn netto)Mag niet meer wanneer je in een uitkeringsituatie zit.
Alle reacties Link kopieren
Zou het niet het beste zijn om gewoon mensen een schop onder hun kont te geven? Ook al zitten ze thuis met kleine kinderen, ook al beweren ze zelf echt geen werk te kunnen vinden? Gewoon iedereen opnieuw beoordelen of ze recht hebben op bijstand of niet.
quote:Vilma schreef op 08 december 2010 @ 12:53:

[...]





Mag niet meer wanneer je in een uitkeringsituatie zit.



??? Dat meen je niet!

Dan heb je het trouwens alleen over bijstand, want ik begeleid een vrijwilliger die WW ontvangt.
Alle reacties Link kopieren
Er zijn mensen die het écht slecht hebben, dat klopt, maar hoe kómt dat? Heb je ooit die programma's op tv gezien? Die gezinnen die er in korte tijd tonnen doorheen jagen omdat ze géén idéé hebben? Die gewoon eventjes 4 telefoons plus abonnement kopen, want het was zo'n lucratief aanbod. Die hun hele inboedel op afbetaling koopt ( zo handig) en vervolgens ook maar een nieuwe auto ( want de buurman heeft dat ook) en de rest kopen ze op internet met hun creditcard. Ohjee, oepsiepoepsie we kunnen het water niet meer betalen, en ohjee ook de ziektekosten niet meer, en fuckaduck de stroom is afgesloten. Lullig ook voor de kinderen die daar mee gemoeid zijn. Think twice, de meeste van deze mensen zijn zelf debet aan hun ellende. Die verpesten het voor diegene die wél een oprecht 'excuus' hebben...

Ik heb een hekel aan gemakzucht. En aan deze consumptie maatschappij, waar voor niets de zon maar op lijkt te gaan.

NOT!
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 08 december 2010 @ 12:53:

[...]





Mag niet meer wanneer je in een uitkeringsituatie zit.Nee en weet je ook waarom? Omdat het de optie op betaalde arbeid in de weg zit. Daarom.
Werk moet meer lonen. Geef iedereen die inkomen uit werk heeft gewoon een hoger belastingvoordeel. Dan hou je als werkende meer geld over en wordt het ook aantrekkelijker.



Daarnaast het toeslagensysteem kritisch bekijken.



Ik vind het eerlijk gezegd zot dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen netto 1700 euro binnen harkt, terwijl mijn zus daar als alleenstaande 40 uur per week voor moet werken. En die maakt ook nog allerlei kosten die met haar werk samenhangen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 12:58:

Werk moet meer lonen. Geef iedereen die inkomen uit werk heeft gewoon een hoger belastingvoordeel. Dan hou je als werkende meer geld over en wordt het ook aantrekkelijker.



Daarnaast het toeslagensysteem kritisch bekijken.



Ik vind het eerlijk gezegd zot dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen netto 1700 euro binnen harkt, terwijl mijn zus daar als alleenstaande 40 uur per week voor moet werken. En die maakt ook nog allerlei kosten die met haar werk samenhangen.He-le-maal mee eens!
quote:Atelier_madame schreef op 08 december 2010 @ 12:53:

Zou het niet het beste zijn om gewoon mensen een schop onder hun kont te geven? Ook al zitten ze thuis met kleine kinderen, ook al beweren ze zelf echt geen werk te kunnen vinden? Gewoon iedereen opnieuw beoordelen of ze recht hebben op bijstand of niet.





Zou het niet beter zijn wanneer er meer werkgelegenheid zou zijn?

Er zijn delen in Nederland waar echt bijna geen baan te vinden is.



Dat de re-integratietrajecten mislukken vind ik ook geen wonder,het schept immers geen werkgelegenheid.
Da's waar fibonacci, dat programma met John Williams waren allemaal van die mensen die op de pof kochten en ook alles wilden hebben. Ik wil ook veel, maar als 't er niet is ga ik geen lening afsluiten.

Ook niet voor Sint inkopen trouwens.

Dat vind ik alleen maar erg dom.

Ik bedoel, hoeveel geef je dan uit aan Sint cadeau's?



Maar er zullen altijd mensen zijn, die het om een of andere reden niet redden in onze maatschappij. Daar kunnen we veel van vinden, dat verandert het gegeven niet.

Voor die mensen is een bijstandsuitkering noodzakelijk, anders kosten ze de samenleving op een andere manier ook geld.

Linksom of rechtsom.
Alle reacties Link kopieren
Bijstand zou tijdelijk moeten zijn en vrouwen met jonge kinderen zouden niet "gespaard" moeten worden. Immers legio vrouwen met jonge kinderen werken gewoon ..



Waarom blijven dan juist die vrouwen zo hangen in de bijstand? Zijn ze zielig omdat ze gescheiden zijn ? Nee ! Je bent niet zielig als je gescheiden bent.



En ik snap heel goed dat de gemiddelde modaal verdiener ervan baalt.. Want juist die modaal verdiener heeft 9 van de 10 keer geen recht op toeslagen etc. en betaald de volle mep voor alles en houdt dus per saldo minder over dan iemand in de bijstand. Dan is het toch logisch dat die modaler roepen dat iemand die in de bijstand zit het min of meer in de schoot geworpen krijgt ..



Natuurlijk zitten er mensen in de bijstand die niet anders kunnen en er ook niets aan kunnen doen maar ik vermoed dat die groep kleiner is dan de groep die er wel wat aan kan doen..



Ik vind de bijstands uitkering 1 van de meeste ingewikkelde voorziening die er is.. de plichten zijn nogal vaag en wie controleert dit ?
quote:hekje schreef op 08 december 2010 @ 12:37:

[...]

te zorgen dat ze met een baan niet onder het minimum komt (bijvoorbeeld niet gelijk alle toeslagen/extraatjes afschaffen).Die toeslagen en kwijtscheldingen van bijv gemeentebelasting stoppen echt niet zomaar als je inkomen uit werk krijgt ipv inkomen uit een uitkering. Als jij minimum loon betaald krijgt, dan heb je daar nog steeds recht op, alleen misschien niet meer op bijv. 30 euro sportgeld per maand voor je kinderen (maar dat zal per gemeente verschillen). Ik schrik nogal van het artikel, als ik eerlijk ben. Ruim 1500, 1600 en 1800 euro per maand zie ik staan. Jezus mina, daar kan je toch prima van leven? Nee, geen vetpot, maar ook absoluut niet armoedig vind ik. Genoeg gezinnen die dat verdienen door te werken en het daar van moeten doen. Quote van één van de vrouwen uit het artikel: "na vier jaar voor de klas raakte ze per ongeluk zwanger. de school moest een klas wegbezuinigen en Buffart bood aan om ontslag te nemen. 'Ik wil bij mijn zoontje zijn. Van de Sociale Dienst ervaar ik geen druk om weer aan het werk te gaan. Scholing hoef ik niet te volgen, omdat ik al een opleiding heb gedaan'". Ik wist helemaal niet dat je een uitkering kon krijgen als je zelf ontslag neemt. Ik vind dit echt zorgelijk: deze mw. "neemt" een uitkering, zodat ze thuis kan zijn bij haar zoontje. Ja, dat willen meer moeder wel lijkt me, maar die moeten ook gewoon werken. Ik ben eigenlijk flabbergasted als ik lees over deze mevrouw.
O ja, mensen in de bijstand mogen niet gedwongen worden in ruil daarvoor vrijwilligerswerk te doen. Daar zijn rechtszaken over gevoerd en die hebben gemeenten verloren.



Eigenlijk belachelijk, want ik zou het heel normaal vinden als iemand in ruil voor het recht op een bijstandsuitkering iets terug zou doen voor de maatschappij. Wel met de kanttekening dat wel moet worden voorkomen dat gedwongen vrijwilligerswerk arbeid gaat verdringen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 08 december 2010 @ 12:58:

Werk moet meer lonen. Geef iedereen die inkomen uit werk heeft gewoon een hoger belastingvoordeel. Dan hou je als werkende meer geld over en wordt het ook aantrekkelijker.



Daarnaast het toeslagensysteem kritisch bekijken.



Ik vind het eerlijk gezegd zot dat een bijstandsmoeder met 3 kinderen netto 1700 euro binnen harkt, terwijl mijn zus daar als alleenstaande 40 uur per week voor moet werken. En die maakt ook nog allerlei kosten die met haar werk samenhangen.eens !!
Alle reacties Link kopieren
quote:Fibonacci schreef op 08 december 2010 @ 12:57:

[...]



Nee en weet je ook waarom? Omdat het de optie op betaalde arbeid in de weg zit. Daarom.



Omdat er in de plaats van vrijwilliger een betaalde kracht aan het werk kan. Daar is gewoon geen geld voor, b.v. buurthuizen.



Ik heb het zelf meegemaakt. Had WW- uitkering. Omdat ik vaak te horen kreeg dat ik gebrek aan ervaring had, ben ik vrijwilligerswerk gaan doen. Ze hebben toen gezegd dat ze uren dat ik vrijwillig werkte gingen korten op mijn uitkering. Ben in beroep gegaan, maar regels waren regels. Uiteindelijk heb ik door referentie manager vrijwilligersbaan betaalde functie gekregen. Is jaren en jaren geleden, maar is blijkbaar nog zo.



Vrijiwilligerswerk, zeker in gebied waar je wilt werken, moet juist gestimuleerd worden.
Ik heb het artikel nog niet eens gelezen en ik geloof dat ik dat ook niet moet doen als ik die bedragen zie!
Alle reacties Link kopieren
Het is echt onzin dat je geen vrijwilligerswerk mag doen als je in de uitkering zit. Graag zelfs, tenzij het je re-integratietraject belemmert en dat komt echt niet vaak voor.



Veel potjes (zoals bijzondere bijstand) zijn niet alleen voor mensen met een uitkering bedoeld maar ook voor werkende minima.



Verder is het beeld van mensen met een bijstandsuitkering niet echt realistisch. 60% heeft zodanige beperkingen dat betaald werk niet realistisch is. Een groot gedeelte van de 40% die wel aan het werk zouden kunnen, kunnen dat alleen parttime of met ondersteuning. De mensen die wel aan het werk zonder begeleiding kunnen stromen doorgaans heel snel uit de uitkering.
Alle reacties Link kopieren
nou als ik het artikel lees.. jeeez.. zo kunnen mijn kinderen ook op sport en muziek.. Alles is met korting .. en deze dames zitten al een fikse poos in de bijstand.. hoe tijdelijk is dan tijdelijk ?
Alle reacties Link kopieren
quote:Miek_ schreef op 08 december 2010 @ 13:06:

Het is echt onzin dat je geen vrijwilligerswerk mag doen als je in de uitkering zit. Graag zelfs, tenzij het je re-integratietraject belemmert en dat komt echt niet vaak voor.



Veel potjes (zoals bijzondere bijstand) zijn niet alleen voor mensen met een uitkering bedoeld maar ook voor werkende minima.



Verder is het beeld van mensen met een bijstandsuitkering niet echt realistisch. 60% heeft zodanige beperkingen dat betaald werk niet realistisch is. Een groot gedeelte van de 40% die wel aan het werk zouden kunnen, kunnen dat alleen parttime of met ondersteuning. De mensen die wel aan het werk zonder begeleiding kunnen stromen doorgaans heel snel uit de uitkering.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven