Hoezo de uitkeringen zijn te laag?

08-12-2010 12:16 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.



http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm



Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
Alle reacties Link kopieren
het zogenaamde "vakantiegeld" in de bijstand waar hier zo'n ophef over wordt gemaakt, is gewoon het geld dat maandelijks op de bijstandsuitkering wordt ingehouden en jaarlijks in mei of juni wordt uitbetaald. Het is dus gewoon een gedeelte van de uitkering waar je zonder meer recht op hebt.



Idem voor het vakantiegeld als je werkt. Ook dat wordt maandelijks door je werkgever ingehouden op je salaris en uitbetaald in mei. Je dacht toch niet werkelijk dat je dit kado krijgt van je werkgever?
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 12:26:

Met een voorbeeld heel dicht bij huis, zeg maar, weet ik dat bijv. een alleenstaande uitstekend kan rondkomen van een bijstandsuitkering. Waarom, er is huursubsidie, kwijtschelding c.q. vrijstelling van o.a. gemeentelijke heffingen en een potje voor bepaalde goederen. Ook als er verhuisd moet worden is er een tegemoetkoming

Daarnaast een gemiddeld gezin met 1 fulltime werkende ouder met modaal salaris, zal weinig meer onderaan de streep overhouden, maar is wel de hele week aan het werk.

Ik ben meer links, en roep niet meteen dat de uitkeringen naar beneden moeten. Ik denk wel dat er meer gekeken kan worden naar de eisen en voorwaarden en eerder genoemde "extraatjes"



Laat ik wel benadrukken dat ik graag werk, en niet voor iets minder thuis zou willen zitten. Uit werk haal je structuur, voldoening, contacten, die je thuis niet zult vinden.
anoniem_99757 wijzigde dit bericht op 08-12-2010 15:54
Reden: verkeerde quote
% gewijzigd
quote:katelin schreef op 08 december 2010 @ 15:39:

@zusenzoo: Formeel is de bijstand niet bedoeld voor mensen die chronisch ziek zijn, maar het komt vaak voor dat mensen met (stevige) fysieke of psychische beperkingen in de bijstand zitten. In mijn geval omdat ik na mijn studie alleen tijdelijk werk had gehad waarmee ik geen rechten opbouwde en toen ziek werd. Toen kwam ik dus via een korte ww-periode in de bijstand terecht.

Van mijn contactpersoon bij de Sociale dienst weet ik dat het bestand aan clienten dat zij nu nog hebben het 'betonnen bestand' genoemd wordt. Omdat er met de meeste mensen iets aan de hand is, en het bijna niet haalbaar is om die mensen nog duurzaam naar werk te begeleiden.



Over vakantiegeld gesproken : in mijn geval is dat 500 euro. Zoals gezegd ga ik daar 1 week van naar Terschelling (in een huisje). Dit jaar heb ik dat niet gedaan omdat ik voor nieuwe vloerbedekking koos.

Ik snap eigenlijk niet waarom sommige mensen hier vinden dat bv ik geen vakantiegeld zou mogen hebben. Als je de bijstand helemaal uitkleedt tot het supersuperbestaansminimum dan krijg je op de langere termijn te maken met een categorie mensen die totaal apart leven van de rest van de samenleving en daar haal je je als samenleving alleen maar meer ellende (en kosten) mee op de hals.

Ik word verdrietig als ik lees hoe hard en gemakkelijk mensen oordelen, zonder zich te verdiepen in het verhaal van de ander.

En nog wat anders: er zijn meer manieren om een bijdrage te leveren aan de wereld (= de samenleving) dan alleen via geld en betaald werk. Doordat ik geen auto rij en nooit in een vliegtuig zit (en verder ook zeer sober en bewust leef) draag ik in ieder geval niet zo veel bij aan het vervuilen van de aarde, om maar és wat te noemen.





Mensen kunnen hard zijn, maar mensen kunnen zich ook zieliger maken/overkomen dan het werkelijk is. Overdrijven noem ik dat. Tegenwoordig iets heel gewoons in NL.



Te veel werken geeft stress maar parttime werken is het fijnst! Dat is mijn gedachte. Maar met dat parttime werken hou je niet gek veel extra over dan een bijstand. Ja dan weet ik het ook wel ->>>>> lekker in de bijstand blijven.
Alle reacties Link kopieren
@leyla : Ik dacht dat toch wel duidelijk is dat er geen sprake is van "lekker in de bijstand blijven". Er is niks lekkers aan ! Het is klote ! Werken en ergens bijhoren/ deel van uitmaken is veel fijner dan thuis zijn en niet mee kunnen doen, of je schamen voor je situatie !
500 euro vakantiegeld vind ik wel veel hoor!!!!

en daarmee hoef je niet perse naar terschelling. Omdat je geen verplichtingen hebt, kan je zo een weekje last-minute naar egypte, turkije etc. pakken van een paar honderd euro's dus hou aub op met je sobere leven weet ik veel wat. Een gemiddeld gezin houdt niet eens 800 euro over voor hunzelf om van te leven, maw boodschappen van te doen/hobby's.
Alle reacties Link kopieren
quote:leyla88 schreef op 08 december 2010 @ 15:56:

500 euro vakantiegeld vind ik wel veel hoor!!!!

en daarmee hoef je niet perse naar terschelling. Omdat je geen verplichtingen hebt, kan je zo een weekje last-minute naar egypte, turkije etc. pakken van een paar honderd euro's dus hou aub op met je sobere leven weet ik veel wat. Een gemiddeld gezin houdt niet eens 800 euro over voor hunzelf om van te leven, maw boodschappen van te doen/hobby's.



Jee, ik krijg bijna spontaan medeleven met je. Wat moet het kl*te zijn om zo'n gevoel en visie te hebben als jij constant op dit onderwerp toont.



Nee, dat is niet om eens lekker vervelend te zijn, dat is oprecht. Het gras is altijd groener aan de overkant. Daar te veel mee bezig zijn, dat maakt het eigen leven er bepaald niet leuker, voller of kwalitatief beter op. Verre van.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
quote:leyla88 schreef op 08 december 2010 @ 15:56:

500 euro vakantiegeld vind ik wel veel hoor!!!!

en daarmee hoef je niet perse naar terschelling. Omdat je geen verplichtingen hebt, kan je zo een weekje last-minute naar egypte, turkije etc. pakken van een paar honderd euro's dus hou aub op met je sobere leven weet ik veel wat. Een gemiddeld gezin houdt niet eens 800 euro over voor hunzelf om van te leven, maw boodschappen van te doen/hobby's.



Geen verplichtingen?? Bijstandsmoeders hebben geen verplichting, sure.....

En wat dacht je waar die 500 euro voor gebruikt worden? Juist, om gaten te dichten.

Maar goed, slaap lekker verder.
Alle reacties Link kopieren
quote:katelin schreef op 08 december 2010 @ 15:56:

@leyla : Ik dacht dat toch wel duidelijk is dat er geen sprake is van "lekker in de bijstand blijven". Er is niks lekkers aan ! Het is klote ! Werken en ergens bijhoren/ deel van uitmaken is veel fijner dan thuis zijn en niet mee kunnen doen, of je schamen voor je situatie !Doe je tenminste nog iets zoals het van je verwacht wordt, Katelin.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
@ leyla: als je beter had gelezen dan kon je zien dat ik chronisch ziek ben en daardoor voor het grootste deel aan huis gebonden. Dus nee, ik kan niet naar Egypte.



Trouwens in deze discussie gaat het er toch niet over dat er ook veel mensen (met name gezinnen met kinderen) zijn die een laag loon hebben en het soms slechter hebben dan iemand in de bijstand? Want dat is natuurlijk ook belachelijk. Maar om die reden moeten de uitkeringen niet omlaag maar de lonen in sommige sectoren omhoog.

O ja, en het is niet voor niks dat ik geen kinderen heb; kinderen zijn erg duur.
Van mij mag iemand met een bijstandsuitkering best van de 8% die apart is gehouden op vakantie hoor. Ze kunnen ook besluiten die 8% elke maand niet in te houden en dan is het geld weg.

Als het gaat over 500,-, ik krijg met mijn 28 urige werkweek volgens mij iets van 800,- als ik me niet vergis.



Maar even terug naar het artikel in de OP.

Het beeld wat daarin wordt geschetst, staat zo haaks op sommige verhalen die hier worden beschreven.

Waar ligt de waarheid nu?
Alle reacties Link kopieren
Centraal in deze discussie staat de oneerlijke verdeling in Nederland. Ik persoonlijk word moet van het eeuwige gezeur van de linkse partijen over de zwakkere mensen in de samenleving die in armoede leven. Zoals bovenstaand artikel al laat zijn leven zat mensen écht niet in armoede. De kloof is echt niet zo heel groot met mensen die gewoon met een modaal inkomen moeten rondkomen.



Over de vakantiegelddiscussie: dat het een wettelijk recht is wist ik niet, dat je dit via je werk bij elkaar 'spaart' wel (krijg mn salaris zelf allin uitbetaald). Maar alsnog vind ik dat een extra bijdrage in de vorm van vakantiegeld, bovenop een uitkering, IMO niet nodig is.



En ik lees hier opmerkingen als 'gaten dichten' met vakantiegeld, maar serieus hoeveel uitgaven kun je hebben als zowat de helft van je huur al wordt gecompenseerd met huurtoeslag, dit eveneens voor je zorgverzekering gebeurd (waar eveneens je eigen risico ook vaak is afgekocht in je zorgverzekering) etc etc. Bedoel als je 100 euro in de week overhoudt puur voor boodschappen e.d., vind ik dat niet zielig!
Alle reacties Link kopieren
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:03:

Maar even terug naar het artikel in de OP.

Het beeld wat daarin wordt geschetst, staat zo haaks op sommige verhalen die hier worden beschreven.

Waar ligt de waarheid nu?

Ja daar ben ik dus ook heel erg benieuwd naar! Misschien mensen die andere bronnen kunnen aanhalen waaruit blijkt dat mensen weinig geld overhouden en het dus niet zon pretje is?



Heb hier al een verhaal gehoord over de voedselbank , dat dat vooral mensen zijn uit de schuldsanering. Het is dus al een scheef beeld dat mensen met een uitkering allemaal naar de voedselbank moeten.
Alle reacties Link kopieren
@ Pixiedust: jij snapt het!
Alle reacties Link kopieren
He heerlijk! Een topic over uitkeringen. Ik heb een WW uitkering gehad. Kommaarop!!! *stroopt mouwen op*
quote:Pixiedust schreef op 08 december 2010 @ 16:00:

[...]





Doe je tenminste nog iets zoals het van je verwacht wordt, Katelin.
Alle reacties Link kopieren
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:03:

Maar even terug naar het artikel in de OP.

Het beeld wat daarin wordt geschetst, staat zo haaks op sommige verhalen die hier worden beschreven.

Waar ligt de waarheid nu?



Ik vind de verhalen daar wel érg rooskleurig. En de bedragen ook trouwens. Ik hield in ieder geval niets over, en zulke hoge vaste lasten had ik niet.

En ja, ik kende ook andere vrouwen in de bijstand (zat in een reïntegratie project) en ook díe vrouwen hielden niets over.
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:03:

Van mij mag iemand met een bijstandsuitkering best van de 8% die apart is gehouden op vakantie hoor. Ze kunnen ook besluiten die 8% elke maand niet in te houden en dan is het geld weg.

Als het gaat over 500,-, ik krijg met mijn 28 urige werkweek volgens mij iets van 800,- als ik me niet vergis.



Maar even terug naar het artikel in de OP.

Het beeld wat daarin wordt geschetst, staat zo haaks op sommige verhalen die hier worden beschreven.

Waar ligt de waarheid nu?

De waarheid ligt gewoon daar waar de wind voor de desbetreffende persoon waait.

Als je al je koetjes op het droge hebt, dan is het nou eenmaal veel gemakkelijker oordelen over een ander, maar een bijstandsuitkering zit in de voorzienigheid van ieder leven, dus ik vind dat er uit sommige richtingen nogal erg hard geschreeuwd wordt. Ga er maar aan staan om ieder dubbeltje om te moeten draaien voordat je het uit kunt geven.

Ik zou niet durven, om vanuit een comfortabele positie te oordelen over het feit dat mijn medemens niet het fatsoen heeft om te sterven van de honger, omdat deze niet werkt. Ik vind het fantastisch dat het in Nederland nog steeds redelijk goed geregeld is en dat ik niet op giro 555 hoef te storten om mijn landgenoten in leven te houden. Ik ben nog steeds trots op Nederland, dat het maar altijd zo mag blijven.
Alle reacties Link kopieren
quote:evelynsalt schreef op 08 december 2010 @ 16:09:

He heerlijk! Een topic over uitkeringen. Ik heb een WW uitkering gehad. Kommaarop!!! *stroopt mouwen op*





Toch geen bijstandsuitkering?
quote:evelynsalt schreef op 08 december 2010 @ 16:09:

He heerlijk! Een topic over uitkeringen. Ik heb een WW uitkering gehad. Kommaarop!!! *stroopt mouwen op*





Hahaha, kijk maar uit, want volgens mij spijkeren ze hier die stoute uitkeringstrekkers nog het liefst tegen de schutting.



Succes!



*gaat weer aan het werk*
quote:Atelier_madame schreef op 08 december 2010 @ 16:09:

[...]



Ja daar ben ik dus ook heel erg benieuwd naar! Misschien mensen die andere bronnen kunnen aanhalen waaruit blijkt dat mensen weinig geld overhouden en het dus niet zon pretje is?



Heb hier al een verhaal gehoord over de voedselbank , dat dat vooral mensen zijn uit de schuldsanering. Het is dus al een scheef beeld dat mensen met een uitkering allemaal naar de voedselbank moeten.



Ik denk even terug aan de Frogers, die deden dat toch ook, een maand met een uitkering? Ik denk dat het allemaal prima te doen is als je goed oplet op je uitgaven, geen grote onverwachte kosten hebt, geen extra medische kosten of schulden hebt en wel je strikt aan je budget kunt houden.

Vooral die schulden, kredietjes enzo, Wehkamp noem ze maar op.

Maar ik zou het graag horen van iemand die zelf in een vergelijkbare situatie zit.
quote:Pixiedust schreef op 08 december 2010 @ 15:47:

[...]





Doe eens niet normaal en doe gek; denk na. KRIJGEN? Neuh, recht op hebben in dit land. Omdat we allemaal premies afdragen voor deze voorzieningen. Oh horror, ook uitkeringsgerechtigden. Dus krijgen? Net zoals jij jouw loon krijgt, ja.Ik krijg mijn loon niet. Ik verdien dat. Mijn baas en ik hebben namelijk een goeie ruil: ik werk, en hij betaalt ervoor. Da's best een verschil met een uitkering krijgen hoor!
[quote]Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 16:10:

[...]



De waarheid ligt gewoon daar waar de wind voor de desbetreffende persoon waait.

Als je al je koetjes op het droge hebt, dan is het nou eenmaal veel gemakkelijker oordelen over een ander, maar een bijstandsuitkering zit in de voorzienigheid van ieder leven, dus ik vind dat er uit sommige richtingen nogal erg hard geschreeuwd wordt. Ga er maar aan staan om ieder dubbeltje om te moeten draaien voordat je het uit kunt geven.



Ik zou niet durven, om vanuit een comfortabele positie te oordelen over het feit dat mijn medemens niet het fatsoen heeft om te sterven van de honger, omdat deze niet werkt.quote]



Ik vroeg meer naar concrete feiten
Alle reacties Link kopieren
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:13:

[...]





Maar ik zou het graag horen van iemand die zelf in een vergelijkbare situatie zit.Ik zat er een paar jaar geleden zelf in. En ja, je kunt rondkomen. Maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Katherina schreef op 08 december 2010 @ 14:29:

Volgens mij zijn er nog genoeg vrije vacatures, Cateautje. En als er meer mensenw erken, levert dat meer werk op. Want al die mensen kunnen meer spullen betalen, die gemaakt, vervoerd, verkocht, vermarketingt moeten worden.



Ik vind het altijd een heel flauw argument om te zeggen dat er geen werk is. Natuurlijk sluit het niet altijd aan bij waar je woont, wat je kan, wat mogelijk is. Maar er is wel werk. Bij de vervelendste banen zijn altijd vacatures. Denk aan de Roteb, of vleesverwerkers.



En die Polen komen alleen maar hier, omdat er werk blijft liggen, wat wij niet willen doen. Asperges steken ofzo.



En wat betreft je laatste opmerking, dat al dat geld beter aan mensen uitgegeven kanw orden dan aan 7baanswegen, ik las pas ergens dat 70% van al het geld dat de overheid uitgeeft, gaat naar uitkeringen, re-integratieprojecten, toeslagen en meer van dats. Dus er wordt al heel veel geld uitgegeven aan de minderbedeelden.De meeste werkgevers zitten echt niet te wachten op iemand die uit de uitkering komt. Die hebben vaak toch net iets meer begeleiding nodig. Oostblokkers niet, werken hard en (te) lang zonder commentaar vaak ook nog onder het minimum loon.
Alle reacties Link kopieren
Prima te doen? Ja, als je een maand lang alleen op gebakken eieren en macaroni kunt leven dan is het prima te doen.....en je zegt het zelf al: als er geen onverwachte kosten zijn en geen extra ziektekosten. Als je die wel hebt, dan is het dus niet te doen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven