Actueel
alle pijlers
Hoezo de uitkeringen zijn te laag?
woensdag 8 december 2010 om 12:16
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.
http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm
Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm
Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
woensdag 8 december 2010 om 16:17
@ Atelie madame: Ik denk dat er best veel mensen zijn (met en zonder uitkering) die erg slecht met hun geld om kunnen gaan en daardoor in problemen komen. Die moeten dan steeds gaten dichten door nieuwe gaten te maken. Qua toeslagen is het bij mij zo dat ik ongeveer eenderde van de huur en van de zorgpremie terugkrijg, dus niet de helft. Ik schat dat ik voor zo'n 60 euro boodschappen in de week kan doen (alles inbegrepen, dus niet alleen eten).
woensdag 8 december 2010 om 16:18
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:15:
[quote]Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 16:10:
[...]
De waarheid ligt gewoon daar waar de wind voor de desbetreffende persoon waait.
Als je al je koetjes op het droge hebt, dan is het nou eenmaal veel gemakkelijker oordelen over een ander, maar een bijstandsuitkering zit in de voorzienigheid van ieder leven, dus ik vind dat er uit sommige richtingen nogal erg hard geschreeuwd wordt. Ga er maar aan staan om ieder dubbeltje om te moeten draaien voordat je het uit kunt geven.
Ik zou niet durven, om vanuit een comfortabele positie te oordelen over het feit dat mijn medemens niet het fatsoen heeft om te sterven van de honger, omdat deze niet werkt.quote]
Ik vroeg meer naar concrete feiten De hoogten van uitkeringen en toeslagen zijn openbaar, dus ik zou zeggen, google eens.
[quote]Cateautje schreef op 08 december 2010 @ 16:10:
[...]
De waarheid ligt gewoon daar waar de wind voor de desbetreffende persoon waait.
Als je al je koetjes op het droge hebt, dan is het nou eenmaal veel gemakkelijker oordelen over een ander, maar een bijstandsuitkering zit in de voorzienigheid van ieder leven, dus ik vind dat er uit sommige richtingen nogal erg hard geschreeuwd wordt. Ga er maar aan staan om ieder dubbeltje om te moeten draaien voordat je het uit kunt geven.
Ik zou niet durven, om vanuit een comfortabele positie te oordelen over het feit dat mijn medemens niet het fatsoen heeft om te sterven van de honger, omdat deze niet werkt.quote]
Ik vroeg meer naar concrete feiten De hoogten van uitkeringen en toeslagen zijn openbaar, dus ik zou zeggen, google eens.
woensdag 8 december 2010 om 16:19
quote:Katherina schreef op 08 december 2010 @ 16:15:
[...]
Ik krijg mijn loon niet. Ik verdien dat. Mijn baas en ik hebben namelijk een goeie ruil: ik werk, en hij betaalt ervoor. Da's best een verschil met een uitkering krijgen hoor!En als jij je salarisstrook ffe goed nakijkt, dan zie je dat je allerlei premies betaalt voor......juist ja.....je eventuele ww uitkering.
[...]
Ik krijg mijn loon niet. Ik verdien dat. Mijn baas en ik hebben namelijk een goeie ruil: ik werk, en hij betaalt ervoor. Da's best een verschil met een uitkering krijgen hoor!En als jij je salarisstrook ffe goed nakijkt, dan zie je dat je allerlei premies betaalt voor......juist ja.....je eventuele ww uitkering.
woensdag 8 december 2010 om 16:20
quote:mamzelle schreef op 08 december 2010 @ 15:10:
*ben zo weg, kinderen begeleiden met hun werkstukken en zo*
Ik vertel mijn kinderen dat het me op dit moment niet lukt om werk en opvoeding te combineren en dat ik hoop dat dit ooit verandert.
Psychiatrische stoornis: pdd-nos. Is dit relevant voor een leek by the way?
Nee voor een leek niet, maar voor een ervaringsdeskundige wel (ik ben zeer ervaren met het werken en samenleven met mensen met een stoornis in het autistisch spectrum)
Lijkt me dat een verzekeringsarts degene is die gaat bepalen
of voor mij arbeids- of reintegratieplicht geldt of niet.
Ik ben niet in de WAO terechtgekomen omdat ik destijds 24 uurs baan net/net niet kon bolwerken en heb gekozen voor een ontbinding van het arbeidscontract met wederzijds goedvinden in plaats van het traject van arbeidsongeschiktheidsbeoordeling in te gaan.
1. hoe kan je dan een bijstandsuitkering krijgen ? Ben je dan de WW ingegaan ? Echt heel raar hoor.. in de WW heb je toch ook sollicitatie plicht ? En als je door ziekte niet kan werken ga je in de WW ook in de ziektewet..
Stom, achteraf. Maar goed, een mens doet soms iets stoms.In die tijd werd me zelfs voorgesteld dat als je de combinatie werk en kinderen niet aan kon je maar in de bijstand moest gaan.
Helaas voor mensen zoals mij is de Wet Werk en Bijstand kort daarna gekomen.
Sorry hoor, maar werken en PDD kan prima samen.. Ik weet heel goed waar ik over praat.. Ben al jaaaaaren samen met een PDD-NOSser en heb 2 zonen met ASS ( 1 PDD-NOS en 1 Asperger).. met de juiste instelling kom je een eind.
Het is je blijkbaar gemakkelijk gemaakt om in de bijstand te komen en te kunnen blijven.. Ik ga niet zover om te zeggen dat je je zou moeten schamen, ik schaam voor de manier waarop er mensen in hokjes worden geplaatst die daar niet thuishoren. Alsof je met PDD of met welke ASS niet zou kunnen werken.. Dan vrees ik met vreze voor mijn 2 zonen.. natuurlijk zijn er mensen met ASS die niet kunenn werken maar dan hebben ze het vaak in hevige maten en dusdanig dat ze uberhaupt niet functioneren en zo kom jij niet over.
Jij zou met PDD kunnen werken in een baan die passend is bij jou, maar dat moet je wel willen natuurlijk en daar moet je energie in stoppen en dan zou je uit de bijstand kunnen.
*ben zo weg, kinderen begeleiden met hun werkstukken en zo*
Ik vertel mijn kinderen dat het me op dit moment niet lukt om werk en opvoeding te combineren en dat ik hoop dat dit ooit verandert.
Psychiatrische stoornis: pdd-nos. Is dit relevant voor een leek by the way?
Nee voor een leek niet, maar voor een ervaringsdeskundige wel (ik ben zeer ervaren met het werken en samenleven met mensen met een stoornis in het autistisch spectrum)
Lijkt me dat een verzekeringsarts degene is die gaat bepalen
of voor mij arbeids- of reintegratieplicht geldt of niet.
Ik ben niet in de WAO terechtgekomen omdat ik destijds 24 uurs baan net/net niet kon bolwerken en heb gekozen voor een ontbinding van het arbeidscontract met wederzijds goedvinden in plaats van het traject van arbeidsongeschiktheidsbeoordeling in te gaan.
1. hoe kan je dan een bijstandsuitkering krijgen ? Ben je dan de WW ingegaan ? Echt heel raar hoor.. in de WW heb je toch ook sollicitatie plicht ? En als je door ziekte niet kan werken ga je in de WW ook in de ziektewet..
Stom, achteraf. Maar goed, een mens doet soms iets stoms.In die tijd werd me zelfs voorgesteld dat als je de combinatie werk en kinderen niet aan kon je maar in de bijstand moest gaan.
Helaas voor mensen zoals mij is de Wet Werk en Bijstand kort daarna gekomen.
Sorry hoor, maar werken en PDD kan prima samen.. Ik weet heel goed waar ik over praat.. Ben al jaaaaaren samen met een PDD-NOSser en heb 2 zonen met ASS ( 1 PDD-NOS en 1 Asperger).. met de juiste instelling kom je een eind.
Het is je blijkbaar gemakkelijk gemaakt om in de bijstand te komen en te kunnen blijven.. Ik ga niet zover om te zeggen dat je je zou moeten schamen, ik schaam voor de manier waarop er mensen in hokjes worden geplaatst die daar niet thuishoren. Alsof je met PDD of met welke ASS niet zou kunnen werken.. Dan vrees ik met vreze voor mijn 2 zonen.. natuurlijk zijn er mensen met ASS die niet kunenn werken maar dan hebben ze het vaak in hevige maten en dusdanig dat ze uberhaupt niet functioneren en zo kom jij niet over.
Jij zou met PDD kunnen werken in een baan die passend is bij jou, maar dat moet je wel willen natuurlijk en daar moet je energie in stoppen en dan zou je uit de bijstand kunnen.
woensdag 8 december 2010 om 16:20
quote:Atelier_madame schreef op 08 december 2010 @ 16:07:
dit eveneens voor je zorgverzekering gebeurd (waar eveneens je eigen risico ook vaak is afgekocht in je zorgverzekering) etc etc.
Oh vertel, ik mis hier wat. Vertel, hoe wordt mijn eigen risico afgekocht in mijn zorgverzekering?
Tja, het is maar net hoe je armoede definieert. Persoonlijk kijk ik naar de maatschappij als geheel en bepaald daar mijn beeld op. Gevolg is dat ik het in ons land als armoede bestempel dat er keuzes gemaakt moeten worden tussen hulpmiddel A en B, terwijl ik dat in de sloppenwijken van weet ik veel wat misschien anders zou bestempelen.
dit eveneens voor je zorgverzekering gebeurd (waar eveneens je eigen risico ook vaak is afgekocht in je zorgverzekering) etc etc.
Oh vertel, ik mis hier wat. Vertel, hoe wordt mijn eigen risico afgekocht in mijn zorgverzekering?
Tja, het is maar net hoe je armoede definieert. Persoonlijk kijk ik naar de maatschappij als geheel en bepaald daar mijn beeld op. Gevolg is dat ik het in ons land als armoede bestempel dat er keuzes gemaakt moeten worden tussen hulpmiddel A en B, terwijl ik dat in de sloppenwijken van weet ik veel wat misschien anders zou bestempelen.
when you wish upon a star...
woensdag 8 december 2010 om 16:22
quote:laela schreef op 08 december 2010 @ 15:31:
[...]
Extraatjes krijgt een bijstandsmoeder wel. Alles wat ze KRIJGT is extra. Een werkende moeder verdient, krijgt loon. Dat kan een bijstandsmoeder, zoals Mamazelle ook wel. Er zijn genoeg baantjes achter de kassa bij de supermarkt of in de schoonmaak. Maar ja... dan wordt je gekort en dan kun je dus niet meer full-time voor je kinderen zorgen.ehm.....geldt dat dan ook voor 62jarige nog in echtscheiding liggende vrouwen???
[...]
Extraatjes krijgt een bijstandsmoeder wel. Alles wat ze KRIJGT is extra. Een werkende moeder verdient, krijgt loon. Dat kan een bijstandsmoeder, zoals Mamazelle ook wel. Er zijn genoeg baantjes achter de kassa bij de supermarkt of in de schoonmaak. Maar ja... dan wordt je gekort en dan kun je dus niet meer full-time voor je kinderen zorgen.ehm.....geldt dat dan ook voor 62jarige nog in echtscheiding liggende vrouwen???
woensdag 8 december 2010 om 16:22
quote:zusenzoo schreef op 08 december 2010 @ 15:23:
Men neme het voorbeeld van Katelin, die heeft een chronische ziekte, is niet afgekeurd, zit jarenlang in de bijstand...
Dat klopt toch niet, daar is de bijstand toch niet voor?
(niet ten nadele van Katelin trouwens)Maar dat is dus wel de grootste groep die nu in de bijstand zit. Ja daar is de bijstand ook voor.
Men neme het voorbeeld van Katelin, die heeft een chronische ziekte, is niet afgekeurd, zit jarenlang in de bijstand...
Dat klopt toch niet, daar is de bijstand toch niet voor?
(niet ten nadele van Katelin trouwens)Maar dat is dus wel de grootste groep die nu in de bijstand zit. Ja daar is de bijstand ook voor.
woensdag 8 december 2010 om 16:23
woensdag 8 december 2010 om 16:23
quote:leyla88 schreef op 08 december 2010 @ 15:56:
500 euro vakantiegeld vind ik wel veel hoor!!!!
en daarmee hoef je niet perse naar terschelling. Omdat je geen verplichtingen hebt, kan je zo een weekje last-minute naar egypte, turkije etc. pakken van een paar honderd euro's dus hou aub op met je sobere leven weet ik veel wat. Een gemiddeld gezin houdt niet eens 800 euro over voor hunzelf om van te leven, maw boodschappen van te doen/hobby's.Wie zegt dat iemand in de bijstand geen verplichtingen heeft = Ik geloof niet dat mensen in de bijstand `lekker`naar egypte gaan op vakantie.. Dat geld gaat echt wel op aan schulden hoor in de meeste gevallen.. En de werkenden onder ons sparen voor vakantie.. van alleen je vakantiegeld kan je meestal niet op vakantie.. Ik geloof niet dat de gemiddelde bijstandder zo luxe leeft, sober dan weer wel.. Want als je het met 1500 euro moet doen met zijn 4 en is dat wel krap denk ik..
500 euro vakantiegeld vind ik wel veel hoor!!!!
en daarmee hoef je niet perse naar terschelling. Omdat je geen verplichtingen hebt, kan je zo een weekje last-minute naar egypte, turkije etc. pakken van een paar honderd euro's dus hou aub op met je sobere leven weet ik veel wat. Een gemiddeld gezin houdt niet eens 800 euro over voor hunzelf om van te leven, maw boodschappen van te doen/hobby's.Wie zegt dat iemand in de bijstand geen verplichtingen heeft = Ik geloof niet dat mensen in de bijstand `lekker`naar egypte gaan op vakantie.. Dat geld gaat echt wel op aan schulden hoor in de meeste gevallen.. En de werkenden onder ons sparen voor vakantie.. van alleen je vakantiegeld kan je meestal niet op vakantie.. Ik geloof niet dat de gemiddelde bijstandder zo luxe leeft, sober dan weer wel.. Want als je het met 1500 euro moet doen met zijn 4 en is dat wel krap denk ik..
woensdag 8 december 2010 om 16:24
quote:Katherina schreef op 08 december 2010 @ 16:21:
[...]
Vopor die ww-uitkering betaal ik momenteel toch niet?Natuurlijk wel. Via de inhoudingen op je salaris. Dat doen alle werknemers. Als jij in de WW komt, dan heb je daar zelf voor betaald en kan je daar ook aanspraak op maken mits je aan een aantal voorwaarden hebt voldaan.
[...]
Vopor die ww-uitkering betaal ik momenteel toch niet?Natuurlijk wel. Via de inhoudingen op je salaris. Dat doen alle werknemers. Als jij in de WW komt, dan heb je daar zelf voor betaald en kan je daar ook aanspraak op maken mits je aan een aantal voorwaarden hebt voldaan.
woensdag 8 december 2010 om 16:25
quote:nogeensdan schreef op 08 december 2010 @ 16:13:
[...]
Ik denk even terug aan de Frogers, die deden dat toch ook, een maand met een uitkering? Ik denk dat het allemaal prima te doen is als je goed oplet op je uitgaven, geen grote onverwachte kosten hebt, geen extra medische kosten of schulden hebt en wel je strikt aan je budget kunt houden.
Vooral die schulden, kredietjes enzo, Wehkamp noem ze maar op.
Maar ik zou het graag horen van iemand die zelf in een vergelijkbare situatie zit. een maand is leuk en geeft misschien een idee, maar is totaal niet te vergelijken met een situatie die jaren duurt en waarbij je geen reserve kunt opbouwen. In een maand kom je geen afrekening van de nuon tegen waar je bij moet betalen of een wasmachine en koelkast die kapot gaan en die vervangen moeten worden. En voor een deel kom je misschien in aanmerking voor een bijdrage, maar voor een deel niet.
[...]
Ik denk even terug aan de Frogers, die deden dat toch ook, een maand met een uitkering? Ik denk dat het allemaal prima te doen is als je goed oplet op je uitgaven, geen grote onverwachte kosten hebt, geen extra medische kosten of schulden hebt en wel je strikt aan je budget kunt houden.
Vooral die schulden, kredietjes enzo, Wehkamp noem ze maar op.
Maar ik zou het graag horen van iemand die zelf in een vergelijkbare situatie zit. een maand is leuk en geeft misschien een idee, maar is totaal niet te vergelijken met een situatie die jaren duurt en waarbij je geen reserve kunt opbouwen. In een maand kom je geen afrekening van de nuon tegen waar je bij moet betalen of een wasmachine en koelkast die kapot gaan en die vervangen moeten worden. En voor een deel kom je misschien in aanmerking voor een bijdrage, maar voor een deel niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2010 om 16:25
quote:evelynsalt schreef op 08 december 2010 @ 16:20:
Ik houd het er maar gewoon op dat de mensen, die hier vinden dat de uitkeringen omlaag moeten, niet weten waar ze het over hebben.ik vind niet dat ze omlaag moeten maar wel dat er goed gekeken wordt waarom iemand een uitkering zou mogen krijgen en voor hoelang en wat er dan voor een rechten en plichten aan verbonden zijn. Een uitkering zou een vangnet moeten zijn voor een korte periode en niet voor altijd, behalve voor de bekende uitzonderingen.
Ik houd het er maar gewoon op dat de mensen, die hier vinden dat de uitkeringen omlaag moeten, niet weten waar ze het over hebben.ik vind niet dat ze omlaag moeten maar wel dat er goed gekeken wordt waarom iemand een uitkering zou mogen krijgen en voor hoelang en wat er dan voor een rechten en plichten aan verbonden zijn. Een uitkering zou een vangnet moeten zijn voor een korte periode en niet voor altijd, behalve voor de bekende uitzonderingen.
woensdag 8 december 2010 om 16:26
[quote]Vilma schreef op 08 december 2010 @ 12:53:
[...]
Mag niet meer wanneer je in een uitkeringsituatie zit.[/quoja
jawel hoor mijn ex moest onlangs komen en hij moet juist vrijwilligers werk gaan doen omdat ie een kleine kans heeft op werk.Hij is al 55 en spreekt en schrijft geen goed nederlands en heeft geen opleiding.Daarom moest ie nu vrijwillig werk gaan doen.
[...]
Mag niet meer wanneer je in een uitkeringsituatie zit.[/quoja
jawel hoor mijn ex moest onlangs komen en hij moet juist vrijwilligers werk gaan doen omdat ie een kleine kans heeft op werk.Hij is al 55 en spreekt en schrijft geen goed nederlands en heeft geen opleiding.Daarom moest ie nu vrijwillig werk gaan doen.
woensdag 8 december 2010 om 16:29
woensdag 8 december 2010 om 16:30
En wat comfortabele posities betreft.. Ik heb zelf ook in situatie gezeten waarin we weinig te besteden hadden.. Je wordt er wel creatief van. Maar het verschil is wel dat ik toen uitzicht had op betere tijden, het was geen permanent is, dat is hetzelfde met de Frogers.. Het was niet knap wat ze deden, het was niet de werkelijkheid. Het was maar een maandje waarna ze weer lekekr naar hun eigen dure villa konden.. ik kan me niet voorstellen dat zij nu echt weten hoe het is om geen cent te makken te hebben.
Nogmaals.. een uitkering krijgen is geen schande, het is mi.i, pas een schande als je er misbruik van maakt en dat geldt voor iedere uitkering.
Nogmaals.. een uitkering krijgen is geen schande, het is mi.i, pas een schande als je er misbruik van maakt en dat geldt voor iedere uitkering.
woensdag 8 december 2010 om 16:35
quote:rosanna08 schreef op 08 december 2010 @ 16:29:
@ Poldervrouw, misschien zou je eerst aan Mamzelle kunnen vragen waarom ze niet kan werken ipv gelijk roepen dat het prima kan om met pdd-nos te werken. De ene persoon met pdd-nos is de andere niet.
Nee dat weet ik en zo bot wilde ik het ook neit stellen, en ik heb het meerder keren gevraagd.. maar krijg geen antwoord.. alleen maar dat ze PDD heeft en dat ze maar in de bijstand werd gestopt en dat ze niet officieel is afgekeurd..
Ik lees nergens dat ze wel iets heeft ondernomen om het alsnog te proberen het KOMT OVER alsof ze zich heeft geschikt in haar lot en in de bijstand is blijven hangen terwijl ze op mij toch overkomt als een intelligente vrouw
Ik heb , zoals eerder gezegd, zelf een man die PDD heeft en believe me.. ik weet wat het is.. dus ik roep niets zomaar.. altijd lastig om op papier te zeggen hoe je het bedoelt.. snap je
@ Poldervrouw, misschien zou je eerst aan Mamzelle kunnen vragen waarom ze niet kan werken ipv gelijk roepen dat het prima kan om met pdd-nos te werken. De ene persoon met pdd-nos is de andere niet.
Nee dat weet ik en zo bot wilde ik het ook neit stellen, en ik heb het meerder keren gevraagd.. maar krijg geen antwoord.. alleen maar dat ze PDD heeft en dat ze maar in de bijstand werd gestopt en dat ze niet officieel is afgekeurd..
Ik lees nergens dat ze wel iets heeft ondernomen om het alsnog te proberen het KOMT OVER alsof ze zich heeft geschikt in haar lot en in de bijstand is blijven hangen terwijl ze op mij toch overkomt als een intelligente vrouw
Ik heb , zoals eerder gezegd, zelf een man die PDD heeft en believe me.. ik weet wat het is.. dus ik roep niets zomaar.. altijd lastig om op papier te zeggen hoe je het bedoelt.. snap je
woensdag 8 december 2010 om 16:35
quote:evelynsalt schreef op 08 december 2010 @ 16:20:
Ik houd het er maar gewoon op dat de mensen, die hier vinden dat de uitkeringen omlaag moeten, niet weten waar ze het over hebben.
De hoogte van het bedrag aan bijstandsuitkering hoeft van mij niet zozeer omlaag, maar het verschil met wel en niet werken moet wel groter worden. Huur- en zorgtoeslag snap ik wel, is ook nodig. Maar allerlei kadootjes zoals gratis sport- en muziekles vind ik tamelijk overbodig. Bijstand hoort tijdelijk te zijn en geen hangmat zoals de vrouwen in het artikel het gebruiken. 10 jaar in de bijstand maar nog wel even een kind erbij.
En als ik zo de uitgaven van de dames in het artikel zie, valt het met die krappe bijstandsuitkering wel mee: ¤ 72,- per maand aan sporten voor de kinderen, ¤ 50,- voor goede doelen en de staats- en postcodeloterij.
Ik houd het er maar gewoon op dat de mensen, die hier vinden dat de uitkeringen omlaag moeten, niet weten waar ze het over hebben.
De hoogte van het bedrag aan bijstandsuitkering hoeft van mij niet zozeer omlaag, maar het verschil met wel en niet werken moet wel groter worden. Huur- en zorgtoeslag snap ik wel, is ook nodig. Maar allerlei kadootjes zoals gratis sport- en muziekles vind ik tamelijk overbodig. Bijstand hoort tijdelijk te zijn en geen hangmat zoals de vrouwen in het artikel het gebruiken. 10 jaar in de bijstand maar nog wel even een kind erbij.
En als ik zo de uitgaven van de dames in het artikel zie, valt het met die krappe bijstandsuitkering wel mee: ¤ 72,- per maand aan sporten voor de kinderen, ¤ 50,- voor goede doelen en de staats- en postcodeloterij.
nessemeisje wijzigde dit bericht op 08-12-2010 16:36
Reden: typo
Reden: typo
% gewijzigd
