Hoezo de uitkeringen zijn te laag?

08-12-2010 12:16 565 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik start deze discussie omdat ik eigenlijk heel erg benieuwd ben naar de keerzijde van de medaille over uitkeringen. Ik heb namelijk in mijn omgeving gezien dat veel mensen die een bijstandsuitkering hebben, het verreweg van slecht hebben. Veel toeslagen waar gebruik gemaakt van kan worden, steun van de sociale dienst van de gemeente etc etc. De overstap van een bijstandsuitkering naar een werkend bestaan is in mijn ogen niet aantrekkelijk genoeg omdat het verschil simpelweg te klein is. Zelfs zo klein dat er in dit artikel wordt beweerd dat mensen gewoon op een modaal inkomen leven vanwege alle mogelijkheden tot toeslagen.



http://www.denhaagtekijk. ... 5%20euro%20overhouden.htm



Ik ben vrij rechts, ben snel geneigd om te zeggen hupakee naar beneden met die uitkeringen. Maar ik ben dus heel erg benieuwd naar hoe anderen dit zien. Want als je dit artikel mag geloven is de bijstand dus nog zo slecht niet.
Alle reacties Link kopieren
Vind het eigenlijk wel een goede opvoedig dat je, je kinderen leert dat als je gezond bent je gewoon moet werken voor je geld.
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 10 december 2010 @ 13:35:

Vind het eigenlijk wel een goede opvoedig dat je, je kinderen leert dat als je gezond bent je gewoon moet werken voor je geld. daar is ook niks mis mee, het gaat om de toevoeging laagst van het laagste
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
en ben je net niet helemaal tip top in orde dan val je op de arbeidsmarkt al gauw volledig buiten de boot :/



Moet daar niet eens n diepgravend debat over worden gevoerd?!
Alle reacties Link kopieren
quote:tijgermeisje schreef op 10 december 2010 @ 13:58:

en ben je net niet helemaal tip top in orde dan val je op de arbeidsmarkt al gauw volledig buiten de boot :/



Moet daar niet eens n diepgravend debat over worden gevoerd?!



Zoals ik al zei, het moet makkelijker gemaakt worden om te werken naar vermogen. Helaas is het al gauw zo dat je of volledig mee moet draaien in de ratrace (zeker als je geen partner hebt wiens inkomen ook meetelt) om genoeg te verdienen en anders sta je aan de kant toe te kijken.

Vrijwilligerswerk zou ten eerste gestimuleerd mogen/moeten worden. Omdat het gewoon goed is om bij te dragen en het ook bijdraagt aan contact blijven houden met den samenleefing.

En verder, betaald werken stimuleren en een grotere sprong (vooruitgang) laten maken tov het krijgen van een uitkering. Daarnaast zal er toch echt veel en veel meer aandacht moeten komen voor de grote groep mensen die niet kunnen werken naar vermogen, omdat werkgevers dat niet kunnen bieden.

Ik vind het dan ook ontzettend vreselijk jammer dat alle Melkert banen, ID banen en weet ik het de deur uit zijn geschopt. Dit waren toch wel banen die mensen met 'beperkingen' makkelijker konden uitvoeren. De druk lag er minder hoog.



Helaas zijn dat soort banen de afgelopen jaren allemaal overboord gegooit. Wat was er in godsnaam mis mee?
Alle reacties Link kopieren
quote:Kier_V schreef op 08 december 2010 @ 12:18:

Ik vind dat de huidige bijstand-uitkeringshoogte (854 euro voor een alleenstaande) voldoende is.



Makkelijk lullen, he.

Probeer het eens zou ik zeggen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 10 december 2010 @ 13:39:

[...]



daar is ook niks mis mee, het gaat om de toevoeging laagst van het laagste Zelfs daar kan ik wat in vinden. Als je kan werken en je doet het niet maak je gebruik van voorzieningen die bedoeld zijn voor andere mensen die het hard nodig hebben. Ik vind dat mensen die het echt nodig hebben er ook recht op moeten hebben en in sommige gevallen mag het wat mij betreft wel meer zijn. Maar mensen die gewoon kunnen werken en dat niet willen hoeven van mij op weinig respect te rekenen.
Alle reacties Link kopieren
Boarder, maar hoe kijk jij dan aan tegen de groep " uitkeringstrekkers"? Denk je er dan het jouwe van (zeker als persoon normaal overkomt)? Zo van, zal wel weer te beroerd zijn om aan te pakken? Of heb je er bewust of onbewust, bedoelt of onbedoelt toch een vooroordeel over?



En wat als een potentiele vriend(in) of relatiemateriaal zou zeggen dattie een uitkering heeft? Wat denk je dan?
Alle reacties Link kopieren
quote:schouderklopje schreef op 10 december 2010 @ 14:33:

[...]





Zoals ik al zei, het moet makkelijker gemaakt worden om te werken naar vermogen. Helaas is het al gauw zo dat je of volledig mee moet draaien in de ratrace (zeker als je geen partner hebt wiens inkomen ook meetelt) om genoeg te verdienen en anders sta je aan de kant toe te kijken.

Vrijwilligerswerk zou ten eerste gestimuleerd mogen/moeten worden. Omdat het gewoon goed is om bij te dragen en het ook bijdraagt aan contact blijven houden met den samenleefing.

En verder, betaald werken stimuleren en een grotere sprong (vooruitgang) laten maken tov het krijgen van een uitkering. Daarnaast zal er toch echt veel en veel meer aandacht moeten komen voor de grote groep mensen die niet kunnen werken naar vermogen, omdat werkgevers dat niet kunnen bieden.

Ik vind het dan ook ontzettend vreselijk jammer dat alle Melkert banen, ID banen en weet ik het de deur uit zijn geschopt. Dit waren toch wel banen die mensen met 'beperkingen' makkelijker konden uitvoeren. De druk lag er minder hoog.



Helaas zijn dat soort banen de afgelopen jaren allemaal overboord gegooit. Wat was er in godsnaam mis mee?





Niet alle melkertbanen waren geschikt om op eigen voorwaarden te kunnen werken, er waren ook banen bij waarbij scholing en weldegelijk ook (word nog al eens ontkent vandaar) vaste banen uit voortvloeiden o.a de stads wacht waarbij je scholing kreeg tot beveiliger en EHBO, echter in deze banen word van je verwacht dat je minimaal 40 uur werkt.

Ik ben het wel met je eens,dat er meer werk moet zijn voor mensen zoals o.a ik, ik heb gewoon de pech dat ik geen vaste afspraken (meer) kan, maken, vandaag doet mijn lichaam het wel, morgen weer niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 10 december 2010 @ 13:35:

Vind het eigenlijk wel een goede opvoedig dat je, je kinderen leert dat als je gezond bent je gewoon moet werken voor je geld.Zo ben ik ook opgevoed en heb ook alles aan gepakt wat ik kon,zelfs meer uren gewerkt dan menig keurings "arts" maar om iemand het laagste van het laagste te noemen omdat hij/zij bijstand krijgt zo ben ik gelukkig niet opgevoed, ik ben opgevoed met respect en mededogen naar anderen toe.
Alle reacties Link kopieren
quote:schouderklopje schreef op 10 december 2010 @ 14:41:

Boarder, maar hoe kijk jij dan aan tegen de groep " uitkeringstrekkers"? Denk je er dan het jouwe van (zeker als persoon normaal overkomt)? Zo van, zal wel weer te beroerd zijn om aan te pakken? Of heb je er bewust of onbewust, bedoelt of onbedoelt toch een vooroordeel over?



En wat als een potentiele vriend(in) of relatiemateriaal zou zeggen dattie een uitkering heeft? Wat denk je dan?Ik denk er niets van zolang ik die mensne niet beter ken. Maar ik ken helaas mensendie al langere tijd thuis zitten en gewoon toegeven geen haast te maken omdat ze het zo wel lekker vinden. Ook ken ik mensen die niet kunnen werken omdat ze lichamelijke problemen schijnen te hebben maar ondertussen wel bij iedereen tuinen ophogen en verbouwingen uitvoeren. En daar denk ik niet alleen wat van maar daar zeg ik ook wat van. Vind dat gewoon niet kunnen.
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 10 december 2010 @ 14:38:

[...]



Zelfs daar kan ik wat in vinden. Als je kan werken en je doet het niet maak je gebruik van voorzieningen die bedoeld zijn voor andere mensen die het hard nodig hebben. Ik vind dat mensen die het echt nodig hebben er ook recht op moeten hebben en in sommige gevallen mag het wat mij betreft wel meer zijn. Maar mensen die gewoon kunnen werken en dat niet willen hoeven van mij op weinig respect te rekenen.De mensen zijn anders wel afhankelijk van werkgevers en daar denk je blijkbaar voor het gemak maar niet over na.
Ik heb WIA en kan helaas helemaal niet werken op dit moment. Maar ik krijg geen zorgtoeslag, terwijl de medische kosten enorm zijn. Want je krijgt maar 9 behandelingen van zus, 8 van zo.



Maar de gemeente betaalt dus wel zorgtoeslag begrijp ik nu. Maar goed, ik ben blij dat ik lang gewerkt heb, 22 dienstjaren en goed verdiend dus ik kan net rondkomen. Maar had wel graag een zorgtoeslag gehad, net als de mensen die in de bijstand zitten.
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 10 december 2010 @ 14:45:

[...]





Ik denk er niets van zolang ik die mensne niet beter ken. Maar ik ken helaas mensendie al langere tijd thuis zitten en gewoon toegeven geen haast te maken omdat ze het zo wel lekker vinden. Ook ken ik mensen die niet kunnen werken omdat ze lichamelijke problemen schijnen te hebben maar ondertussen wel bij iedereen tuinen ophogen en verbouwingen uitvoeren. En daar denk ik niet alleen wat van maar daar zeg ik ook wat van. Vind dat gewoon niet kunnen.



Ik vind het toch echt zo vreemd. Iedereen kent bosjes mensen waarbij de uitkeringen zeer waarschijnlijk toch grotendeels onterecht zijn (terwijl ik die mensen dan weer niet ken, maar goed). In wat voor vreemd sociaal netwerk zitten jullie dan? Dat je al dat soort profiteurs kent? Ga eens echt tellen. Hoeveel tel je er echt (bedenk eens namen en gezichten) en ken je de situatie dan ook echt (ipv aannames)?



Ben daar benieuwd naar.

Ik ken er nl. 1 en heb daar mijn ideeën over. Echter, de situatie is nog van dusdanige korte duur en er is al gesproken over een ophande zijnde sollicitatie, dat ik aanneem dat het geen jarenlang iets zal zijn.



En verder ken ik 'dat soort' mensen niet. En volgens mij schrijven hier ook wat inside mensen mee die werken bij de Soos. En die schrijven zelf dat het vrijwel volledig gaat over een betonnen bestand wat niet zomaar 'lekker' een bijstandsuitkering heeft.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken er ook wel een aantal hoor die prima aan het werk kunnen maar het wel prima vinden zo..en ja dat zijn hun eigen woorden.

Wonen lekker samen maar vriendlief staat elders ingeschreven,dus daar komt maandelijks het salaris van vriend binnen plus een uitkering.

Eentje heeft zelfs nog maar een kind gekregen want de jongste werd 5 dus dan had ze weer sollicitatieplicht en een baan zoeken was niet de bedoeling.
Alle reacties Link kopieren
Kennen of KENNEN?

Hoeveel ken je echt, weet je zeker?
Alle reacties Link kopieren
quote:schouderklopje schreef op 10 december 2010 @ 15:26:

Kennen of KENNEN?

Hoeveel ken je echt, weet je zeker?



Het zijn vriendinnen die bijna dagelijks over de vloer komen en eentje ken ik al 17 jaar.

Ze verklaarden mij voor gek dat ik ging werken..

En ja ze weten hoe ik er over denk.....

Met hun fysieke en geestelijke gezondheid is niets mis..
Alle reacties Link kopieren
quote:johanna65 schreef op 08 december 2010 @ 19:05:

[...]





De armoedeval doet zich voor als je met een hoger inkomen uiteindelijk minder te besteden hebt. De armoedeval doet zich meestal niet voor bij 100 procent van de bijstandsnorm, omdat inkomensondersteunende regelingen meestal doorlopen tot 110, 120 of (voor de huurtoeslag) 150 procent van het sociaal minimum.



Maar ja, het hapt zo lekker weg he, om te zeggen dat mensen niet gaan werken omdat ze er dan op achteruit gaan. De nuance zoeken is zoveel moeilijker.

Er is trouwens een onderzoek gedaan door het SCP, waaruit blijkt dat de armoedeval (die zich inderdaad op een bepaald niveau kan voordoen), voor de meerderheid van de mensen geen reden is om af te zien van (meer uren) betaald werk.



Lees



dit topic



maar even door.



Praten we daarna verder ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het vermoeden dat degene over wie dat topic gaat compleet verkeerd is voorgelicht. De extra potjes zijn inkomensgebonden en er zijn amper potjes die alleen voor uitkeringsgerechtigde zijn. Wat Johanna zegt klopt helemaal.
quote:roosje4 schreef op 10 december 2010 @ 14:51:

Ik heb WIA en kan helaas helemaal niet werken op dit moment. Maar ik krijg geen zorgtoeslag, terwijl de medische kosten enorm zijn. Want je krijgt maar 9 behandelingen van zus, 8 van zo.



Maar de gemeente betaalt dus wel zorgtoeslag begrijp ik nu. Maar goed, ik ben blij dat ik lang gewerkt heb, 22 dienstjaren en goed verdiend dus ik kan net rondkomen. Maar had wel graag een zorgtoeslag gehad, net als de mensen die in de bijstand zitten.



De gemeente betaalt geen zorgtoeslag; dat doet de belastingdienst. Als jouw inkomen onder een bepaalde grens ligt heb jij ook gewoon recht op die zorgtoeslag. Je kunt het zelf berekenen op de site van de belastingdienst.



Wat wel een mogelijkheid zou kunnen zijn bij de gemeente is dat je bijzondere bijstand aanvraagt voor je (noodzakelijke) medische kosten die niet of gedeeltelijk vergoed worden door de ziektekostenverzekeraar. Of deze worden toegekend verschilt erg per gemeente (en soms ook alleen in de vorm van een lening), maar ik zou iig zeker gaan informeren.
Alle reacties Link kopieren
quote:schouderklopje schreef op 10 december 2010 @ 14:33:

[...]

Vrijwilligerswerk zou ten eerste gestimuleerd mogen/moeten worden. Omdat het gewoon goed is om bij te dragen en het ook bijdraagt aan contact blijven houden met den samenleefing.





De beste "grap" op dit gebied; de overheid heeft op bepaalde manieren haar best nog wel gedaan om vrijwilligerswerk mogelijk te maken en stimuleren op bepaalde fronten. Jammer genoeg is het vaak alleen totaal onbekend bij instanties en mensen en/of willen instanties nog wel eens regelgeving lezen zoals ze zelf het beste blieven.



AO-uitkeringen komen bijv. al met de mogelijkheid om vrijwilligerswerk te gaan doen waarbij destijds altijd de insteek is geweest; stimuleren, motiveren etc.. Je kunt zelfs een beroep doen op de arbeidsdeskundige als je vastloopt in de zoektocht naar vrijwilligerswerk. Moet je wel eentje treffen die weet hoe e.e.a. in elkaar steekt, maar ok.



De WWB komt ook met die mogelijkheid, al wordt dat gelukkig steeds meer opgepakt door gemeenten. Ook vanuit productieve motieven voor zowel maatschappij als het individu.



Of wat te denken van de wetgeving waardoor het mogelijk gemaakt wordt om met behoud van AO-uitkering bijv. zitting te nemen in een gemeenteraad? De overheid heeft het "zich actief inzetten voor de maatschappij en samenleving" zo belangrijk geacht dat ze voor dit punt speciale wetgeving hebben gemaakt.



Het is alleen zo verdraaide jammer dat ooit ergens die welwillende geest wel geweest is, maar in de praktijk deze nog te vaak totaal vervlogen is.





quote:Miek_ schreef op 10 december 2010 @ 16:40:

Ik heb het vermoeden dat degene over wie dat topic gaat compleet verkeerd is voorgelicht. De extra potjes zijn inkomensgebonden en er zijn amper potjes die alleen voor uitkeringsgerechtigde zijn. Blij dit te lezen, begon bijna al te denken dat ik mesjokke ben.
when you wish upon a star...
Alle reacties Link kopieren
quote:_Branwen_ schreef op 10 december 2010 @ 17:06:

[...]





De gemeente betaalt geen zorgtoeslag; dat doet de belastingdienst. Als jouw inkomen onder een bepaalde grens ligt heb jij ook gewoon recht op die zorgtoeslag. Je kunt het zelf berekenen op de site van de belastingdienst.



Wat wel een mogelijkheid zou kunnen zijn bij de gemeente is dat je bijzondere bijstand aanvraagt voor je (noodzakelijke) medische kosten die niet of gedeeltelijk vergoed worden door de ziektekostenverzekeraar. Of deze worden toegekend verschilt erg per gemeente (en soms ook alleen in de vorm van een lening), maar ik zou iig zeker gaan informeren.Enige andere mogelijkheid waar ik nog aan kan denken is een extra vast bedrag dat sommige gemeenten toekennen aan chronisch zieken en gehandicapten op en rond sociaal minimum. In deze regio noemt men dit een pluspremie, maar ik heb ook al de term ziektenkostentegemoetkoming voorbij zien vliegen. Wellicht dat daar een verwarring zit? (alhoewel ik ook die toegepast zie worden gebaseerd op inkomen boven uitkeringstatus)
when you wish upon a star...
Branwen bedankt. Dat ga ik zeker doen. Maar kijken ze dan ook naar het inkomen van je partner?



Bovendien heb ik 22 jaar gewerk, een hoog inkomen gehad en daar is mijn WIA dan ook naar. Dus ik denk dat ik nu zelfs nog teveel 'verdien.' Maar ben dus wel blij dat ik altijd gewerkt want je krijgt elk jaar dat je gewerkt hebt, 1 maand WIA.
Alle reacties Link kopieren
quote:superstar_2 schreef op 10 december 2010 @ 15:30:

[...]





Het zijn vriendinnen die bijna dagelijks over de vloer komen en eentje ken ik al 17 jaar.

Ze verklaarden mij voor gek dat ik ging werken..

En ja ze weten hoe ik er over denk.....

Met hun fysieke en geestelijke gezondheid is niets mis..

Ongelooflijk! Deze vriendinnen van jou zitten dus al jarenlang zonder reden in de bijstand? En wat is hun optiek dan de reden dat ze daar zitten en 'mogen' blijven zitten?

Ergo, krijgen deze dames geen onderzoeken en hebben die geen "bemoeizuchtige" consulenten? Ik bedoel, toen ik een tijdje bijstand ontving, werd ik echt krankjorum van de drive van mijn consulent om mij er zo snel mogelijk uit te schoppen. En anderen in mijn omgeving die wellicht recht zouden hebben op bijstand, hebben niet eens de moeite genomen, zo'n crime is het om er aanspraak op te maken zonder dat je je vreselijk slecht over jezelf gaat voelen. Maar goed, duidelijk andere gemeente?
quote:roosje4 schreef op 10 december 2010 @ 17:36:

Branwen bedankt. Dat ga ik zeker doen. Maar kijken ze dan ook naar het inkomen van je partner?



Bovendien heb ik 22 jaar gewerk, een hoog inkomen gehad en daar is mijn WIA dan ook naar. Dus ik denk dat ik nu zelfs nog teveel 'verdien.' Maar ben dus wel blij dat ik altijd gewerkt want je krijgt elk jaar dat je gewerkt hebt, 1 maand WIA.Als je samenwoont met je partner wordt er bij (bijzondere) bijstand inderdaad gekeken naar jullie gezamenlijke inkomen. Voor de zorgtoeslag kan dit ook het geval zijn; er staat op de website van de belastingdienst een lijstje over vermeld wanneer wel en wanneer niet.
quote:Pixiedust schreef op 10 december 2010 @ 17:31:

[...]





Enige andere mogelijkheid waar ik nog aan kan denken is een extra vast bedrag dat sommige gemeenten toekennen aan chronisch zieken en gehandicapten op en rond sociaal minimum. In deze regio noemt men dit een pluspremie, maar ik heb ook al de term ziektenkostentegemoetkoming voorbij zien vliegen. Wellicht dat daar een verwarring zit? (alhoewel ik ook die toegepast zie worden gebaseerd op inkomen boven uitkeringstatus)Ja dat zou idd kunnen; 'mijn' gemeente kent ook zo'n regeling. Er is echter hier ook een partner in het spel begrijp ik nu, dus goed mogelijk dat er geen recht bestaat op allerlei regelingen vanwege te hoge gezamenlijke inkomsten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven