Hoofddoekjes: teken van onderdrukking of van emancipatie?

21-02-2010 13:47 625 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het moeilijk met mezelf, want ik kom er niet uit wat ik nou vind van hoofddoekjes.

Ik ben een behoorlijke feministe. Goed ge-geëmancipeerd. Ik zal vechten voor het recht te mogen dragen en doen wat ik zelf wil, er uit te zien hoe ik dat zelf mooi vind.

Als puber was ik behoorlijk recalcitrant, zag er punk uit om eens flink vooroordelen omver te schoppen. Niets leuker, in mijn ogen, dan een meisje met een hanekam en kistjes die in de les toch slimme dingen weet te zeggen. Ik gebruikte mn uiterlijk om vooroordelen onderuit te kunnen halen.

Daarnaast baal ik er van als ik op mn 'mooie koppie' beoordeeld word. Ik wil beoordeeld worden naar wat ik kan en doe, en niet naar mn lieve glimlach.



Kortom, vanuit die meningen die ik heb kan ik me voorstellen waarom je een hoofddoek zou dragen:

- omdat je je geloof uit wil dragen

- juist in deze tijd, om aan te tonen dat onder een hoofddoek niet altijd een slaafs sneu vrouwtje zit, maar ook gewoon een powerwoman

- om niet beoordeeld te worden naar een mooi koppie, maar naar inhoud



Maar dan schreeuwt er meteen iets anders in me: maar de hoofddoek is zodat een vrouw zedig is. En dat ze dat zou moeten zijn vind ik grote onzin!

Het is vrouwonvriendelijk en onderdrukking! Want je kan wel stellen dat het een vrije keuze is om bedekte kleding en een hoofddoek te dragen, maar in hoeverre is die keus echt vrij als je uit je familie en sociale kring gestoten wordt als je voor een minirok of strakke jeans kiest?



Natuurlijk worden deze vragen alleen maar groter als we het hebben over de extremere vormen van gesluierd zijn, zoals niqaab en burka (die ik niet zo goed uit elkaar weet te houden).



Wat vinden jullie: is het juist een teken van emancipatie en zelfstandigheid als een vrouw tegen de stroom inroeit van de maatschappelijke druk en vooroordelen en er voor kiest om een hoofddoek/sluier te dragen? Of is het vrouwonvriendelijk en onderdrukkend, omdat op vrouwen die zich niet zo kleden neergekeken wordt?



Want daar kan ik dus ook heel giftig van worden, dat ik soms door jochies nagesist wordt in de meest vunzige bewoordingen, omdat ik me toevallig lekker voel in een kort jurkje en hakken. Dan denk ik: kijk niet op mij neer, doe niet zo absurd, te denken dat je allerlei oordelen over me kan en mag vellen op basis van de lengte van mn rok!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
quote:Fadoua schreef op 21 februari 2010 @ 14:27:

Vrouwen in Nederland worden niet gedwongen om een hoofddoek te dragen!! de vrouwen die hier in Nl wonen zijn veel te geemancipeerd, en dwingen is ook zo achterhaald dat is niet meer van deze tijd, een hoofddoek wordt gedragen om zich te onderscheiden!!!Dat geloof ik niet, volgens mij is er echt wel heel veel sociale controle.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
quote:twinkeling schreef op 21 februari 2010 @ 14:36:

[...]





Op een discussieforum gaat het helemaal niet om verdediging. Niemand valt je hier aan namelijk. Het kan zijn dat je de standpunten van anderen als aanvallend ervaart, maar datzelfde kan gezegd worden van jouw standpunten. Diversiteit kan het leven bijzonder verrijken en veraangenamen. Maar dat lukt alleen wanneer er op zijn minst nieuwsgierigheid is. Zonder nieuwsgierigheid geen tolerantie namelijk, maar onverschilligheid.Goed verwoord. Ik ben dus wel heel nieuwsgierig ja. Naar waarom je er een zou dragen en wat je denkt van vrouwen die er geen dragen. Én wat je denkt van mannen die respectloos omgaan met vrouwen die er geen dragen.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
@spijker, ik begrijp je gevoelens wel. en ik heb ook dubbele gevoelens..aan de ene kant denk ik laat maar, ik draag wat ik dragen wil en als iemand daar een probleem mee heeft, dan is dat zijn/haar probleem, niet het mijne. aan de andere kant begint het dan weer te borrelen in me omdat ik al die vooroordelen/onbegrip etc. zo graag de wereld uit wil hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Spijker schreef op 21 februari 2010 @ 14:35:

[...]



Ben ik het bijna mee eens. Bijna omdat hun kledingkeuze maakt dat ík door míjn kledingkeuze denigrerend behandeld word soms. Want door mijn korte rok ben ik dan opeens een hoer. En dan denk ik: rot toch op, van mij mag iedereen er uitzien zoals hij zelf wil. Maar dan loop ik jullie recht op opvallende afwijkende kleding te verdedigen, met als resultaat dat op mij wordt neergekeken!





Dit blijf ik altijd zo vreemd vinden, dit soort verhalen. Waar wonen jullie dan allemaal, in godsnaam?

Ik ben 35 jaar, en in de tijd dat ik op het Mercatorplein woonde ging ik 4 keer per week in niets meer dan een netpanty, hoge laarzen en een string eroverheen naar de disco (jaja, mensen, dat was toen mode) en liep ik in hotpants en naveltruitjes op straat. Ik ben werkelijk nog nooit voor hoer uitgemaakt en ken ook helemaal niemand die dat ooit zelf heeft meegemaakt.



Tegenwoordig ben ik een muts op Crocs dus misschien ben ik niet hoerig genoeg om nageroepen te worden, maar damn, voor hoer uitgescholden worden wordt net zoiets als nagefloten worden door bouwvakkers. Op het moment dat het je niet gebeurt heb je bijna de neiging om terug te gaan lopen en de desbetreffende kutmarokkaantjes eens door elkaar te rammelen en te gillen: Wat is er mis met mij? Nou? Ik ben zeker te oud he? Je vindt me lelijk, he? Nou, ik kan er anders nog best mee door hoor, voor mijn leeftijd!



Hahaha, misschien doe ik dat de volgende keer echt. Ik wil potdorie ook eens voor hoer uitgescholden worden. Kom nou. Ik ben een hartstikke lekker wijf voor mijn leeftijd.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Nazife, ben je je er van bewust dat je door je te bedekken, je een moreel oordeel velt over vrouwen die wel in korte rok en met spaghettibandjesshirtjes lopen?

(niet dat dit nou doorslaggevend zou moeten zijn, maar vroeg ik me ineens af)

Als ik langsloop in mn zomerjurkje, vind jij me dan een slechte vrouw?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
quote:Liv schreef op 21 februari 2010 @ 14:37:

[...]





Zijn wel meer dingen. Allemaal maar verbieden?Een provocerende punker mag in bepaalde gelegenheden geweigerd worden, een provocerend hoofddoekje niet. Zodra de wet voor iedereen gelijk is heb ik er geen problemen meer mee. Op straat moet iedereen zelf weten hoe debiel ie zich wil uitdossen, op scholen en in bedrijven mag er 'n kledingcode gelden waar iedereen zich zonder uitzondering aan te houden heeft. Een geloof mag geen voorrechten kunnen afdwingen.
Alle reacties Link kopieren
FV, lach maar, maar op gegeven moment was het dagelijks in de prachtwijk waar ik woonde.

Ik betrapte me er op dat ik mijn kleding er op ging aanpassen. En dan word ik dus ontzettend nukkig, ik gá mijn kleding niet aanpassen om met rust gelaten te worden! En nu weet ik heel goed dat uiterlijk provocerend kan zijn. Ik was echt niet verbaasd dat mensen me anders behandelden toen ik behoorlijk punk was. Maar een rokje waarin ik van mn werk (kantoorbaan) kom, daar wil ik geen vieze opmerking over.

En de manier van naroepen waar ik het over heb is écht heel anders dan nagefloten worden.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
vooruit dan maar

=Naar waarom je er een zou dragen

-dit heeft meerdere redenen. in de eerste plaats uit gehoorzaamheid aan mijn heer. in de tweede plaats(maar dat kan ik alleen achteraf zeggen met de ervaring die ik heb) omdat het mijn blik op de maatschappij en de mensen om me heen verandert heeft. in de derde plaats vind ik het prettig me als moslima echt te laten zien. mijn geloof uit te dragen. een expressie van wie ik ben. en in de vierde plaats, vind ik de bedekking zelf gewoon fijn. (zijn meer redenen, maar dit zijn de belangrijste)

=en wat je denkt van vrouwen die er geen dragen.

- moeten ze zelf weten

=Én wat je denkt van mannen die respectloos omgaan met vrouwen die er geen dragen.

-als ze moslim zijn, zouden ze hun islam eens goed moeten bestuderen. en helemaal los van het feit of ze wel of geen moslim zijn, dien je gewoon IEDEREEN met respect te behandelen. aan de andere kant, als ik sommige meisjes/vrouwen soms zie lopen denk ik van ja, je vraagt er ook wel een beetje om(weer zo'n innerlijk dilemma)
Alle reacties Link kopieren
maar spijker, die gedachte is werkelijk nooit bij me opgekomen, dat ik door mijn bedekking een oordeel vel over jouw niet-bedekking. daar ben ik helemaal niet mee bezig.
Alle reacties Link kopieren
FV, je bent nog nooit voor hoer uitgescholden, maar vindt het heel gewoon dat het gebeurt, net zoiets als fluitende bouwvakkers?

Wat is het nou? Is het iets gewoons, of gebeurt het nooit?

Ja, ik ben ook voor hoer uitgescholden, en ja mijn vriendinnen ook. In Amsterdam-West ja. En Oost trouwens ook. En zonder netpantie en hotpants.

En nee, ik vind niet dat het erbij hoort, en nee, ik voel me niet beledigd als ik niet voor hoer wordt uitgemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Waar vraag je dan om Nazife en warom vraag je er dan naar?



Als ik in een kort rokje loop, doe ik dat niet om uitgescholden te worden, verkracht te worden of wat dan ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 14:45:

aan de andere kant, als ik sommige meisjes/vrouwen soms zie lopen denk ik van ja, je vraagt er ook wel een beetje om(weer zo'n innerlijk dilemma)

Dat vind ik dus echt heel belachelijk. Hoe kort mijn rok ook is, ik heb het recht met rust gelaten te worden.



Als jij een man ziet die een schunnige opmerking maakt over een vrouw in een korte rok, spreek jij hem daar dan op aan? (als ik iemand een rotopmerking hoor maken over een hoofddoekje spreek ik ze daar zeker wel op aan)



En vind je het niet onderdrukkend dat een vrouw zich moet bedekken? Alsof we iets zijn om ons voor te schamen?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
overigens, ik heb wel eens meegemaakt dat een meisje uitgemaakt werd voor hoer. maar dat had eigenlijk niks te maken met haar kleding, meer met haar eigen arrogantie en hoogmoed. en dan is hoer idd een makkelijk scheldwoord.
Alle reacties Link kopieren
quote:delphicat schreef op 21 februari 2010 @ 14:48:



Ja, ik ben ook voor hoer uitgescholden, en ja mijn vriendinnen ook. In Amsterdam-West ja. En Oost trouwens ook. En zonder netpantie en hotpants.

En nee, ik vind niet dat het erbij hoort, en nee, ik voel me niet beledigd als ik niet voor hoer wordt uitgemaakt.Ah ik ben niet de enige. Gelukkig, ik dacht al dat het door mijn hoerige loopje kwam ofzo
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 21 februari 2010 @ 14:42:

Op het moment dat het je niet gebeurt heb je bijna de neiging om terug te gaan lopen en de desbetreffende kutmarokkaantjes eens door elkaar te rammelen en te gillen: Wat is er mis met mij? Nou? Ik ben zeker te oud he? Je vindt me lelijk, he? Nou, ik kan er anders nog best mee door hoor, voor mijn leeftijd!









(geen crocs hier, wel ook 35 damn 36, expiration dates suck )
Alle reacties Link kopieren
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 14:49:

overigens, ik heb wel eens meegemaakt dat een meisje uitgemaakt werd voor hoer. maar dat had eigenlijk niks te maken met haar kleding, meer met haar eigen arrogantie en hoogmoed. en dan is hoer idd een makkelijk scheldwoord.Arrogantie en hoogmoed? Als ik gewoon over straat loop? Ik heb het niet over scheldwoorden, ik heb het over de minachtende manier van nakijken en bijbehorende geluiden.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij gebeurt het nooit. Maar als ik al die verhalen erover moet geloven, is het niet dat het nooit gebeurt, maar slechts dat het MIJ nooit gebeurt. En dat geeft dan toch te denken?



Net als wanneer je als vrouw langs een groep bouwvakkers loopt en ze fluiten niet naar je. Damn, dan moet je wel heel lelijk zijn. Dat idee.



Dus ja, zodra ik eindelijk ook eens voor hoer uitgescholden wordt doe ik vast een rondedansje van vreugde op straat. Yes! Eindelijk!
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Nazife, door te zeggen dat je erom vraagt nageroepen te worden bij een soort kledingsstijl, zeg je eigenlijk dat het ook oke is om gediscrimineerd te worden omdat je een hoofddoekje draagt.



Dus, als jij die baan niet krijgt omdat jij een hoofddoek draagt, dan is het je eigen schuld, want met een hoofddoekje vraag je er gewoon om.



Krom vind ik het.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 21 februari 2010 @ 14:51:

Volgens mij gebeurt het nooit. Maar als ik al die verhalen erover moet geloven, is het niet dat het nooit gebeurt, maar slechts dat het MIJ nooit gebeurt. En dat geeft dan toch te denken?Dus Spijker en ik lopen te jokkebrokken hier?
Alle reacties Link kopieren
Sorry FV, maar het is écht niet leuk. En het gebeurt wel, en het voelt niet complimenteus.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
Alle reacties Link kopieren
quote:delphicat schreef op 21 februari 2010 @ 14:52:

[...]



Dus Spijker en ik lopen te jokkebrokken hier?Nee, ik ben vast gewoon te lelijk.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ik heb niet het gevoel dat ze het doen omdat ze mij zo mooi vinden. Meer om te shockeren.
Alle reacties Link kopieren
ik vind niet dat je met het feit dat je een kort rokje hebt aangetrokken vraagt om negatieve aandacht. maar je weet wel dat er negatief op gereageerd kan worden(nederlandse mannen doen dit trouwens net zo goed als buitenlandse, alleen op andere manier) en dan moet je of gewoon schijt hebben aan wat zij zeggen(beste optie in mijn ogen) of je je gewoon niet zo kleden als je die aandacht niet wilt. en net als niet-moslim vrouwen(en ook sommige moslim vrouwen) zich moeilijk kunnen inleven in de redenen om een hoofddoek te gaan dragen. kan ik me ook moeilijk inleven in de hotpants. ok, als je aandacht wilt dan snap ik dat. maar als je er geen aandacht mee wilt trekken, waarom trek je hem dan aan? (is geen aanval, maar serieuze interesse)
Alle reacties Link kopieren
Maar hee, ik word ook al nooit nagesist door Antillianen. En bouwvakkers zeggen meestal alleen "dag mevrouw!" tegen mij.



Damn. My life sucks.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
@spijker, arrogantie en hoogmoed zeg ik met betrekking op DAT specifieke meisje.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven