Actueel
alle pijlers
Hoofddoekjes: teken van onderdrukking of van emancipatie?
zondag 21 februari 2010 om 13:47
Ik heb het moeilijk met mezelf, want ik kom er niet uit wat ik nou vind van hoofddoekjes.
Ik ben een behoorlijke feministe. Goed ge-geëmancipeerd. Ik zal vechten voor het recht te mogen dragen en doen wat ik zelf wil, er uit te zien hoe ik dat zelf mooi vind.
Als puber was ik behoorlijk recalcitrant, zag er punk uit om eens flink vooroordelen omver te schoppen. Niets leuker, in mijn ogen, dan een meisje met een hanekam en kistjes die in de les toch slimme dingen weet te zeggen. Ik gebruikte mn uiterlijk om vooroordelen onderuit te kunnen halen.
Daarnaast baal ik er van als ik op mn 'mooie koppie' beoordeeld word. Ik wil beoordeeld worden naar wat ik kan en doe, en niet naar mn lieve glimlach.
Kortom, vanuit die meningen die ik heb kan ik me voorstellen waarom je een hoofddoek zou dragen:
- omdat je je geloof uit wil dragen
- juist in deze tijd, om aan te tonen dat onder een hoofddoek niet altijd een slaafs sneu vrouwtje zit, maar ook gewoon een powerwoman
- om niet beoordeeld te worden naar een mooi koppie, maar naar inhoud
Maar dan schreeuwt er meteen iets anders in me: maar de hoofddoek is zodat een vrouw zedig is. En dat ze dat zou moeten zijn vind ik grote onzin!
Het is vrouwonvriendelijk en onderdrukking! Want je kan wel stellen dat het een vrije keuze is om bedekte kleding en een hoofddoek te dragen, maar in hoeverre is die keus echt vrij als je uit je familie en sociale kring gestoten wordt als je voor een minirok of strakke jeans kiest?
Natuurlijk worden deze vragen alleen maar groter als we het hebben over de extremere vormen van gesluierd zijn, zoals niqaab en burka (die ik niet zo goed uit elkaar weet te houden).
Wat vinden jullie: is het juist een teken van emancipatie en zelfstandigheid als een vrouw tegen de stroom inroeit van de maatschappelijke druk en vooroordelen en er voor kiest om een hoofddoek/sluier te dragen? Of is het vrouwonvriendelijk en onderdrukkend, omdat op vrouwen die zich niet zo kleden neergekeken wordt?
Want daar kan ik dus ook heel giftig van worden, dat ik soms door jochies nagesist wordt in de meest vunzige bewoordingen, omdat ik me toevallig lekker voel in een kort jurkje en hakken. Dan denk ik: kijk niet op mij neer, doe niet zo absurd, te denken dat je allerlei oordelen over me kan en mag vellen op basis van de lengte van mn rok!
Ik ben een behoorlijke feministe. Goed ge-geëmancipeerd. Ik zal vechten voor het recht te mogen dragen en doen wat ik zelf wil, er uit te zien hoe ik dat zelf mooi vind.
Als puber was ik behoorlijk recalcitrant, zag er punk uit om eens flink vooroordelen omver te schoppen. Niets leuker, in mijn ogen, dan een meisje met een hanekam en kistjes die in de les toch slimme dingen weet te zeggen. Ik gebruikte mn uiterlijk om vooroordelen onderuit te kunnen halen.
Daarnaast baal ik er van als ik op mn 'mooie koppie' beoordeeld word. Ik wil beoordeeld worden naar wat ik kan en doe, en niet naar mn lieve glimlach.
Kortom, vanuit die meningen die ik heb kan ik me voorstellen waarom je een hoofddoek zou dragen:
- omdat je je geloof uit wil dragen
- juist in deze tijd, om aan te tonen dat onder een hoofddoek niet altijd een slaafs sneu vrouwtje zit, maar ook gewoon een powerwoman
- om niet beoordeeld te worden naar een mooi koppie, maar naar inhoud
Maar dan schreeuwt er meteen iets anders in me: maar de hoofddoek is zodat een vrouw zedig is. En dat ze dat zou moeten zijn vind ik grote onzin!
Het is vrouwonvriendelijk en onderdrukking! Want je kan wel stellen dat het een vrije keuze is om bedekte kleding en een hoofddoek te dragen, maar in hoeverre is die keus echt vrij als je uit je familie en sociale kring gestoten wordt als je voor een minirok of strakke jeans kiest?
Natuurlijk worden deze vragen alleen maar groter als we het hebben over de extremere vormen van gesluierd zijn, zoals niqaab en burka (die ik niet zo goed uit elkaar weet te houden).
Wat vinden jullie: is het juist een teken van emancipatie en zelfstandigheid als een vrouw tegen de stroom inroeit van de maatschappelijke druk en vooroordelen en er voor kiest om een hoofddoek/sluier te dragen? Of is het vrouwonvriendelijk en onderdrukkend, omdat op vrouwen die zich niet zo kleden neergekeken wordt?
Want daar kan ik dus ook heel giftig van worden, dat ik soms door jochies nagesist wordt in de meest vunzige bewoordingen, omdat ik me toevallig lekker voel in een kort jurkje en hakken. Dan denk ik: kijk niet op mij neer, doe niet zo absurd, te denken dat je allerlei oordelen over me kan en mag vellen op basis van de lengte van mn rok!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zondag 21 februari 2010 om 14:56
zondag 21 februari 2010 om 14:58
Ik draag écht geen kort rokje/broekje omdat ik aandacht wil! Ik draag het:
- omdat het warm is
- omdat het mode is
- omdat ik het leuk vind staan
- omdat ik er graag leuk uitzie
Als ik in de kroeg sta te flirten wil ik aandacht. Als ik loop te flaneren wil ik aandacht. Als ik gewoon over straat loop wil ik met rust gelaten worden, net zo goed als de vrouw met de hoofddoek naast me. Omdat je mijn benen ziet en de hare niet, wil dat niets zeggen over wat we denken en voelen.
- omdat het warm is
- omdat het mode is
- omdat ik het leuk vind staan
- omdat ik er graag leuk uitzie
Als ik in de kroeg sta te flirten wil ik aandacht. Als ik loop te flaneren wil ik aandacht. Als ik gewoon over straat loop wil ik met rust gelaten worden, net zo goed als de vrouw met de hoofddoek naast me. Omdat je mijn benen ziet en de hare niet, wil dat niets zeggen over wat we denken en voelen.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zondag 21 februari 2010 om 14:59
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 14:54:
ik vind niet dat je met het feit dat je een kort rokje hebt aangetrokken vraagt om negatieve aandacht. maar je weet wel dat er negatief op gereageerd kan worden(nederlandse mannen doen dit trouwens net zo goed als buitenlandse, alleen op andere manier) en dan moet je of gewoon schijt hebben aan wat zij zeggen(beste optie in mijn ogen) of je je gewoon niet zo kleden als je die aandacht niet wilt. en net als niet-moslim vrouwen(en ook sommige moslim vrouwen) zich moeilijk kunnen inleven in de redenen om een hoofddoek te gaan dragen. kan ik me ook moeilijk inleven in de hotpants. ok, als je aandacht wilt dan snap ik dat. maar als je er geen aandacht mee wilt trekken, waarom trek je hem dan aan? (is geen aanval, maar serieuze interesse)Maar dat is toch precies het zelfde met 'n hoofddoek? Als je niet wil dat mensen hun neus voor je ophalen en niet wil dat ze je als 'n allochtoon blijven zien, moet je maar geen hoofddoek aantrekken. 'k Heb 'n nederlandse reisvriendin van surinaams/hindoestaanse afkomst die moslim is, maar haar heb ik nooit als buitenlander gezien omdat zij zich gewoon westers kleedt en gedraagt terwijl ze daarnaast zeker nog wel moslimgewoonten praktiseert zoals halal vlees eten bijv. en geen alcohol drinken. Doordat ze haar geloof niet op 'n provocerende manier uitdraagt kunnen we prima door één deur. Zou ook niet tegen mensen kunnen die hun christelijke of whatever geloof provocerend uitdragen in de buitenwereld overigens, dus dat recht is niet alleen moslims voorbehouden.
ik vind niet dat je met het feit dat je een kort rokje hebt aangetrokken vraagt om negatieve aandacht. maar je weet wel dat er negatief op gereageerd kan worden(nederlandse mannen doen dit trouwens net zo goed als buitenlandse, alleen op andere manier) en dan moet je of gewoon schijt hebben aan wat zij zeggen(beste optie in mijn ogen) of je je gewoon niet zo kleden als je die aandacht niet wilt. en net als niet-moslim vrouwen(en ook sommige moslim vrouwen) zich moeilijk kunnen inleven in de redenen om een hoofddoek te gaan dragen. kan ik me ook moeilijk inleven in de hotpants. ok, als je aandacht wilt dan snap ik dat. maar als je er geen aandacht mee wilt trekken, waarom trek je hem dan aan? (is geen aanval, maar serieuze interesse)Maar dat is toch precies het zelfde met 'n hoofddoek? Als je niet wil dat mensen hun neus voor je ophalen en niet wil dat ze je als 'n allochtoon blijven zien, moet je maar geen hoofddoek aantrekken. 'k Heb 'n nederlandse reisvriendin van surinaams/hindoestaanse afkomst die moslim is, maar haar heb ik nooit als buitenlander gezien omdat zij zich gewoon westers kleedt en gedraagt terwijl ze daarnaast zeker nog wel moslimgewoonten praktiseert zoals halal vlees eten bijv. en geen alcohol drinken. Doordat ze haar geloof niet op 'n provocerende manier uitdraagt kunnen we prima door één deur. Zou ook niet tegen mensen kunnen die hun christelijke of whatever geloof provocerend uitdragen in de buitenwereld overigens, dus dat recht is niet alleen moslims voorbehouden.
zondag 21 februari 2010 om 15:00
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 14:54:
kan ik me ook moeilijk inleven in de hotpants. ok, als je aandacht wilt dan snap ik dat. maar als je er geen aandacht mee wilt trekken, waarom trek je hem dan aan? (is geen aanval, maar serieuze interesse)
Tja waarom draag je make-up? Omdat je je gezicht op zijn mooist wilt laten zien. Waarom draag je een getailleerd jasje? Omdat dat een mooiere vorm laat zien dan een windjack. Waarom draag jij een mooie hoofddoek in plaats van een zuidwester? Zuidwester met wollen sjaal bedekt net zo veel.
Hotpants: Omdat het leuk staat, je je er prettig in voelt, het je benen mooier laat uitkomen dan een joggingbroek...
kan ik me ook moeilijk inleven in de hotpants. ok, als je aandacht wilt dan snap ik dat. maar als je er geen aandacht mee wilt trekken, waarom trek je hem dan aan? (is geen aanval, maar serieuze interesse)
Tja waarom draag je make-up? Omdat je je gezicht op zijn mooist wilt laten zien. Waarom draag je een getailleerd jasje? Omdat dat een mooiere vorm laat zien dan een windjack. Waarom draag jij een mooie hoofddoek in plaats van een zuidwester? Zuidwester met wollen sjaal bedekt net zo veel.
Hotpants: Omdat het leuk staat, je je er prettig in voelt, het je benen mooier laat uitkomen dan een joggingbroek...
zondag 21 februari 2010 om 15:01
komt dus op hetzelfde neer. we worden allebei verkeerd begrepen. overigens, ben ik er goed van op de hoogte dat het minirokje niet alleen dient voor aandacht, want heb dan wel nooit een minirokje gedragen, maar ik zie er ook graag leuk uit(ja, echt ) en krijg dan van orthodoxere moslims(of juist van niet-praktiserende moslims) her verwijt dat ik aandacht probeer te trekken.
zondag 21 februari 2010 om 15:01
Nu ik erover nadenk word ik eigenlijk sowieso nooit aangesproken op straat. Ik leef vast in een parallel universum, want als ik op straat loop, ben ik gewoon op weg van A naar B.
Of ik ben gewoon stokdoof, dat kan ook nog.
Wat zijn jullie toch allemaal bezig met wildvreemden op straat. Verbazingwekkend vind ik dat.
Of ik ben gewoon stokdoof, dat kan ook nog.
Wat zijn jullie toch allemaal bezig met wildvreemden op straat. Verbazingwekkend vind ik dat.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 februari 2010 om 15:03
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 15:01:
want heb dan wel nooit een minirokje gedragen, maar ik zie er ook graag leuk uit(ja, echt ) en krijg dan van orthodoxere moslims(of juist van niet-praktiserende moslims) her verwijt dat ik aandacht probeer te trekken.
Waarom heb je je aangepast daaraan? Waarom niet gewoon aan hen uitgelegd hoe het wel zat?
En al zou je aandacht trekken, wat is daar fout aan?
want heb dan wel nooit een minirokje gedragen, maar ik zie er ook graag leuk uit(ja, echt ) en krijg dan van orthodoxere moslims(of juist van niet-praktiserende moslims) her verwijt dat ik aandacht probeer te trekken.
Waarom heb je je aangepast daaraan? Waarom niet gewoon aan hen uitgelegd hoe het wel zat?
En al zou je aandacht trekken, wat is daar fout aan?
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zondag 21 februari 2010 om 15:04
quote:fashionvictim schreef op 21 februari 2010 @ 14:42:
[...]
Dit blijf ik altijd zo vreemd vinden, dit soort verhalen. Waar wonen jullie dan allemaal, in godsnaam?
Ik ben 35 jaar, en in de tijd dat ik op het Mercatorplein woonde ging ik 4 keer per week in niets meer dan een netpanty, hoge laarzen en een string eroverheen naar de disco (jaja, mensen, dat was toen mode) en liep ik in hotpants en naveltruitjes op straat. Ik ben werkelijk nog nooit voor hoer uitgemaakt en ken ook helemaal niemand die dat ooit zelf heeft meegemaakt.
Ik heb in jarenlang in Slotervaart/Overtoomse Veld gewoond en gewerkt. Ben nog nooit uitgescholden.
[...]
Dit blijf ik altijd zo vreemd vinden, dit soort verhalen. Waar wonen jullie dan allemaal, in godsnaam?
Ik ben 35 jaar, en in de tijd dat ik op het Mercatorplein woonde ging ik 4 keer per week in niets meer dan een netpanty, hoge laarzen en een string eroverheen naar de disco (jaja, mensen, dat was toen mode) en liep ik in hotpants en naveltruitjes op straat. Ik ben werkelijk nog nooit voor hoer uitgemaakt en ken ook helemaal niemand die dat ooit zelf heeft meegemaakt.
Ik heb in jarenlang in Slotervaart/Overtoomse Veld gewoond en gewerkt. Ben nog nooit uitgescholden.
zondag 21 februari 2010 om 15:04
quote:fashionvictim schreef op 21 februari 2010 @ 15:01:
Wat zijn jullie toch allemaal bezig met wildvreemden op straat. Verbazingwekkend vind ik dat.
Echt? Jij sluit je helemaal af van de wereld om je heen?
Ik ben er niet specifiek mee bezig, maar ik zit in de tram, ik zit in de bus, ik loop op straat. Dan gebeurt het vanzelf.
Ik kan me voorstellen dat als je bijvoorbeeld alleen met de auto van A naar B gaat, je dit abstract voorkomt.
Wat zijn jullie toch allemaal bezig met wildvreemden op straat. Verbazingwekkend vind ik dat.
Echt? Jij sluit je helemaal af van de wereld om je heen?
Ik ben er niet specifiek mee bezig, maar ik zit in de tram, ik zit in de bus, ik loop op straat. Dan gebeurt het vanzelf.
Ik kan me voorstellen dat als je bijvoorbeeld alleen met de auto van A naar B gaat, je dit abstract voorkomt.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zondag 21 februari 2010 om 15:04
.
zondag 21 februari 2010 om 15:05
maar elninjoo, ik vind het niet erg om als buitenlander en moslim gezien te worden. integendeel, maar ik maak ook actief deel uit van deze samenleving, en als een minder gekwalificeerde dame wel die functie krijgt dan stoort mij dat ja. en ik ben me ervan bewust dat sommige dingen een stuk makkelijker voor me zouden zijn zonder hoofddoek, maar de voordelenvan de hoofddoek wegen voor mij zwaarder, en die discriminatie moet ik dan maar accepteren. maar dat betekent niet dat ik me er niet tegen mag verzetten en me in wil zetten om dit te veranderen. net zo min als de minirok dames zich niet moeten verzetten als ze lastiggevallen worden.
zondag 21 februari 2010 om 15:05
dit is wat ik gevonden heb op het net en ik vind het nogal in strijd met de rechten van de vrouw maar ook met elkaar.
ik vind dat je een ieder zijn keus moet respecteren.
er wordt aangegeven dat het verplicht is zoals in het artikel hieronder, maar ...
dit wordt er ook vermeld
Allah heeft de vrouw het recht gegeven om haar leven zelf in te delen. Zij wordt niet gehuwd, behalve met haar toestemming. Er wordt niets van haar bezit genomen, behalve met haar instemming. En als zij beschuldigd wordt in haar eer, wordt haar beschuldiger gestraft.
De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)
In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59)
De Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt.
De ' Aurat tussen:
- Mannen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
- Vrouwen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
- Vrouwen tegenover mannen, die niet in Vers 31 genoemd worden: haar gehele lichaam, behalve haar gezicht en handen. In het bijzijn van mannen die wel in dit Vers genoemd worden mogen zij hun hoofddoek of sluier afnemen.
- Mannen tegenover vrouwen: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Er zijn ook talloze Ahadith die het dragen van hoofddoek verplicht stellen.
Maar daar ga ik niet op in, want anders wordt het te uitgebreid.
De hijaab van de vrouw dient dik te zijn, zodat men er niet doorheen kan kijken
De hijaab dient losjes te zijn, dus niet strak, zodat het geen lichaamsdeel accentueert
De hijaab dient niet geparfumeerd te worden met bakhoer of een geurtje
De hijaab dient niet te lijken op mannelijke kledij
De hijaab dient niet op de kledij van de ongelovige vrouwen te lijken
Het dient geen kledingstuk van faam en ijdelheid te zijn
Ook mag de kleding geen versiering op zich zijn, omdat dit juist in strijd is met het bevel om haar aantrekkelijkheden te bedekken.
ik vind dat je een ieder zijn keus moet respecteren.
er wordt aangegeven dat het verplicht is zoals in het artikel hieronder, maar ...
dit wordt er ook vermeld
Allah heeft de vrouw het recht gegeven om haar leven zelf in te delen. Zij wordt niet gehuwd, behalve met haar toestemming. Er wordt niets van haar bezit genomen, behalve met haar instemming. En als zij beschuldigd wordt in haar eer, wordt haar beschuldiger gestraft.
De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)
In soerat Al Ahzab 59 lezen we het volgende: "O Profeet, zeg tot jouw echtgenotes en tot jouw dochters en tot de vrouwen van de gelovigen dat zij hun overkleden (Djilab) over zich heen laten hangen. Op die manier is het gemakkelijker om hen te herkennen en worden zij niet lastig gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Meest Barmhartig." (Al Ahzab, aya 59)
De Aurat (zoals genoemd in Soerat an-Noer) betekent de lichaamsdelen van de mannen en vrouwen die niet getoond mogen worden. Welke deze lichaamdelen zijn, wordt bepaald door wie er naar wie kijkt.
De ' Aurat tussen:
- Mannen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
- Vrouwen onderling: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
- Vrouwen tegenover mannen, die niet in Vers 31 genoemd worden: haar gehele lichaam, behalve haar gezicht en handen. In het bijzijn van mannen die wel in dit Vers genoemd worden mogen zij hun hoofddoek of sluier afnemen.
- Mannen tegenover vrouwen: het gedeelte van het lichaam tussen knieën en navel.
Er zijn ook talloze Ahadith die het dragen van hoofddoek verplicht stellen.
Maar daar ga ik niet op in, want anders wordt het te uitgebreid.
De hijaab van de vrouw dient dik te zijn, zodat men er niet doorheen kan kijken
De hijaab dient losjes te zijn, dus niet strak, zodat het geen lichaamsdeel accentueert
De hijaab dient niet geparfumeerd te worden met bakhoer of een geurtje
De hijaab dient niet te lijken op mannelijke kledij
De hijaab dient niet op de kledij van de ongelovige vrouwen te lijken
Het dient geen kledingstuk van faam en ijdelheid te zijn
Ook mag de kleding geen versiering op zich zijn, omdat dit juist in strijd is met het bevel om haar aantrekkelijkheden te bedekken.
zondag 21 februari 2010 om 15:08
Ik ken 3 (Nederlandse) vrouwen, die uit vrije wil een hoofddoek zijn gaan dragen, nadat ze (uit vrije wil) moslima zijn geworden.
Voor 2 van die vrouwen was het een verademing, want toen zij nog gewoon gekleed waren, trokken ze veel aandacht (onbewust) vanwege hun (leuke) uiterlijk c.q. (grote) boezem. De opmerkingen waren niet van de lucht...
Natuurlijk is dat niét de reden, waarom ze moslima zijn geworden, maar de inhoud van de islam spreekt hen aan. En het zijn alledrie slimme vrouwen en zeker ge-emancipeerd!
Twee van hen zijn vrijgezel, de derde is met een Somaliër getrouwd, maar was al moslima toen zij hem leerde kennen.
Hij studeert voor tandarts, zij is (ze wonen in Engeland inmiddels) bezig met een studie wiskunde, om lerares te worden...
Voor 2 van die vrouwen was het een verademing, want toen zij nog gewoon gekleed waren, trokken ze veel aandacht (onbewust) vanwege hun (leuke) uiterlijk c.q. (grote) boezem. De opmerkingen waren niet van de lucht...
Natuurlijk is dat niét de reden, waarom ze moslima zijn geworden, maar de inhoud van de islam spreekt hen aan. En het zijn alledrie slimme vrouwen en zeker ge-emancipeerd!
Twee van hen zijn vrijgezel, de derde is met een Somaliër getrouwd, maar was al moslima toen zij hem leerde kennen.
Hij studeert voor tandarts, zij is (ze wonen in Engeland inmiddels) bezig met een studie wiskunde, om lerares te worden...
zondag 21 februari 2010 om 15:10
quote:Nammma schreef op 21 februari 2010 @ 15:08:
Voor 2 van die vrouwen was het een verademing, want toen zij nog gewoon gekleed waren, trokken ze veel aandacht (onbewust) vanwege hun (leuke) uiterlijk c.q. (grote) boezem. De opmerkingen waren niet van de lucht...
Maar dat is toch van de zótte? Daar kan ik echt giftig om worden!
Voor 2 van die vrouwen was het een verademing, want toen zij nog gewoon gekleed waren, trokken ze veel aandacht (onbewust) vanwege hun (leuke) uiterlijk c.q. (grote) boezem. De opmerkingen waren niet van de lucht...
Maar dat is toch van de zótte? Daar kan ik echt giftig om worden!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zondag 21 februari 2010 om 15:10
quote:Spijker schreef op 21 februari 2010 @ 15:04:
[...]
Echt? Jij sluit je helemaal af van de wereld om je heen?
Ik ben er niet specifiek mee bezig, maar ik zit in de tram, ik zit in de bus, ik loop op straat. Dan gebeurt het vanzelf.
Ik kan me voorstellen dat als je bijvoorbeeld alleen met de auto van A naar B gaat, je dit abstract voorkomt.
Heb geen auto, dus zit elke dag op fiets en in OV. En loop op straat. Maar nee, ik zie zelf ook nooit dat er net iemand met een hoofddoek langsliep of dat die vrouw daar wel echt heel dik is, want daar let ik gewoon niet op. En word zelf dus nooit aangesproken, uitgescholden, nagesist of wat dan ook. Ik zit elke dag vals zingend op de fiets en zie hooguit weleens iemand daar om lachen maar dat is meestal omdat ik ze dan pas zie als ik ze bijna omver rij en dan zo'n "oh shit, deed ik dat hardop?" gezicht trek.
En meestal zit ik te kletsen met mijn zoon dus dan let ik al helemaal niet op wat de andere mensen doen. De enige encounters die ik wel regelmatig heb zijn roadrage uitbarstingen van mezelf dat ik op domme automobilisten die me geen voorrang geven scheld, maar die reageren dan niet.
In tram of trein lees ik altijd een boek en dan kan je een kanon naast me afschieten zonder dat ik dat merk. Ik heb ook nul interesse in de mensen op straat. Ik ken ze toch niet? Lekker, vooral houwen zo.
[...]
Echt? Jij sluit je helemaal af van de wereld om je heen?
Ik ben er niet specifiek mee bezig, maar ik zit in de tram, ik zit in de bus, ik loop op straat. Dan gebeurt het vanzelf.
Ik kan me voorstellen dat als je bijvoorbeeld alleen met de auto van A naar B gaat, je dit abstract voorkomt.
Heb geen auto, dus zit elke dag op fiets en in OV. En loop op straat. Maar nee, ik zie zelf ook nooit dat er net iemand met een hoofddoek langsliep of dat die vrouw daar wel echt heel dik is, want daar let ik gewoon niet op. En word zelf dus nooit aangesproken, uitgescholden, nagesist of wat dan ook. Ik zit elke dag vals zingend op de fiets en zie hooguit weleens iemand daar om lachen maar dat is meestal omdat ik ze dan pas zie als ik ze bijna omver rij en dan zo'n "oh shit, deed ik dat hardop?" gezicht trek.
En meestal zit ik te kletsen met mijn zoon dus dan let ik al helemaal niet op wat de andere mensen doen. De enige encounters die ik wel regelmatig heb zijn roadrage uitbarstingen van mezelf dat ik op domme automobilisten die me geen voorrang geven scheld, maar die reageren dan niet.
In tram of trein lees ik altijd een boek en dan kan je een kanon naast me afschieten zonder dat ik dat merk. Ik heb ook nul interesse in de mensen op straat. Ik ken ze toch niet? Lekker, vooral houwen zo.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 februari 2010 om 15:11
Er is 1 oplossing voor nagefloten worden, uitgescholden worden psssst dushi kom horen dan en al dat soort dingen meer: blik op oneindig en stevig doorstappen.
Ik ga me niet verdedigen voor mijn rode lippenstift, killer heels of minirok en eigenlijk verwacht ik ook niet dat een ander zich gaat verantwoorden voor haar hoofddoek, zuidwester, crocs of (oh dear lord..) sandalen met sokken.
En of je nu met of zonder hoofddoek, minirok, crocs of papegaaien in je oren over straat gaat: er is altijd wel iemand die een mening heeft. Is het niet de bouwvakker die je nafluit of de kutmarokkaan die je een hoer noemt (ja dat woord vind ik geoorloofd voor degenen die menen onbekende vrouwen een hoer te mogen noemen) Dan is het wel de fashionista die vindt dat crocs écht niet kunnen of jordaanse annie die niet snapt dat je een pantalon in plaats van tijgerleggings draagt.
Dus, even alle vooroordelen op een hoopje: blablabla... blabla
Ik ga me niet verdedigen voor mijn rode lippenstift, killer heels of minirok en eigenlijk verwacht ik ook niet dat een ander zich gaat verantwoorden voor haar hoofddoek, zuidwester, crocs of (oh dear lord..) sandalen met sokken.
En of je nu met of zonder hoofddoek, minirok, crocs of papegaaien in je oren over straat gaat: er is altijd wel iemand die een mening heeft. Is het niet de bouwvakker die je nafluit of de kutmarokkaan die je een hoer noemt (ja dat woord vind ik geoorloofd voor degenen die menen onbekende vrouwen een hoer te mogen noemen) Dan is het wel de fashionista die vindt dat crocs écht niet kunnen of jordaanse annie die niet snapt dat je een pantalon in plaats van tijgerleggings draagt.
Dus, even alle vooroordelen op een hoopje: blablabla... blabla
zondag 21 februari 2010 om 15:12
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 15:11:
mariesophie...mij probeerden ze juist te dwingen de hoofddoek AF te doen. das ook leuk.
Dat is zeker niet leuk.
Mijn zusje draagt er een, en ik kan niet zeggen dat we stonden te juichen, maar ik zit er verder niet zo mee. Haar vriend stond trouwens ook niet te juichen.
mariesophie...mij probeerden ze juist te dwingen de hoofddoek AF te doen. das ook leuk.
Dat is zeker niet leuk.
Mijn zusje draagt er een, en ik kan niet zeggen dat we stonden te juichen, maar ik zit er verder niet zo mee. Haar vriend stond trouwens ook niet te juichen.
zondag 21 februari 2010 om 15:13
quote:nazife schreef op 21 februari 2010 @ 15:05:
maar elninjoo, ik vind het niet erg om als buitenlander en moslim gezien te worden. integendeel, maar ik maak ook actief deel uit van deze samenleving, en als een minder gekwalificeerde dame wel die functie krijgt dan stoort mij dat ja. en ik ben me ervan bewust dat sommige dingen een stuk makkelijker voor me zouden zijn zonder hoofddoek, maar de voordelenvan de hoofddoek wegen voor mij zwaarder, en die discriminatie moet ik dan maar accepteren. maar dat betekent niet dat ik me er niet tegen mag verzetten en me in wil zetten om dit te veranderen. net zo min als de minirok dames zich niet moeten verzetten als ze lastiggevallen worden.Ik vind dat jij als moslima je net zo goed moet willen conformeren aan de bedrijfscultuur als je 'n bepaalde baan ambieert dan iemand die zich als 'n slet wil kleden. Iemand met 'n laag uitgesneden shirtje en minirok die haar billen nauwelijks bedekt komt ook niet aan de bak bij de Rabobank bijv. Maar veel mensen die zich in hun vrije tijd 'n niet alledaagse look aanmeten, zullen zich aangepast kleden als ze ergens aangenomen willen worden. Jezelf beperken door je kleding (of andere rariteiten zoals gezichtspiercings of tattoos) maakt je in feite moeilijker plaatsbaar in de arbeidsmarkt waardoor je door je eigen schuld werkeloos zou kunnen zijn/blijven. Dat aspect van 'n kledingkeuze doordrijven vind ik dus te ver gaan. Die kleding draag je maar in je vrije tijd.
maar elninjoo, ik vind het niet erg om als buitenlander en moslim gezien te worden. integendeel, maar ik maak ook actief deel uit van deze samenleving, en als een minder gekwalificeerde dame wel die functie krijgt dan stoort mij dat ja. en ik ben me ervan bewust dat sommige dingen een stuk makkelijker voor me zouden zijn zonder hoofddoek, maar de voordelenvan de hoofddoek wegen voor mij zwaarder, en die discriminatie moet ik dan maar accepteren. maar dat betekent niet dat ik me er niet tegen mag verzetten en me in wil zetten om dit te veranderen. net zo min als de minirok dames zich niet moeten verzetten als ze lastiggevallen worden.Ik vind dat jij als moslima je net zo goed moet willen conformeren aan de bedrijfscultuur als je 'n bepaalde baan ambieert dan iemand die zich als 'n slet wil kleden. Iemand met 'n laag uitgesneden shirtje en minirok die haar billen nauwelijks bedekt komt ook niet aan de bak bij de Rabobank bijv. Maar veel mensen die zich in hun vrije tijd 'n niet alledaagse look aanmeten, zullen zich aangepast kleden als ze ergens aangenomen willen worden. Jezelf beperken door je kleding (of andere rariteiten zoals gezichtspiercings of tattoos) maakt je in feite moeilijker plaatsbaar in de arbeidsmarkt waardoor je door je eigen schuld werkeloos zou kunnen zijn/blijven. Dat aspect van 'n kledingkeuze doordrijven vind ik dus te ver gaan. Die kleding draag je maar in je vrije tijd.
