Actueel
alle pijlers
HRW: Help Obama met Guantanamo
donderdag 15 januari 2009 om 09:41
Uit de Trouw van vandaag:
Nederland moet onschuldige gedetineerden uit de Amerikaanse gevangenis Guantanamo Bay opnemen, vindt directeur Kenneth Roth van de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. Nederland wil dat niet, omdat het vindt dat de Amerikanen het probleem-Guantanamo zelf moeten oplossen.
Roth ziet dat anders. "Het is ook in het belang van Nederland dat die kwestie wordt opgelost", aldus Roth. "Guantanamo heeft de reputatie van het Westen en samenwerking in de wereld op het terrein van mensenrechten beschadigd. En het gaat niet om het opnemen van de 100 tot 120 echte terreurverdachten, of om de 90 tot 100 Jemenieten (die vermoedelijk terugkunnen naar Jemen). Het gaat om zo’n 50 mensen die zelfs de Bush-regering als niet-gevaarlijk beschouwt, maar die niet terug kunnen naar hun land, zoals de Oeigoeren (die in China worden vervolgd). Bondgenoten zoals Nederland zouden daarbij moeten helpen."
Volgens Roth maakt opname van gevangenen door Nederland en andere EU-landen snelle sluiting van Guantanamo makkelijker. Dat biedt de nieuwe president Obama de mogelijkheid het Amerikaanse mensenrechtenbeleid snel te verbeteren.
HRW presenteerde gisteren haar jaarrapport. Ze constateert dat landen die mensenrechten slecht naleven, aan invloed hebben gewonnen.
Ok, mensen, brand maar los: moet Nederland deze gedetineerden opnemen?
Nederland moet onschuldige gedetineerden uit de Amerikaanse gevangenis Guantanamo Bay opnemen, vindt directeur Kenneth Roth van de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. Nederland wil dat niet, omdat het vindt dat de Amerikanen het probleem-Guantanamo zelf moeten oplossen.
Roth ziet dat anders. "Het is ook in het belang van Nederland dat die kwestie wordt opgelost", aldus Roth. "Guantanamo heeft de reputatie van het Westen en samenwerking in de wereld op het terrein van mensenrechten beschadigd. En het gaat niet om het opnemen van de 100 tot 120 echte terreurverdachten, of om de 90 tot 100 Jemenieten (die vermoedelijk terugkunnen naar Jemen). Het gaat om zo’n 50 mensen die zelfs de Bush-regering als niet-gevaarlijk beschouwt, maar die niet terug kunnen naar hun land, zoals de Oeigoeren (die in China worden vervolgd). Bondgenoten zoals Nederland zouden daarbij moeten helpen."
Volgens Roth maakt opname van gevangenen door Nederland en andere EU-landen snelle sluiting van Guantanamo makkelijker. Dat biedt de nieuwe president Obama de mogelijkheid het Amerikaanse mensenrechtenbeleid snel te verbeteren.
HRW presenteerde gisteren haar jaarrapport. Ze constateert dat landen die mensenrechten slecht naleven, aan invloed hebben gewonnen.
Ok, mensen, brand maar los: moet Nederland deze gedetineerden opnemen?
donderdag 15 januari 2009 om 10:38
quote:complicated schreef op 15 januari 2009 @ 10:34:
De reacties van Elninjoo getuigen naar mijn smaak van dezelfde mate van ruimdenkendheid en nuance die veel medelanders in de dankbare armen van politieke opportunisten als Wilders en Verdonk drijft.Ik wilde ook zoiets neerkalken maar je was me voor, dank daarvoor.
De reacties van Elninjoo getuigen naar mijn smaak van dezelfde mate van ruimdenkendheid en nuance die veel medelanders in de dankbare armen van politieke opportunisten als Wilders en Verdonk drijft.Ik wilde ook zoiets neerkalken maar je was me voor, dank daarvoor.
donderdag 15 januari 2009 om 10:39
ILF, dat ben ik met je eens, en al die vragen moet een antwoord op gevonden worden. Een vorm van praktische hulp zoals opvang scholing, behandeling etc betaald door de vs is een start. De vs hebben met gitmo een zevenkoppig monster gecreerd. Het is bijna onmogelijk iets zinnigs te doen met die beschadigde mensen. Die mensen moet recht gedaan worden zonder dat anderen daar gevaar bij lopen.
donderdag 15 januari 2009 om 10:40
donderdag 15 januari 2009 om 10:42
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2009 @ 10:37:
[...]
Oeigoeren zijn moslims. Dus die herplaats je dus beter in 'n moslimland. Alleen China is dus geen optie, maar er is nog 'n heel midden oosten en noord afrika over.
helaas voor die mensen zijn dat niet de fijnste regimes voor mensen die geruime tijd in amerika gewoond hebben en mogelijk een ander type moslim zijn dan zij.
Vind ik ook waanzin, maar het belang van de at random opgepakte mensen staat voorop en om ze nou onder een ander dubieus regiem te parkeren, das een regen in de drup verhaal.
[...]
Oeigoeren zijn moslims. Dus die herplaats je dus beter in 'n moslimland. Alleen China is dus geen optie, maar er is nog 'n heel midden oosten en noord afrika over.
helaas voor die mensen zijn dat niet de fijnste regimes voor mensen die geruime tijd in amerika gewoond hebben en mogelijk een ander type moslim zijn dan zij.
Vind ik ook waanzin, maar het belang van de at random opgepakte mensen staat voorop en om ze nou onder een ander dubieus regiem te parkeren, das een regen in de drup verhaal.
donderdag 15 januari 2009 om 10:43
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2009 @ 10:42:
Ik heb ook op Verdonk gestemd idd. Gelukkig zijn er nog mensen die onze belangen vertegenwoordigen terwijl anderen allerlei ontspoort spul in huis willen halen wat Nederland alleen nog maar onleefbaarder maakt.nou, succes dan maar bij de komende verkiezingen.
Ik heb ook op Verdonk gestemd idd. Gelukkig zijn er nog mensen die onze belangen vertegenwoordigen terwijl anderen allerlei ontspoort spul in huis willen halen wat Nederland alleen nog maar onleefbaarder maakt.nou, succes dan maar bij de komende verkiezingen.
donderdag 15 januari 2009 om 10:44
quote:RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 10:42:
[...]
helaas voor die mensen zijn dat niet de fijnste regimes voor mensen die geruime tijd in amerika gewoond hebben en mogelijk een ander type moslim zijn dan zij.
Vind ik ook waanzin, maar het belang van de at random opgepakte mensen staat voorop en om ze nou onder een ander dubieus regiem te parkeren, das een regen in de drup verhaal.
So what, ander type moslim? Lekker naar 't westen halen waarbij je zeker weet dat je overtuigingen haaks op elkaar staan: NOT!
Als dat moslimsgedeelte van China zich gedroeg zou China daar geen problemen mee hebben, maar het zijn daar ook niet zulke lieverdjes.
[...]
helaas voor die mensen zijn dat niet de fijnste regimes voor mensen die geruime tijd in amerika gewoond hebben en mogelijk een ander type moslim zijn dan zij.
Vind ik ook waanzin, maar het belang van de at random opgepakte mensen staat voorop en om ze nou onder een ander dubieus regiem te parkeren, das een regen in de drup verhaal.
So what, ander type moslim? Lekker naar 't westen halen waarbij je zeker weet dat je overtuigingen haaks op elkaar staan: NOT!
Als dat moslimsgedeelte van China zich gedroeg zou China daar geen problemen mee hebben, maar het zijn daar ook niet zulke lieverdjes.
donderdag 15 januari 2009 om 10:44
quote:RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 10:42:
[...]
die willen denk ik liefst naar huis maar kunnen dat niet. Maar inderdaad, vraag het ze.Ja er kan nou wel zo leuk geroepen worden 'kom maar naar Nederland, Europa vangt ze wel op etc.', maar ze hebben gevangen gezeten, laat ze zelf kiezen daar waar mogelijk.
[...]
die willen denk ik liefst naar huis maar kunnen dat niet. Maar inderdaad, vraag het ze.Ja er kan nou wel zo leuk geroepen worden 'kom maar naar Nederland, Europa vangt ze wel op etc.', maar ze hebben gevangen gezeten, laat ze zelf kiezen daar waar mogelijk.
donderdag 15 januari 2009 om 10:45
donderdag 15 januari 2009 om 10:47
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2009 @ 10:44:
[...]
So what, ander type moslim? Lekker naar 't westen halen waarbij je zeker weet dat je overtuigingen haaks op elkaar staan: NOT!
Als dat moslimsgedeelte van China zich gedroeg zou China daar geen problemen mee hebben, maar het zijn daar ook niet zulke lieverdjes.in dit land kan je andere overtuigingen hebben en mag dat ook. in saud arabie bijvoorbeeld ligt dat ietsjes anders. En 'als als als' as is verbrande turf zij mn oma altijd, feit is nou eenmaal dat die mensen niet terug kunnen naar china. kan jij wel vanalles van vinden maar dat doet er zo weinig toe.
[...]
So what, ander type moslim? Lekker naar 't westen halen waarbij je zeker weet dat je overtuigingen haaks op elkaar staan: NOT!
Als dat moslimsgedeelte van China zich gedroeg zou China daar geen problemen mee hebben, maar het zijn daar ook niet zulke lieverdjes.in dit land kan je andere overtuigingen hebben en mag dat ook. in saud arabie bijvoorbeeld ligt dat ietsjes anders. En 'als als als' as is verbrande turf zij mn oma altijd, feit is nou eenmaal dat die mensen niet terug kunnen naar china. kan jij wel vanalles van vinden maar dat doet er zo weinig toe.
donderdag 15 januari 2009 om 10:48
quote:zusenzo schreef op 15 januari 2009 @ 10:47:
* vraagt zich af of elninjoo nou echt zo kortzichtig is? Of dat ze gewoon een reldel is*my guess? van allebei een beetje. ze is wel wat slimmer dan ze zich voordoet en snapt ook wel dat veel van wat ze zegt onzin/onhaalbaar/onwettig is, maar dat agressief xenofobe is volgens mij redelijk authentiek.
* vraagt zich af of elninjoo nou echt zo kortzichtig is? Of dat ze gewoon een reldel is*my guess? van allebei een beetje. ze is wel wat slimmer dan ze zich voordoet en snapt ook wel dat veel van wat ze zegt onzin/onhaalbaar/onwettig is, maar dat agressief xenofobe is volgens mij redelijk authentiek.
donderdag 15 januari 2009 om 10:51
quote:IlikeFormentera schreef op 15 januari 2009 @ 10:45:
Elninjoo, er zijn ook nog wel goede moslims hoor ofschoon ik het onderscheid alleen al een beetje fout vind klinken. En 'vuilnis' is een term waar je mensen niet mee aanduidt, dus ga je mond spoelen..... wel groene zeep gebruiken he!'k Heb zelf 'n moslimvriendin dus ik weet dat er ook goede zijn. Maar het zullen zelf al niet zulke lieverdjes zijn geweest (in moslim China zijn niet voor niets de hele tijd rellen) en dan ook nog gevangen gezeten en gemarteld (laat even in 't midden of dat terecht was of niet) dan krijg je daar 'n ongeleid projectiel voor terug. Dat moeten we hier niet willen hebben. Waar ze ze laten moeten Amerika zelf maar uitzoeken, maar we hebben hier al genoeg spul dat zich niet gedraagt en dat alles wat westers is uitkotst en graag kapot maakt.
Elninjoo, er zijn ook nog wel goede moslims hoor ofschoon ik het onderscheid alleen al een beetje fout vind klinken. En 'vuilnis' is een term waar je mensen niet mee aanduidt, dus ga je mond spoelen..... wel groene zeep gebruiken he!'k Heb zelf 'n moslimvriendin dus ik weet dat er ook goede zijn. Maar het zullen zelf al niet zulke lieverdjes zijn geweest (in moslim China zijn niet voor niets de hele tijd rellen) en dan ook nog gevangen gezeten en gemarteld (laat even in 't midden of dat terecht was of niet) dan krijg je daar 'n ongeleid projectiel voor terug. Dat moeten we hier niet willen hebben. Waar ze ze laten moeten Amerika zelf maar uitzoeken, maar we hebben hier al genoeg spul dat zich niet gedraagt en dat alles wat westers is uitkotst en graag kapot maakt.
donderdag 15 januari 2009 om 10:54
quote:IlikeFormentera schreef op 15 januari 2009 @ 10:51:
Ofschoon ik mezelf een democraat acht en een allezins redelijk mens krijg ik altijd een dwingende neiging tot explosief geweld bij het aanhoren van Verdonk-adepten. Hmm....tja, gewoon vriendelijk blijven lachen en ondertussen denken aan alle debacles die mevrouw al heeft weten te veroorzaken werkt bij mij erg goed. Dat slag krijgt toch nooit een vinger in de pap.
Ofschoon ik mezelf een democraat acht en een allezins redelijk mens krijg ik altijd een dwingende neiging tot explosief geweld bij het aanhoren van Verdonk-adepten. Hmm....tja, gewoon vriendelijk blijven lachen en ondertussen denken aan alle debacles die mevrouw al heeft weten te veroorzaken werkt bij mij erg goed. Dat slag krijgt toch nooit een vinger in de pap.
donderdag 15 januari 2009 om 10:56
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2009 @ 10:25:
[...]
En waarom zouden ze in westeuropese landen moeten komen? Waarom moeten wij de vuilnis weer opnemen? Waarom niet in Noord-Afrika of Zuid Amerika ofzo? 50 Man kan 'n hoop schade aanrichten als ze kwaad willen. Familie moet je al helemaal niet over laten komen want dan is het eind zoek. Als ze hun familie missen dan gaan ze maar naar 't land van herkomst. Ze kotsen toch op de westerse cultuur, dus kunnen ze beter naar 'n moslimland gaan.
Elninjoo,
Ik heb i.h.a. een goede dunk van jou, en ik schrik toch wel van jouw dubieus bericht. Je generaliseert mij te veel. Het zal jou maar eens gebeuren. Jij wordt opgepakt voor iets wat jij niet hebt gedaan, en wordt daarna alsnog als gevaarlijk gezien.
[...]
En waarom zouden ze in westeuropese landen moeten komen? Waarom moeten wij de vuilnis weer opnemen? Waarom niet in Noord-Afrika of Zuid Amerika ofzo? 50 Man kan 'n hoop schade aanrichten als ze kwaad willen. Familie moet je al helemaal niet over laten komen want dan is het eind zoek. Als ze hun familie missen dan gaan ze maar naar 't land van herkomst. Ze kotsen toch op de westerse cultuur, dus kunnen ze beter naar 'n moslimland gaan.
Elninjoo,
Ik heb i.h.a. een goede dunk van jou, en ik schrik toch wel van jouw dubieus bericht. Je generaliseert mij te veel. Het zal jou maar eens gebeuren. Jij wordt opgepakt voor iets wat jij niet hebt gedaan, en wordt daarna alsnog als gevaarlijk gezien.
World of Warcraft: Legion
donderdag 15 januari 2009 om 10:57
quote:yellowlove schreef op 15 januari 2009 @ 10:15:
ehm elninjoo
het idee erachter is dus dat er ONSCHULDIGEN vastzaten.
Mensen die dus NIET gevaarlijk zijn
Tja, dat hele guantanamo krijgt niet mijn steun, maar ik geloof er ook niets van dat daar brave burgers zaten. Ik denk dat je deze mensen niet in het westen wilt hebben. vragen om grote problemen met daadwerkelijk onschuldige slachtoffers.
Ik vind dat Bush, nu hij met pensioen gaat, prima een shelter kan opzetten in zijn achtertuin voor deze gevangenen. Laat hem zijn eigengemaakte puinzooi maar oplossen.
ehm elninjoo
het idee erachter is dus dat er ONSCHULDIGEN vastzaten.
Mensen die dus NIET gevaarlijk zijn
Tja, dat hele guantanamo krijgt niet mijn steun, maar ik geloof er ook niets van dat daar brave burgers zaten. Ik denk dat je deze mensen niet in het westen wilt hebben. vragen om grote problemen met daadwerkelijk onschuldige slachtoffers.
Ik vind dat Bush, nu hij met pensioen gaat, prima een shelter kan opzetten in zijn achtertuin voor deze gevangenen. Laat hem zijn eigengemaakte puinzooi maar oplossen.
donderdag 15 januari 2009 om 11:00
quote:IlikeFormentera schreef op 15 januari 2009 @ 10:51:
Ofschoon ik mezelf een democraat acht en een allezins redelijk mens krijg ik altijd een dwingende neiging tot explosief geweld bij het aanhoren van Verdonk-adepten. Hmm....
tja, je kunt het ook netter zeggen, maar eromheen draaien of het niet hardop willen uitspreken lijkt me een ergere kwaal dan verdonk-adept zijn...
Laten we zeggen dat in het westen genoeg mensen zijn, met een zekere achtergrond, die het niet goed voor hebben met het westen en graag de daad bij het woord voegen.
Ofschoon ik mezelf een democraat acht en een allezins redelijk mens krijg ik altijd een dwingende neiging tot explosief geweld bij het aanhoren van Verdonk-adepten. Hmm....
tja, je kunt het ook netter zeggen, maar eromheen draaien of het niet hardop willen uitspreken lijkt me een ergere kwaal dan verdonk-adept zijn...
Laten we zeggen dat in het westen genoeg mensen zijn, met een zekere achtergrond, die het niet goed voor hebben met het westen en graag de daad bij het woord voegen.
donderdag 15 januari 2009 om 11:02
mensen die beweren dat op gitmo alleen mensen zitten van op zijn minst dubieus allooi moeten eigenlijk zich echt beter inlezen alvorens mee te praten.
het zijn geen mensnrechtengroepen of families van gevangen die beweren dat mensen echt volslagen willekeurig en onterecht zijn opgepakt. Het is een wereldwijd erkend feit, ook door de bush administration.
het zijn geen mensnrechtengroepen of families van gevangen die beweren dat mensen echt volslagen willekeurig en onterecht zijn opgepakt. Het is een wereldwijd erkend feit, ook door de bush administration.
