Actueel
alle pijlers
HRW: Help Obama met Guantanamo
donderdag 15 januari 2009 om 09:41
Uit de Trouw van vandaag:
Nederland moet onschuldige gedetineerden uit de Amerikaanse gevangenis Guantanamo Bay opnemen, vindt directeur Kenneth Roth van de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. Nederland wil dat niet, omdat het vindt dat de Amerikanen het probleem-Guantanamo zelf moeten oplossen.
Roth ziet dat anders. "Het is ook in het belang van Nederland dat die kwestie wordt opgelost", aldus Roth. "Guantanamo heeft de reputatie van het Westen en samenwerking in de wereld op het terrein van mensenrechten beschadigd. En het gaat niet om het opnemen van de 100 tot 120 echte terreurverdachten, of om de 90 tot 100 Jemenieten (die vermoedelijk terugkunnen naar Jemen). Het gaat om zo’n 50 mensen die zelfs de Bush-regering als niet-gevaarlijk beschouwt, maar die niet terug kunnen naar hun land, zoals de Oeigoeren (die in China worden vervolgd). Bondgenoten zoals Nederland zouden daarbij moeten helpen."
Volgens Roth maakt opname van gevangenen door Nederland en andere EU-landen snelle sluiting van Guantanamo makkelijker. Dat biedt de nieuwe president Obama de mogelijkheid het Amerikaanse mensenrechtenbeleid snel te verbeteren.
HRW presenteerde gisteren haar jaarrapport. Ze constateert dat landen die mensenrechten slecht naleven, aan invloed hebben gewonnen.
Ok, mensen, brand maar los: moet Nederland deze gedetineerden opnemen?
Nederland moet onschuldige gedetineerden uit de Amerikaanse gevangenis Guantanamo Bay opnemen, vindt directeur Kenneth Roth van de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch. Nederland wil dat niet, omdat het vindt dat de Amerikanen het probleem-Guantanamo zelf moeten oplossen.
Roth ziet dat anders. "Het is ook in het belang van Nederland dat die kwestie wordt opgelost", aldus Roth. "Guantanamo heeft de reputatie van het Westen en samenwerking in de wereld op het terrein van mensenrechten beschadigd. En het gaat niet om het opnemen van de 100 tot 120 echte terreurverdachten, of om de 90 tot 100 Jemenieten (die vermoedelijk terugkunnen naar Jemen). Het gaat om zo’n 50 mensen die zelfs de Bush-regering als niet-gevaarlijk beschouwt, maar die niet terug kunnen naar hun land, zoals de Oeigoeren (die in China worden vervolgd). Bondgenoten zoals Nederland zouden daarbij moeten helpen."
Volgens Roth maakt opname van gevangenen door Nederland en andere EU-landen snelle sluiting van Guantanamo makkelijker. Dat biedt de nieuwe president Obama de mogelijkheid het Amerikaanse mensenrechtenbeleid snel te verbeteren.
HRW presenteerde gisteren haar jaarrapport. Ze constateert dat landen die mensenrechten slecht naleven, aan invloed hebben gewonnen.
Ok, mensen, brand maar los: moet Nederland deze gedetineerden opnemen?
donderdag 15 januari 2009 om 19:32
quote:elninjoo schreef op 15 januari 2009 @ 10:25:
[...]
En waarom zouden ze in westeuropese landen moeten komen? Waarom moeten wij de vuilnis weer opnemen? Waarom niet in Noord-Afrika of Zuid Amerika ofzo? 50 Man kan 'n hoop schade aanrichten als ze kwaad willen. Familie moet je al helemaal niet over laten komen want dan is het eind zoek. Als ze hun familie missen dan gaan ze maar naar 't land van herkomst. Ze kotsen toch op de westerse cultuur, dus kunnen ze beter naar 'n moslimland gaan.Wat ben jij toch een mal mens.
[...]
En waarom zouden ze in westeuropese landen moeten komen? Waarom moeten wij de vuilnis weer opnemen? Waarom niet in Noord-Afrika of Zuid Amerika ofzo? 50 Man kan 'n hoop schade aanrichten als ze kwaad willen. Familie moet je al helemaal niet over laten komen want dan is het eind zoek. Als ze hun familie missen dan gaan ze maar naar 't land van herkomst. Ze kotsen toch op de westerse cultuur, dus kunnen ze beter naar 'n moslimland gaan.Wat ben jij toch een mal mens.
donderdag 15 januari 2009 om 19:49
laat de USA maar hun eigen shit oplossen
met de stelling van Kenneth Roth ben ik gauw klaar
het meeste van de gevangenen daar zijn toch diegene die wat op hun kerfstok hebben
en er lopen hier al genoeg Moordenaars en/of beulen uit Afganistan , Ruanda rond die eerst geneutraliseerd moeten worden door ze op te pakken en te straffen
die lieden zijn hierheen gekomen met de stroom vluchtelingen uit die landen
en zijn herkend door hun eigen slachtoffers (landgenoten)
Net zoals met Verhagen die zegt dat een langere missie van 2010 door nederland waarschijnlijk nodig is
de wereld bestaat uit geloof ik 194 vlaggen van geregistreerde landen
Mij valt op dat andere landen niet staan te trappelen om het stokje van de Uzugan missie van Nederland over te nemen
Laat nederland nou eerst eens zn eigen shit oplossen
door mensen in verpleeghuizen meer aandacht te schenken dan de 10 minuten wasbeurt per week
en ouderen die wegkwijnen achter het raam
Punt UIT.............Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
met de stelling van Kenneth Roth ben ik gauw klaar
het meeste van de gevangenen daar zijn toch diegene die wat op hun kerfstok hebben
en er lopen hier al genoeg Moordenaars en/of beulen uit Afganistan , Ruanda rond die eerst geneutraliseerd moeten worden door ze op te pakken en te straffen
die lieden zijn hierheen gekomen met de stroom vluchtelingen uit die landen
en zijn herkend door hun eigen slachtoffers (landgenoten)
Net zoals met Verhagen die zegt dat een langere missie van 2010 door nederland waarschijnlijk nodig is
de wereld bestaat uit geloof ik 194 vlaggen van geregistreerde landen
Mij valt op dat andere landen niet staan te trappelen om het stokje van de Uzugan missie van Nederland over te nemen
Laat nederland nou eerst eens zn eigen shit oplossen
door mensen in verpleeghuizen meer aandacht te schenken dan de 10 minuten wasbeurt per week
en ouderen die wegkwijnen achter het raam
Punt UIT.............Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
donderdag 15 januari 2009 om 20:20
quote:chopper schreef op 15 januari 2009 @ 19:49:
laat de USA maar hun eigen shit oplossen
met de stelling van Kenneth Roth ben ik gauw klaar
het meeste van de gevangenen daar zijn toch diegene die wat op hun kerfstok hebben
en er lopen hier al genoeg Moordenaars en/of beulen uit Afganistan , Ruanda rond die eerst geneutraliseerd moeten worden door ze op te pakken en te straffen
die lieden zijn hierheen gekomen met de stroom vluchtelingen uit die landen
en zijn herkend door hun eigen slachtoffers (landgenoten)
Net zoals met Verhagen die zegt dat een langere missie van 2010 door nederland waarschijnlijk nodig is
de wereld bestaat uit geloof ik 194 vlaggen van geregistreerde landen
Mij valt op dat andere landen niet staan te trappelen om het stokje van de Uzugan missie van Nederland over te nemen
Laat nederland nou eerst eens zn eigen shit oplossen
door mensen in verpleeghuizen meer aandacht te schenken dan de 10 minuten wasbeurt per week
en ouderen die wegkwijnen achter het raam
Punt UIT.............Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
hey dude..
als ze nou die jongens uit Gitmo gaan inburgeren he..en ze gaan op taalcursus..en LEESLES..moejje effe aanhaken!
laat de USA maar hun eigen shit oplossen
met de stelling van Kenneth Roth ben ik gauw klaar
het meeste van de gevangenen daar zijn toch diegene die wat op hun kerfstok hebben
en er lopen hier al genoeg Moordenaars en/of beulen uit Afganistan , Ruanda rond die eerst geneutraliseerd moeten worden door ze op te pakken en te straffen
die lieden zijn hierheen gekomen met de stroom vluchtelingen uit die landen
en zijn herkend door hun eigen slachtoffers (landgenoten)
Net zoals met Verhagen die zegt dat een langere missie van 2010 door nederland waarschijnlijk nodig is
de wereld bestaat uit geloof ik 194 vlaggen van geregistreerde landen
Mij valt op dat andere landen niet staan te trappelen om het stokje van de Uzugan missie van Nederland over te nemen
Laat nederland nou eerst eens zn eigen shit oplossen
door mensen in verpleeghuizen meer aandacht te schenken dan de 10 minuten wasbeurt per week
en ouderen die wegkwijnen achter het raam
Punt UIT.............Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
hey dude..
als ze nou die jongens uit Gitmo gaan inburgeren he..en ze gaan op taalcursus..en LEESLES..moejje effe aanhaken!
donderdag 15 januari 2009 om 20:25
quote:zusenzo schreef op 15 januari 2009 @ 11:04:
*vraagt zich af of Carlice en Elninjoo geen dubbelnickers zijn*
Carlice en Elninjoo zijn geen dubbelnickers. Ik zou het op prijs stellen als jullie dergelijke beschuldigingen via de mail aan mij willen sturen, het wekt nu namelijk de indruk dat je geen argumenten meer hebt en daarom iemand probeert van iets anders te beschuldigen. Maar serieuze verdenkingen horen we graag.
En ja, ik heb de smiley gezien, maar echt grappig is zo'n beschuldiging niet.
*vraagt zich af of Carlice en Elninjoo geen dubbelnickers zijn*
Carlice en Elninjoo zijn geen dubbelnickers. Ik zou het op prijs stellen als jullie dergelijke beschuldigingen via de mail aan mij willen sturen, het wekt nu namelijk de indruk dat je geen argumenten meer hebt en daarom iemand probeert van iets anders te beschuldigen. Maar serieuze verdenkingen horen we graag.
En ja, ik heb de smiley gezien, maar echt grappig is zo'n beschuldiging niet.
donderdag 15 januari 2009 om 20:37
quote:RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 20:20:
[...]
hey dude..
als ze nou die jongens uit Gitmo gaan inburgeren he..en ze gaan op taalcursus..en LEESLES..moejje effe aanhaken!
ik lees niets na maar zeg gewoon mijn mening Dude Rosiero
daar is een forum toch voor bedoeld ?
en om iemand op zijn zinsopbouw of spelling aan te vallen vind ik ronduit KINDERACHTIG
enne over Leesles en aanhaken.....zullen we even een rondje wiskunde doen............kijken wie de slimste is
DUDE
[...]
hey dude..
als ze nou die jongens uit Gitmo gaan inburgeren he..en ze gaan op taalcursus..en LEESLES..moejje effe aanhaken!
ik lees niets na maar zeg gewoon mijn mening Dude Rosiero
daar is een forum toch voor bedoeld ?
en om iemand op zijn zinsopbouw of spelling aan te vallen vind ik ronduit KINDERACHTIG
enne over Leesles en aanhaken.....zullen we even een rondje wiskunde doen............kijken wie de slimste is
DUDE
donderdag 15 januari 2009 om 20:43
quote:toetyfroety schreef op 15 januari 2009 @ 10:21:
Nee, Nederland moet zich er niet in mengen. Amerika moet zijn eigen zaakjes maar eens oplossen.
En waarom kunnen die gevangenen dan niet gewoon terug naar hun eigen land?Als Nedelrand zich er niet in had willen mengen, hadden ze de US ook niet militait moeten steunen.
Nee, Nederland moet zich er niet in mengen. Amerika moet zijn eigen zaakjes maar eens oplossen.
En waarom kunnen die gevangenen dan niet gewoon terug naar hun eigen land?Als Nedelrand zich er niet in had willen mengen, hadden ze de US ook niet militait moeten steunen.
donderdag 15 januari 2009 om 20:47
quote:chopper schreef op 15 januari 2009 @ 20:37:
[...]
ik lees niets na maar zeg gewoon mijn mening Dude Rosiero
daar is een forum toch voor bedoeld ?
en om iemand op zijn zinsopbouw of spelling aan te vallen vind ik ronduit KINDERACHTIG
enne over Leesles en aanhaken.....zullen we even een rondje wiskunde doen............kijken wie de slimste is
DUDE
had het niet over zinsopbouw en spelling, had het over jouw inhoudelijk niet met de feiten strokende post.
Die mensen zijn volgens alle partijen tot en met Bush en zijn haviken aan toe ONSCHULDIG dus je hebt de OP en het topic niet gelezen.
ik wil best met je wiskunde doen hoor, whatever floats your boat.
[...]
ik lees niets na maar zeg gewoon mijn mening Dude Rosiero
daar is een forum toch voor bedoeld ?
en om iemand op zijn zinsopbouw of spelling aan te vallen vind ik ronduit KINDERACHTIG
enne over Leesles en aanhaken.....zullen we even een rondje wiskunde doen............kijken wie de slimste is
DUDE
had het niet over zinsopbouw en spelling, had het over jouw inhoudelijk niet met de feiten strokende post.
Die mensen zijn volgens alle partijen tot en met Bush en zijn haviken aan toe ONSCHULDIG dus je hebt de OP en het topic niet gelezen.
ik wil best met je wiskunde doen hoor, whatever floats your boat.
donderdag 15 januari 2009 om 20:48
Ik vind het nogal triests dat eerst een stel mannen jarenlang onschuldig in een concentratiekamp heeft gezeten (want dat mag je Guantanomo van mij gerust noemen). Naar je eigen land kun je vast niet terug zonder gevaar voor eigen leven en de rest van de wereld bekijkt je waarschijnlijk met argusogen (zoals te zien is op dit topic).
Ben in ieder geval blij dat ik nooit onschuldig in Guantanomo gezeten heb.
Ben in ieder geval blij dat ik nooit onschuldig in Guantanomo gezeten heb.
donderdag 15 januari 2009 om 20:48
Ex-gevangenen Guantánamo weer in jihad
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.
donderdag 15 januari 2009 om 20:56
quote:Carlice schreef op 15 januari 2009 @ 10:57:
[...]
Tja, dat hele guantanamo krijgt niet mijn steun, maar ik geloof er ook niets van dat daar brave burgers zaten. Ik denk dat je deze mensen niet in het westen wilt hebben. vragen om grote problemen met daadwerkelijk onschuldige slachtoffers.
.Moet je es voor de gein "The Road to Guantanamo" kijken. Documantaire over een stel Britse Pakistani die door ongelukkige omstandigheden in Guantanamo eindigen.
[...]
Tja, dat hele guantanamo krijgt niet mijn steun, maar ik geloof er ook niets van dat daar brave burgers zaten. Ik denk dat je deze mensen niet in het westen wilt hebben. vragen om grote problemen met daadwerkelijk onschuldige slachtoffers.
.Moet je es voor de gein "The Road to Guantanamo" kijken. Documantaire over een stel Britse Pakistani die door ongelukkige omstandigheden in Guantanamo eindigen.
donderdag 15 januari 2009 om 21:05
quote:chopper schreef op 15 januari 2009 @ 20:48:
Ex-gevangenen Guantánamo weer in jihad
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.
Komt dit bericht van de Amerikaanse overheid? En hoe weten die dit zo zeker? Ik bedoel, zijn ze er net zo zeker van als de WMD's? Die wapens, die nog steeds niet gevonden zijn.....Nee, dan is het echt de meest geloofwaardige bron van objectief nieuws........
En waarom waren ze dan vrijgelaten? Waren ze dan toch onschuldig? Ik snap er niks van, waarom zou je die laten gaa.. Overigens, vind ik het ook niet raar dat wanneer je in dat kut áls het dan al waar is.Guantanamo gezeten hebt, je een wrok tegenover de US overhoudt, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen.
Ex-gevangenen Guantánamo weer in jihad
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.
Komt dit bericht van de Amerikaanse overheid? En hoe weten die dit zo zeker? Ik bedoel, zijn ze er net zo zeker van als de WMD's? Die wapens, die nog steeds niet gevonden zijn.....Nee, dan is het echt de meest geloofwaardige bron van objectief nieuws........
En waarom waren ze dan vrijgelaten? Waren ze dan toch onschuldig? Ik snap er niks van, waarom zou je die laten gaa.. Overigens, vind ik het ook niet raar dat wanneer je in dat kut áls het dan al waar is.Guantanamo gezeten hebt, je een wrok tegenover de US overhoudt, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen.
donderdag 15 januari 2009 om 21:57
Guantanamo sluiten en de terroristen overbrengen naar andere instellingen. Ben je van die media hype verlost.
Het gaat zoals zo vaak om de beeldvorming.
Terroristen: bij gerede verdenking opsluiten. Onder druk zetten, door sommigen als marteling aangeduid, prima. Als je daarmee veel onschuldige burgers hun leven kunt redden, dan leveren terroristen maar wat van hun rechten in.
Niet in Quantanamo, en ook niet elders in Yankee cellen? Dan éénmalige reis naar Somalie aanbieden svp.
Wel maf eigenlijk: Cuba is al een soort van gevangenis, en binnen die communistische XXL inrichting nog eens een extra cellencomplex....tsssk
"Wij" moeten flink betalen voor een vakantie naar dat mooie eiland, die moslims zitten er gratis! En maar klagen!
Het gaat zoals zo vaak om de beeldvorming.
Terroristen: bij gerede verdenking opsluiten. Onder druk zetten, door sommigen als marteling aangeduid, prima. Als je daarmee veel onschuldige burgers hun leven kunt redden, dan leveren terroristen maar wat van hun rechten in.
Niet in Quantanamo, en ook niet elders in Yankee cellen? Dan éénmalige reis naar Somalie aanbieden svp.
Wel maf eigenlijk: Cuba is al een soort van gevangenis, en binnen die communistische XXL inrichting nog eens een extra cellencomplex....tsssk
"Wij" moeten flink betalen voor een vakantie naar dat mooie eiland, die moslims zitten er gratis! En maar klagen!
donderdag 15 januari 2009 om 22:03
quote:quattro35 schreef op 15 januari 2009 @ 21:57:
[..]
Terroristen: bij gerede verdenking opsluiten. Onder druk zetten, door sommigen als marteling aangeduid, prima. Als je daarmee veel onschuldige burgers hun leven kunt redden, dan leveren terroristen maar wat van hun rechten in.
[..]Dat is nu juist het probleem: deze gevangenen in Guatanamo zijn niet schuldig bevonden. Daarmee hebben dus niet de terroristen wat van hun rechten ingeleverd, maar onschuldige burgers. En dus zijn er onschuldige burgers aan marteling onderworpen. Of nee, excuus, 'onder druk gezet'.
[..]
Terroristen: bij gerede verdenking opsluiten. Onder druk zetten, door sommigen als marteling aangeduid, prima. Als je daarmee veel onschuldige burgers hun leven kunt redden, dan leveren terroristen maar wat van hun rechten in.
[..]Dat is nu juist het probleem: deze gevangenen in Guatanamo zijn niet schuldig bevonden. Daarmee hebben dus niet de terroristen wat van hun rechten ingeleverd, maar onschuldige burgers. En dus zijn er onschuldige burgers aan marteling onderworpen. Of nee, excuus, 'onder druk gezet'.
vrijdag 16 januari 2009 om 00:28
vrijdag 16 januari 2009 om 01:01
[quote]RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 21:59:
als je je toevlucht neemt tot ondemocratische middelen hebben de terroristen gewonnen en kan je ze net zo goed meteen installeren als Baas van de Wereld.[/quote]
Het is gewoon praktisch om flexibel te zijn en je aan te passen aan de tegenstander. Soms is het idd nodig om een democratie te beschermen met wat minder democratisch handelen. Het zij zo.
als je je toevlucht neemt tot ondemocratische middelen hebben de terroristen gewonnen en kan je ze net zo goed meteen installeren als Baas van de Wereld.[/quote]
Het is gewoon praktisch om flexibel te zijn en je aan te passen aan de tegenstander. Soms is het idd nodig om een democratie te beschermen met wat minder democratisch handelen. Het zij zo.
vrijdag 16 januari 2009 om 01:05
vrijdag 16 januari 2009 om 08:58
quote:heejhallo schreef op 15 januari 2009 @ 20:48:
Ik vind het nogal triests dat eerst een stel mannen jarenlang onschuldig in een concentratiekamp heeft gezeten (want dat mag je Guantanomo van mij gerust noemen). Naar je eigen land kun je vast niet terug zonder gevaar voor eigen leven en de rest van de wereld bekijkt je waarschijnlijk met argusogen (zoals te zien is op dit topic).
Ben in ieder geval blij dat ik nooit onschuldig in Guantanomo gezeten heb.Ik heb er nog eens over nagedacht. De Guantánamo-gevangenen die onschuldig hebben vastgezeten (of ze onschuldig zijn moet eerst worden onderzocht) en die gevaar lopen in eigen land, horen allemaal asiel te krijgen in de Verenigde Staten. Zoals ik al zei: De VS creëert een probleem, dus moet het het ook oplossen. Als ze geen gevaar lopen in land van herkomst, mag de VS ze daarnaartoe terugsturen.
En ik ben het eens met Heejhallo. Ik heb haar eigenlijk niet voor niets gequotet.
Ik vind het nogal triests dat eerst een stel mannen jarenlang onschuldig in een concentratiekamp heeft gezeten (want dat mag je Guantanomo van mij gerust noemen). Naar je eigen land kun je vast niet terug zonder gevaar voor eigen leven en de rest van de wereld bekijkt je waarschijnlijk met argusogen (zoals te zien is op dit topic).
Ben in ieder geval blij dat ik nooit onschuldig in Guantanomo gezeten heb.Ik heb er nog eens over nagedacht. De Guantánamo-gevangenen die onschuldig hebben vastgezeten (of ze onschuldig zijn moet eerst worden onderzocht) en die gevaar lopen in eigen land, horen allemaal asiel te krijgen in de Verenigde Staten. Zoals ik al zei: De VS creëert een probleem, dus moet het het ook oplossen. Als ze geen gevaar lopen in land van herkomst, mag de VS ze daarnaartoe terugsturen.
En ik ben het eens met Heejhallo. Ik heb haar eigenlijk niet voor niets gequotet.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 16 januari 2009 om 09:01
quote:chopper schreef op 15 januari 2009 @ 20:48:
Ex-gevangenen Guantánamo weer in jihad
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.Daarom moeten de mensen die daar zaten ook niet meer vrij komen. Zelfs als ze voorheen onschuldig waren, dan is de kans groot dat ze nu voor wraak gaan. Dat ze er geen nieuwe meer plaatsen is wat anders, alhoewel ik wel vind dat verdachten van terrorisme zeker flink aangepakt mogen worden. Maar dat zou Amerika op eigen grondgebied moeten doen en niet op Cuba.
Ex-gevangenen Guantánamo weer in jihad
Tientallen voormalige gevangenen van de Amerikaanse terreurgevangenis op Guantánamo Bay hebben zich na hun vrijlating weer aangesloten bij de jihad, de heilige moslimoorlog tegen het Westen. Dat heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie dinsdag gezegd.
Van achttien ex-gedetineerden is volgens de zegsman vastgesteld dat ze de jihad weer hebben opgepakt. Nog eens 43 mensen zijn ,,vermoedelijk teruggekeerd in het gevecht''.
Kort na de terreuraanslagen van 11 september 2001 nam de Amerikaanse regering op de marinebasis Guantánamo Bay in Cuba een gevangenenkamp in gebruik, waar vermeende terroristen werden opgesloten. Mensenrechtenorganisaties hebben in de loop van de tijd forse kritiek op het kamp geuit. De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil het complex zo snel mogelijk sluiten.Daarom moeten de mensen die daar zaten ook niet meer vrij komen. Zelfs als ze voorheen onschuldig waren, dan is de kans groot dat ze nu voor wraak gaan. Dat ze er geen nieuwe meer plaatsen is wat anders, alhoewel ik wel vind dat verdachten van terrorisme zeker flink aangepakt mogen worden. Maar dat zou Amerika op eigen grondgebied moeten doen en niet op Cuba.
vrijdag 16 januari 2009 om 09:03
quote:quattro35 schreef op 16 januari 2009 @ 01:01:
[quote]RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 21:59:
als je je toevlucht neemt tot ondemocratische middelen hebben de terroristen gewonnen en kan je ze net zo goed meteen installeren als Baas van de Wereld.[/quote]
Het is gewoon praktisch om flexibel te zijn en je aan te passen aan de tegenstander. Soms is het idd nodig om een democratie te beschermen met wat minder democratisch handelen. Het zij zo.mee eens!
[quote]RosieRo schreef op 15 januari 2009 @ 21:59:
als je je toevlucht neemt tot ondemocratische middelen hebben de terroristen gewonnen en kan je ze net zo goed meteen installeren als Baas van de Wereld.[/quote]
Het is gewoon praktisch om flexibel te zijn en je aan te passen aan de tegenstander. Soms is het idd nodig om een democratie te beschermen met wat minder democratisch handelen. Het zij zo.mee eens!
vrijdag 16 januari 2009 om 09:05
Elninjoo,
Ik vind je extreme uitlatingen nogal dubieus. Zou je nog willen reageren in een situatie, waarin jij onschuldig opgepakt wordt, en daarna als terrorist afgeschilderd wordt? Dat is in de Tweede Wereldoorlog ook met de Joden gebeurd, en later ook door andere dictatoriale regimes met andere minderheids- of dissidente groeperingen.
Jij bent in mijn ogen vooralsnog geen terrorist.
Ik vind je extreme uitlatingen nogal dubieus. Zou je nog willen reageren in een situatie, waarin jij onschuldig opgepakt wordt, en daarna als terrorist afgeschilderd wordt? Dat is in de Tweede Wereldoorlog ook met de Joden gebeurd, en later ook door andere dictatoriale regimes met andere minderheids- of dissidente groeperingen.
Jij bent in mijn ogen vooralsnog geen terrorist.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 16 januari 2009 om 09:06
quote:quattro35 schreef op 16 januari 2009 @ 01:05:
Somalische piraten idem: Middeleeuwse vorm van criminaliteit, dan ook een passende oplossing: zonder waarschuwing consequent iedere speedboat met gewapende negers uit het water knallen.
Ten tijde van de VOC ging het ook zo. Werkte toen prima. Zal in de 21e eeuw ook effectief zijn.Kenmerk van een beschaving: het niet hanteren van het principe "oog om oog, tand om tand."
Somalische piraten idem: Middeleeuwse vorm van criminaliteit, dan ook een passende oplossing: zonder waarschuwing consequent iedere speedboat met gewapende negers uit het water knallen.
Ten tijde van de VOC ging het ook zo. Werkte toen prima. Zal in de 21e eeuw ook effectief zijn.Kenmerk van een beschaving: het niet hanteren van het principe "oog om oog, tand om tand."
