Actueel
alle pijlers
Immigranten toelaten grootste vergissing ooit
woensdag 26 maart 2008 om 15:30
'Immigranten toelaten grootste vergissing ooit'
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
donderdag 27 maart 2008 om 00:26
quote:pink11 schreef op 27 maart 2008 @ 00:19:
Tsja en nu we het toch over gevoeligheden en lange tenen hebben. FV, pleitte jij er niet voor dat alle huilies moesten optyfen naar een ander forum? Betekent dat dan dat jij na vanavond ook optyft?
Ik ben het met Shining eens, splinter, balk, meten met twee maten...Ik vind jou aandoenlijk.
Tsja en nu we het toch over gevoeligheden en lange tenen hebben. FV, pleitte jij er niet voor dat alle huilies moesten optyfen naar een ander forum? Betekent dat dan dat jij na vanavond ook optyft?
Ik ben het met Shining eens, splinter, balk, meten met twee maten...Ik vind jou aandoenlijk.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 00:26
quote:iry schreef op 27 maart 2008 @ 00:23:
[...]
Och is nederland dan het enige land op de aardbol waar alles zo"goed"?
Je zou toch haast denken dat je het hier juist slecht hebt met dat geklaag van de Nederlander.
Conclusie: Buitenlanders hebben het hier goed en Nederlanders hebben het hier slecht.
Vooral het weer schijnt hier het grootste irritatiepunt te zijn.
kunnen we dan niet beter landje ruilen?? iedereen blij.
Geen nuttige toevoeging aan de discussie.Ach, Antonio kletst wel vaker uit zijn nek.
[...]
Och is nederland dan het enige land op de aardbol waar alles zo"goed"?
Je zou toch haast denken dat je het hier juist slecht hebt met dat geklaag van de Nederlander.
Conclusie: Buitenlanders hebben het hier goed en Nederlanders hebben het hier slecht.
Vooral het weer schijnt hier het grootste irritatiepunt te zijn.
kunnen we dan niet beter landje ruilen?? iedereen blij.
Geen nuttige toevoeging aan de discussie.Ach, Antonio kletst wel vaker uit zijn nek.
donderdag 27 maart 2008 om 00:27
Sorry FV, maar je toon doet me denken aan een meester of juf die een verkeerd antwoord geeft en als een leerling hem of haar verbeterd zegt: Dat zei ik alleen om te checken of jullie nog wel opletten.
Je hebt best goede punten hoor waar ik het gedeeltelijk ook mee eens ben, maar nuance is niet iets wat je verweten kan worden. Goed dat is jouw stijl, mij best. Maar ga dan niet net zitten doen alsog het allemaal opzet is om 'ons' een spiegeltje voor te houden. Jij hebt een felle stijl waarin je soms chargeerd en overdrijft. Prima. En als iemand een goed punt ertegen inbrengt dan draai je het weer om of door zodat het in jouw straatje past. Tenminste, dat is mijn indruk, ik hoop dat ik het mis heb. Maar dat van 'dan weten jullie ook es hoe het voelt' vind ik gewoon hautain gelul.
Je hebt best goede punten hoor waar ik het gedeeltelijk ook mee eens ben, maar nuance is niet iets wat je verweten kan worden. Goed dat is jouw stijl, mij best. Maar ga dan niet net zitten doen alsog het allemaal opzet is om 'ons' een spiegeltje voor te houden. Jij hebt een felle stijl waarin je soms chargeerd en overdrijft. Prima. En als iemand een goed punt ertegen inbrengt dan draai je het weer om of door zodat het in jouw straatje past. Tenminste, dat is mijn indruk, ik hoop dat ik het mis heb. Maar dat van 'dan weten jullie ook es hoe het voelt' vind ik gewoon hautain gelul.
donderdag 27 maart 2008 om 00:32
quote:heejhallo schreef op 27 maart 2008 @ 00:27:
Sorry FV, maar je toon doet me denken aan een meester of juf die een verkeerd antwoord geeft en als een leerling hem of haar verbeterd zegt: Dat zei ik alleen om te checken of jullie nog wel opletten.
Je hebt best goede punten hoor waar ik het gedeeltelijk ook mee eens ben, maar nuance is niet iets wat je verweten kan worden. Goed dat is jouw stijl, mij best. Maar ga dan niet net zitten doen alsog het allemaal opzet is om 'ons' een spiegeltje voor te houden. Jij hebt een felle stijl waarin je soms chargeerd en overdrijft. Prima. En als iemand een goed punt ertegen inbrengt dan draai je het weer om of door zodat het in jouw straatje past. Tenminste, dat is mijn indruk, ik hoop dat ik het mis heb. Maar dat van 'dan weten jullie ook es hoe het voelt' vind ik gewoon hautain gelul.
Misschien ben ik dan ook wel gewoon een hautaine trut die op een aantal deelnemers in deze discussie neerkijkt.
Sja, dit zal dan ook wel als draaien opgevat worden, maar ik draai eigenlijk nooit. En dit zeg ik dus ook niet om te draaien, het is gewoon zo. Maar dat zei ik ook al tegen Donkeyshot, de goed verstaander kan dat volgens mij ook wel zien aan mijn toon of de mate waarin ik de een wel een normaal antwoord geef en de ander niet.
Wat wel zo is, is dat ik in mijn zucht naar het beledigen van mensen die het in mijn ogen verdienen beledigd te worden onbedoeld de mensen die ik wel serieus neem ook schoffeer. Da's dan weer wel waar.
Sorry FV, maar je toon doet me denken aan een meester of juf die een verkeerd antwoord geeft en als een leerling hem of haar verbeterd zegt: Dat zei ik alleen om te checken of jullie nog wel opletten.
Je hebt best goede punten hoor waar ik het gedeeltelijk ook mee eens ben, maar nuance is niet iets wat je verweten kan worden. Goed dat is jouw stijl, mij best. Maar ga dan niet net zitten doen alsog het allemaal opzet is om 'ons' een spiegeltje voor te houden. Jij hebt een felle stijl waarin je soms chargeerd en overdrijft. Prima. En als iemand een goed punt ertegen inbrengt dan draai je het weer om of door zodat het in jouw straatje past. Tenminste, dat is mijn indruk, ik hoop dat ik het mis heb. Maar dat van 'dan weten jullie ook es hoe het voelt' vind ik gewoon hautain gelul.
Misschien ben ik dan ook wel gewoon een hautaine trut die op een aantal deelnemers in deze discussie neerkijkt.
Sja, dit zal dan ook wel als draaien opgevat worden, maar ik draai eigenlijk nooit. En dit zeg ik dus ook niet om te draaien, het is gewoon zo. Maar dat zei ik ook al tegen Donkeyshot, de goed verstaander kan dat volgens mij ook wel zien aan mijn toon of de mate waarin ik de een wel een normaal antwoord geef en de ander niet.
Wat wel zo is, is dat ik in mijn zucht naar het beledigen van mensen die het in mijn ogen verdienen beledigd te worden onbedoeld de mensen die ik wel serieus neem ook schoffeer. Da's dan weer wel waar.
Am Yisrael Chai!
donderdag 27 maart 2008 om 00:50
Ik zeg ook niet dat jij draait (integendeel, ik zat meer aan het andere eind van het spectrum te denken), maar dat je de dingen draait of ik bedoel eigenlijk verdraait. Dus iemand zeg A en jij maakter A in het kwadraat van, ook al heeft die persoon dat niet gezegd. Goed, als dat je stijl is, mij best. Of tenminste dat is mijn indruk (en als ik dat fout heb, dan is dit gewoon wat gratis informatie uit de makrt over hoe het over komt..
) Ik heb gewoon een hekel aan ongenuanceerdheid en als zwakte reageer ik daar dan op. My bad. Verder weet ik niet precies wat jou relatie is met alle andere forummers en heb ook geen zin om me dat bij elke posting af te vragen of de reactie stijl anders was dan de posting ervoor. Nou ja, dan ben ik maar dom en lui of zo. En het zat, ik heb het wel gezien hier op dit topic, kan niks nieuws meer bedenken.
) Ik heb gewoon een hekel aan ongenuanceerdheid en als zwakte reageer ik daar dan op. My bad. Verder weet ik niet precies wat jou relatie is met alle andere forummers en heb ook geen zin om me dat bij elke posting af te vragen of de reactie stijl anders was dan de posting ervoor. Nou ja, dan ben ik maar dom en lui of zo. En het zat, ik heb het wel gezien hier op dit topic, kan niks nieuws meer bedenken.
donderdag 27 maart 2008 om 00:57
quote:fashionvictim schreef op 27 maart 2008 @ 00:32:
[...]
Misschien ben ik dan ook wel gewoon een hautaine trut die op een aantal deelnemers in deze discussie neerkijkt. Ja, en nu willen we namen natuurlijk he? Een beetje wijf met ballen noemt het beesje gewoon bij de naam. Spit it out.
Sja, dit zal dan ook wel als draaien opgevat worden, maar ik draai eigenlijk nooit. En dit zeg ik dus ook niet om te draaien, het is gewoon zo. Maar dat zei ik ook al tegen Donkeyshot, de goed verstaander kan dat volgens mij ook wel zien aan mijn toon of de mate waarin ik de een wel een normaal antwoord geef en de ander niet. Toon bestaat niet op het forum. Alleen Antoon.
Wat wel zo is, is dat ik in mijn zucht naar het beledigen van mensen die het in mijn ogen verdienen beledigd te worden onbedoeld de mensen die ik wel serieus neem ook schoffeer. Da's dan weer wel waar.Ik vind het triest en een beetje eng dat jij zonder je er kennelijk voor te schamen zomaar durft te zeggen dat er mensen zijn die beledigd verdienen te worden. Maar aan de andere kant schaam je je dan weer wel voor je medemens. Het komt nogal narcistisch op me over.
[...]
Misschien ben ik dan ook wel gewoon een hautaine trut die op een aantal deelnemers in deze discussie neerkijkt. Ja, en nu willen we namen natuurlijk he? Een beetje wijf met ballen noemt het beesje gewoon bij de naam. Spit it out.
Sja, dit zal dan ook wel als draaien opgevat worden, maar ik draai eigenlijk nooit. En dit zeg ik dus ook niet om te draaien, het is gewoon zo. Maar dat zei ik ook al tegen Donkeyshot, de goed verstaander kan dat volgens mij ook wel zien aan mijn toon of de mate waarin ik de een wel een normaal antwoord geef en de ander niet. Toon bestaat niet op het forum. Alleen Antoon.
Wat wel zo is, is dat ik in mijn zucht naar het beledigen van mensen die het in mijn ogen verdienen beledigd te worden onbedoeld de mensen die ik wel serieus neem ook schoffeer. Da's dan weer wel waar.Ik vind het triest en een beetje eng dat jij zonder je er kennelijk voor te schamen zomaar durft te zeggen dat er mensen zijn die beledigd verdienen te worden. Maar aan de andere kant schaam je je dan weer wel voor je medemens. Het komt nogal narcistisch op me over.
donderdag 27 maart 2008 om 01:21
Fashion heeft me altijd keurig te woord gestaan, klopt. Het was zelfs redelijk gezellig. Ik ga niet mensen bewegen mij tot hun vriendenkring toe te laten, maar ik vind FV's criteria in deze abject, en kan ook niet begrijpen hoe ze dan toch "leuk" met mij heeft kunnen praten. Mijn beweegredenen om voor Geert te zijn hebben geen malle moer met xenofobie te maken, maar alles met mijn bezwaren tegen een wereldomspannende godsdienst (de Islam), die pikzwarte tot lelieblanke aanhangers heeft. Het is net zo stupide mij van rassenhaat te beschuldigen als ik zeg dat ik tegen het communisme ben. Allemaal pogingen tot karaktermoord.
Ten tweede vermoed ik dat FV in de ogen van veel moslims een vrouw is waar men diepe minachting voor voelt. Single ouder, vrouw met een baan, Joods. Allemaal zaken die hier heel gewoon zijn, maar bij hen des duivels. Netzogoed dat een homo geen varken is, of dat die van een hoog gebouw dient te worden gegooid, vind ik westerse vrouwen die hun leven inrichten zoals zij dat wensen, geen hoeren.
Het zal me werkelijk aan mijn reet roesten welke huidskleur iemand heeft. Ik wil een kleurling als vrouw, buurman, familielid, whatever. Mijn bezwaren hebben alles met gedrag te maken, en niets met huidskleur.
Ten tweede vermoed ik dat FV in de ogen van veel moslims een vrouw is waar men diepe minachting voor voelt. Single ouder, vrouw met een baan, Joods. Allemaal zaken die hier heel gewoon zijn, maar bij hen des duivels. Netzogoed dat een homo geen varken is, of dat die van een hoog gebouw dient te worden gegooid, vind ik westerse vrouwen die hun leven inrichten zoals zij dat wensen, geen hoeren.
Het zal me werkelijk aan mijn reet roesten welke huidskleur iemand heeft. Ik wil een kleurling als vrouw, buurman, familielid, whatever. Mijn bezwaren hebben alles met gedrag te maken, en niets met huidskleur.
donderdag 27 maart 2008 om 01:25
donderdag 27 maart 2008 om 01:28
donderdag 27 maart 2008 om 01:39
Moslimhaat wordt door de media gevoedt.
Door mensen die zelf hun doel kwijt zijn en stuurloos alle mediakanalen gebruiken om alleen de "goed"gekozen kant te belichten die hun woord bevestigen.
En zo gaan veel mensen die niet aan zelfonderzoek doen geloven dat dat uitgelichte deel representatief is voor de islamitische aanhanger.
Beter is natuurlijk om dit te toetsen door het aan de moslims zelf te vragen. En dan met name diegene die in Nederland wonen. Daar leven we tenslotte mee.
Het geschreven woord en wat men uitdraagt,of wat men wel gelooft maar geen daad aan toevoegt zal veel genuanceerder liggen.
Maar dat is natuurlijk heel eng!!
Dus volgen we liever de man die het ons voorkauwt en zijn "wijsheid" vooral uit aannames put.
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.
Door mensen die zelf hun doel kwijt zijn en stuurloos alle mediakanalen gebruiken om alleen de "goed"gekozen kant te belichten die hun woord bevestigen.
En zo gaan veel mensen die niet aan zelfonderzoek doen geloven dat dat uitgelichte deel representatief is voor de islamitische aanhanger.
Beter is natuurlijk om dit te toetsen door het aan de moslims zelf te vragen. En dan met name diegene die in Nederland wonen. Daar leven we tenslotte mee.
Het geschreven woord en wat men uitdraagt,of wat men wel gelooft maar geen daad aan toevoegt zal veel genuanceerder liggen.
Maar dat is natuurlijk heel eng!!
Dus volgen we liever de man die het ons voorkauwt en zijn "wijsheid" vooral uit aannames put.
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.
donderdag 27 maart 2008 om 01:47
donderdag 27 maart 2008 om 01:51
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 maart 2008 @ 01:28:
[...]
Nou, ik zou niet blij worden als mijn buurman zijn huis roze verft, hoor .
Nou dàt vind ik dus niet kunnen!
Mensen die hun huis maar in allerlei kleuren verven.
Ik ben tegen een kleurrijk Nederland.
tssss...ik ga er een film overmaken.
Ik heb alleen geen geld ,iemand?
Ik heb natuurlijk ook bescherming nodig tegen al die schilders extremisten.
Dus dat zal wel wat gaan kosten.
[...]
Nou, ik zou niet blij worden als mijn buurman zijn huis roze verft, hoor .
Nou dàt vind ik dus niet kunnen!
Mensen die hun huis maar in allerlei kleuren verven.
Ik ben tegen een kleurrijk Nederland.
tssss...ik ga er een film overmaken.
Ik heb alleen geen geld ,iemand?
Ik heb natuurlijk ook bescherming nodig tegen al die schilders extremisten.
Dus dat zal wel wat gaan kosten.
donderdag 27 maart 2008 om 02:03
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 23:29:
[...]
Gut, die hadden we ook nog nooit gehoord.
Dit is nou zo'n opmerking waar je heerlijk over kunt praten en lachen, Pink.tja, je kunt er wel smakelijk om lachen boven een bordje roti, maar deze zogenaamde dooddoener is wel een goed punt. Als alles zoveel beter is in je land van herkomst, en alles aan Nederland is shit en de nederlanders zijn ook nog eens achterlijke domme varkens. Wat doe je hier dan nog? Tja, in land van herkomst heb je alleen geen ww, zorgtoeslag, kindertoeslag, ziektewet, woningtoewijzing, allerlei zielige allochtonen-potjes en subsidies en regelingen. Ohohoh, wat een rot land Nederland. Bah bah.
[...]
Gut, die hadden we ook nog nooit gehoord.
Dit is nou zo'n opmerking waar je heerlijk over kunt praten en lachen, Pink.tja, je kunt er wel smakelijk om lachen boven een bordje roti, maar deze zogenaamde dooddoener is wel een goed punt. Als alles zoveel beter is in je land van herkomst, en alles aan Nederland is shit en de nederlanders zijn ook nog eens achterlijke domme varkens. Wat doe je hier dan nog? Tja, in land van herkomst heb je alleen geen ww, zorgtoeslag, kindertoeslag, ziektewet, woningtoewijzing, allerlei zielige allochtonen-potjes en subsidies en regelingen. Ohohoh, wat een rot land Nederland. Bah bah.
donderdag 27 maart 2008 om 02:07
quote:iry schreef op 27 maart 2008 @ 01:39:
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.ja en iedere moslims heeft zich er wel in verdiept, NOT! Die lullen ook maar wat na, elke imam of een of andere moslim met een grote bek die voor de microfoon gaat staan worden nagepraat. Al die films maken niets uit, het zijn net voetbal-fans, het gaat niet om de wedstrijd, als er maar wat te rellen valt.
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.ja en iedere moslims heeft zich er wel in verdiept, NOT! Die lullen ook maar wat na, elke imam of een of andere moslim met een grote bek die voor de microfoon gaat staan worden nagepraat. Al die films maken niets uit, het zijn net voetbal-fans, het gaat niet om de wedstrijd, als er maar wat te rellen valt.
donderdag 27 maart 2008 om 02:12
quote:iry schreef op 27 maart 2008 @ 01:39:
Moslimhaat wordt door de media gevoedt.
Door mensen die zelf hun doel kwijt zijn en stuurloos alle mediakanalen gebruiken om alleen de "goed"gekozen kant te belichten die hun woord bevestigen.
En zo gaan veel mensen die niet aan zelfonderzoek doen geloven dat dat uitgelichte deel representatief is voor de islamitische aanhanger.
Beter is natuurlijk om dit te toetsen door het aan de moslims zelf te vragen. En dan met name diegene die in Nederland wonen. Daar leven we tenslotte mee.
Het geschreven woord en wat men uitdraagt,of wat men wel gelooft maar geen daad aan toevoegt zal veel genuanceerder liggen.
Maar dat is natuurlijk heel eng!!
Dus volgen we liever de man die het ons voorkauwt en zijn "wijsheid" vooral uit aannames put.
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.
Mooi gesproken, Iry. En ten dele ben ik het met je eens; het publiek vreet wat de media ze voorzetten. Dat is nou eenmaal een vast gegeven.
Maar wat ik me toch steeds afvraag, is; waarom komen de moslim-organisaties uit zichzelf niet wat meer naar voren om een standpunt in te nemen tegen Wilders, of tegen het moslimterrorisme for that matter?
Moslimhaat wordt door de media gevoedt.
Door mensen die zelf hun doel kwijt zijn en stuurloos alle mediakanalen gebruiken om alleen de "goed"gekozen kant te belichten die hun woord bevestigen.
En zo gaan veel mensen die niet aan zelfonderzoek doen geloven dat dat uitgelichte deel representatief is voor de islamitische aanhanger.
Beter is natuurlijk om dit te toetsen door het aan de moslims zelf te vragen. En dan met name diegene die in Nederland wonen. Daar leven we tenslotte mee.
Het geschreven woord en wat men uitdraagt,of wat men wel gelooft maar geen daad aan toevoegt zal veel genuanceerder liggen.
Maar dat is natuurlijk heel eng!!
Dus volgen we liever de man die het ons voorkauwt en zijn "wijsheid" vooral uit aannames put.
Dat die man niet islamitisch onderlegt is en (dus) de Koran nog nooit van voor naar achter heeft gelezen,dat doet er niet toe.
Mooi gesproken, Iry. En ten dele ben ik het met je eens; het publiek vreet wat de media ze voorzetten. Dat is nou eenmaal een vast gegeven.
Maar wat ik me toch steeds afvraag, is; waarom komen de moslim-organisaties uit zichzelf niet wat meer naar voren om een standpunt in te nemen tegen Wilders, of tegen het moslimterrorisme for that matter?
donderdag 27 maart 2008 om 02:14
