Actueel
alle pijlers
Immigranten toelaten grootste vergissing ooit
woensdag 26 maart 2008 om 15:30
'Immigranten toelaten grootste vergissing ooit'
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
woensdag 26 maart 2008 om 23:15
quote:kjong schreef op 26 maart 2008 @ 23:05:
migratiehuwelijken Turken en Marokkanen
Uitgegeven: 7 januari 2008 10:52
Laatst gewijzigd: 7 januari 2008 10:53
VOORBURG - Ongeveer een kwart van de Turkse en Marokkaanse mannen die in 2006 in Nederland trouwden, liet zijn bruid overkomen uit het land van herkomst. Dat is veel minder dan vijf jaar geleden. Van de Turkse mannen liet in 2001 56 procent zijn partner overkomen, bij Marokkanen
was dat 57 procent. Dit blijkt uit maandag verschenen cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Maatregelen
Het CBS zegt dat de daling van het aantal migratiehuwelijken mogelijk een gevolg is van de maatregelen die in 2004 zijn ingevoerd en die strengere eisen stellen aan dergelijke huwelijken. Ook andere factoren als integratie zullen een rol spelen, veronderstelt het CBS.
Zo zullen allochtone jongeren van de tweede generatie liever trouwen met een partner die net als zij in Nederland is opgegroeid, dan met iemand uit het land van hun ouders.
Cijfers
Verreweg het grootste deel van de Turkse mannen die in 2006 trouwden, koos voor een Turkse bruid uit Nederland (54 procent) of uit Turkije (27 procent). Het aantal migratiehuwelijken daalde van ongeveer 1100 in 2001 tot vierhonderd in 2006.
Van de Marokkaanse mannen die trouwden, haalde 23 procent zijn partner uit Marokko. Het aantal migratiehuwelijken daalde van 1000 naar 360.
Van de Turkse en Marokkaanse mannen die in 2006 trouwden, deed slechts een op de tien dat met een autochtone vrouw. Dat komt neer op ongeveer 150 huwelijken. (c ) ANP
Je had er niet bij gezegd dat het alleen de huwelijken van Turken en Marokkanen betreft toch?
Had de hele ganse aardbol in gedachten als potentieel importmateriaal....
migratiehuwelijken Turken en Marokkanen
Uitgegeven: 7 januari 2008 10:52
Laatst gewijzigd: 7 januari 2008 10:53
VOORBURG - Ongeveer een kwart van de Turkse en Marokkaanse mannen die in 2006 in Nederland trouwden, liet zijn bruid overkomen uit het land van herkomst. Dat is veel minder dan vijf jaar geleden. Van de Turkse mannen liet in 2001 56 procent zijn partner overkomen, bij Marokkanen
was dat 57 procent. Dit blijkt uit maandag verschenen cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Maatregelen
Het CBS zegt dat de daling van het aantal migratiehuwelijken mogelijk een gevolg is van de maatregelen die in 2004 zijn ingevoerd en die strengere eisen stellen aan dergelijke huwelijken. Ook andere factoren als integratie zullen een rol spelen, veronderstelt het CBS.
Zo zullen allochtone jongeren van de tweede generatie liever trouwen met een partner die net als zij in Nederland is opgegroeid, dan met iemand uit het land van hun ouders.
Cijfers
Verreweg het grootste deel van de Turkse mannen die in 2006 trouwden, koos voor een Turkse bruid uit Nederland (54 procent) of uit Turkije (27 procent). Het aantal migratiehuwelijken daalde van ongeveer 1100 in 2001 tot vierhonderd in 2006.
Van de Marokkaanse mannen die trouwden, haalde 23 procent zijn partner uit Marokko. Het aantal migratiehuwelijken daalde van 1000 naar 360.
Van de Turkse en Marokkaanse mannen die in 2006 trouwden, deed slechts een op de tien dat met een autochtone vrouw. Dat komt neer op ongeveer 150 huwelijken. (c ) ANP
Je had er niet bij gezegd dat het alleen de huwelijken van Turken en Marokkanen betreft toch? Had de hele ganse aardbol in gedachten als potentieel importmateriaal....
woensdag 26 maart 2008 om 23:15
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 23:06:
[...]
Ik had niet echt een punt, behalve dan dat ik me schaam voor het feit dat de meerderheid van mijn landgenoten immigratie de grootste vergissing noemt.
Maar dat zei ik in de eerste posting al.
Nu spreek je jezelf alweer tegen, om 22:54 had je een punt.
[quote]fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 22:54:
[...]
Nee hoor, niks verzonnen. Ik vind het uitermate leuk om in discussies waarin mensen om het hardst roepen dat allochtonen niet zo moeten zeiken, net zo ongenuanceerd van leer te trekken over Nederlanders als dat Nederlanders over allochtonen doen. Grappig genoeg blijkt die dikke huid die allochtonen dan altijd maar moeten hebben dan ineens voor henzelf lang zo dik niet te zijn.
Which exactly proves my point.
[...]
Ik had niet echt een punt, behalve dan dat ik me schaam voor het feit dat de meerderheid van mijn landgenoten immigratie de grootste vergissing noemt.
Maar dat zei ik in de eerste posting al.
Nu spreek je jezelf alweer tegen, om 22:54 had je een punt.
[quote]fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 22:54:
[...]
Nee hoor, niks verzonnen. Ik vind het uitermate leuk om in discussies waarin mensen om het hardst roepen dat allochtonen niet zo moeten zeiken, net zo ongenuanceerd van leer te trekken over Nederlanders als dat Nederlanders over allochtonen doen. Grappig genoeg blijkt die dikke huid die allochtonen dan altijd maar moeten hebben dan ineens voor henzelf lang zo dik niet te zijn.
Which exactly proves my point.
woensdag 26 maart 2008 om 23:16
quote:Donkeyshot schreef op 26 maart 2008 @ 23:07:
[...]
Je wordt voorspelbaar Fash, en een beetje flauw.
We hadden het over boeren weet je nog ?
En ik zit nog steeds te wachten op jouw bron over de herkomst van het woord negerzoen. Ga je dat geheim nog met ons delen ?
Tja, je kan verlangen dat ik ga zeggen dat ik dacht dat je boer was, maar dat dacht ik echt niet. Ik dacht dat je een Nederlander was die zich nogal in zijn wiek geschoten voelde omdat ik Nederlanders ignorant boeren ( ik had oorspronkelijk trouwens pigs geschreven) noemde en die dus maar ging roepen dat ik boeren discrimineer. Da's namelijk het standaardtrucje in dit soort discussies. Maar jij discrimineert zelf oooohoooooook, boehoe, kijk maar, je discrimineert boeren.
Die mening vind ik zelf óók ignorant, trouwens. Het lijkt me zo evident dat boeren discrimineren totaal niet dezelfde gevolgen heeft als moslims discrimineren, net zoals het me evident lijkt dat het feit dat ik als lullig negertje een hekel aan blanken zou hebben (wat ik overigens niet heb) geen enkele invloed heeft op de wereld zoals hij is.
Ik vind het juist verbazingwekkend dat ik in dit soort discussies altijd het gevoel krijg dat het echt een verrassing voor blanke Nederlanders is dat er ook mensen kunnen bestaan die hun bloed wel kunnen drinken. Nou hoor ik daar niet bij, maar ik vind het wel leuk om in dit soort discussies te verkondigen wat ik in heel veel allochtone kringen als verjaardagsgesprekken opvang. Want newsflash, waar in de kring op de verjaardag van Tante Truus weer lekker gefulmineerd wordt over die buitenlanders die moeten optiefen naar hun eigen land, wordt bij "ons" vanachter ons dampende buffet (wij hebben namelijk wel eten op verjaardagen ) ook smakelijk gelachen om die vieze Nederlanders of gefulmineerd over het feit dat ze allemaal zo dom als het achterend van een varken zijn.
Verschil is dat "wij" het meestal binnenskamers houden en "zij" er zelfs verkiezingsdebatten over voeren.
[...]
Je wordt voorspelbaar Fash, en een beetje flauw.
We hadden het over boeren weet je nog ?
En ik zit nog steeds te wachten op jouw bron over de herkomst van het woord negerzoen. Ga je dat geheim nog met ons delen ?
Tja, je kan verlangen dat ik ga zeggen dat ik dacht dat je boer was, maar dat dacht ik echt niet. Ik dacht dat je een Nederlander was die zich nogal in zijn wiek geschoten voelde omdat ik Nederlanders ignorant boeren ( ik had oorspronkelijk trouwens pigs geschreven) noemde en die dus maar ging roepen dat ik boeren discrimineer. Da's namelijk het standaardtrucje in dit soort discussies. Maar jij discrimineert zelf oooohoooooook, boehoe, kijk maar, je discrimineert boeren.
Die mening vind ik zelf óók ignorant, trouwens. Het lijkt me zo evident dat boeren discrimineren totaal niet dezelfde gevolgen heeft als moslims discrimineren, net zoals het me evident lijkt dat het feit dat ik als lullig negertje een hekel aan blanken zou hebben (wat ik overigens niet heb) geen enkele invloed heeft op de wereld zoals hij is.
Ik vind het juist verbazingwekkend dat ik in dit soort discussies altijd het gevoel krijg dat het echt een verrassing voor blanke Nederlanders is dat er ook mensen kunnen bestaan die hun bloed wel kunnen drinken. Nou hoor ik daar niet bij, maar ik vind het wel leuk om in dit soort discussies te verkondigen wat ik in heel veel allochtone kringen als verjaardagsgesprekken opvang. Want newsflash, waar in de kring op de verjaardag van Tante Truus weer lekker gefulmineerd wordt over die buitenlanders die moeten optiefen naar hun eigen land, wordt bij "ons" vanachter ons dampende buffet (wij hebben namelijk wel eten op verjaardagen ) ook smakelijk gelachen om die vieze Nederlanders of gefulmineerd over het feit dat ze allemaal zo dom als het achterend van een varken zijn.
Verschil is dat "wij" het meestal binnenskamers houden en "zij" er zelfs verkiezingsdebatten over voeren.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:21
10 AUGUSTUS 2007 - In 'zo was het vroeger' door Ineke Strouken van het Nederlands Centrum voor Volkscultuur in Utrecht de achtergronden van de 'negerzoen'...
Een tijdje geleden was er nog al wat ophef over het koekje: Negerzoenen. Het koekje bestaat uit opgeklopt eiwit met een wafeltje en bedekt met chocolade.
Kinderen zijn er gek op, maar ook bijvoorbeeld mensen die verslaafd zijn.
In België heet het koekje Negerinnentet.
In 2006 werd na 86 jaar de naam veranderd in `Zoenen’ ofwel `Buys Zoenen’. Buys is de fabrikant van negerzoenen. Mensen zouden zich aan de naam gestoord hebben, maar later bleek het een reclameactie van Buys zelf te zijn.
De herkomst van het koekje ligt in Denemarken aan het begin van de 19e eeuw. Vandaar verspreidde deze lekkernij zich over heel Europa uit en zelfs naar Amerika. In Oostenrijk werden ze Schwedenbomben genoemd.
Het koekje wat wij nu kennen is ontwikkeld in Franse banketbakkerijen in de 19e eeuw.
In Nederland ging de firma ´Banket en Biscuit´ het in 1920 bakken. Het bedrijf was van B.P. Buijs in Oudenbosch en bestond al sinds 1890.
Eerst werden de negerzoenen met de hand gemaakt, maar vanaf 1957 kreeg Buys een machine die ruim 10.000 negerzoenen per uur kon produceren.
Over hoe de negerzoenen aan hun naam komen zegt de fabrikant: ‘Iemand die een negerzoen eet, krijgt bruine lippen en als die een ander een kus geeft, dan is dat een kus van een neger.’
Maar er is nog een ander verhaal. Een nazaat van bakker Jos van de Ven (overleden in 1949) vertelde in het Brabants Dagblad van 29 maart 2006 dat haar opa de negerzoen in 1920 had uitgevonden. De Tilburgse bakker Jos van de Ven maakte de zoenen met de hand. In een grote pot warme chocolade werden de schuimpjes één voor één ondergedommeld. Eén van de werknemers van Jos van de Ven stapte over naar Buys, die er direct octrooi voor aanvroeg.
Er is nog een reclamekaart over de negerzoen van Jos van de Ven bekend en er schijnt in de jaren dertig ook een liedje geweest te zijn.
www.volkscultuur.nl
at your service my dear.
Een tijdje geleden was er nog al wat ophef over het koekje: Negerzoenen. Het koekje bestaat uit opgeklopt eiwit met een wafeltje en bedekt met chocolade.
Kinderen zijn er gek op, maar ook bijvoorbeeld mensen die verslaafd zijn.
In België heet het koekje Negerinnentet.
In 2006 werd na 86 jaar de naam veranderd in `Zoenen’ ofwel `Buys Zoenen’. Buys is de fabrikant van negerzoenen. Mensen zouden zich aan de naam gestoord hebben, maar later bleek het een reclameactie van Buys zelf te zijn.
De herkomst van het koekje ligt in Denemarken aan het begin van de 19e eeuw. Vandaar verspreidde deze lekkernij zich over heel Europa uit en zelfs naar Amerika. In Oostenrijk werden ze Schwedenbomben genoemd.
Het koekje wat wij nu kennen is ontwikkeld in Franse banketbakkerijen in de 19e eeuw.
In Nederland ging de firma ´Banket en Biscuit´ het in 1920 bakken. Het bedrijf was van B.P. Buijs in Oudenbosch en bestond al sinds 1890.
Eerst werden de negerzoenen met de hand gemaakt, maar vanaf 1957 kreeg Buys een machine die ruim 10.000 negerzoenen per uur kon produceren.
Over hoe de negerzoenen aan hun naam komen zegt de fabrikant: ‘Iemand die een negerzoen eet, krijgt bruine lippen en als die een ander een kus geeft, dan is dat een kus van een neger.’
Maar er is nog een ander verhaal. Een nazaat van bakker Jos van de Ven (overleden in 1949) vertelde in het Brabants Dagblad van 29 maart 2006 dat haar opa de negerzoen in 1920 had uitgevonden. De Tilburgse bakker Jos van de Ven maakte de zoenen met de hand. In een grote pot warme chocolade werden de schuimpjes één voor één ondergedommeld. Eén van de werknemers van Jos van de Ven stapte over naar Buys, die er direct octrooi voor aanvroeg.
Er is nog een reclamekaart over de negerzoen van Jos van de Ven bekend en er schijnt in de jaren dertig ook een liedje geweest te zijn.
www.volkscultuur.nl
at your service my dear.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:27
quote:pink11 schreef op 26 maart 2008 @ 23:21:
FV, je lijkt er nogal trots op dat je samen met andere kleurlingen blanke Nederlanders uitlacht, terwijl je gepikeerd bent als een blanke per ongeluk iets verkeerds zegt over een kleurling. Leg eens uit?Trots zou ik het niet willen noemen. Vermakelijk, dat wel. Het is gewoon lekker om stoom af te blazen over een willekeurig vooroordeel door aan te tonen dat ze zelf geen haar beter en vaak zelfs nog slechter zijn.
FV, je lijkt er nogal trots op dat je samen met andere kleurlingen blanke Nederlanders uitlacht, terwijl je gepikeerd bent als een blanke per ongeluk iets verkeerds zegt over een kleurling. Leg eens uit?Trots zou ik het niet willen noemen. Vermakelijk, dat wel. Het is gewoon lekker om stoom af te blazen over een willekeurig vooroordeel door aan te tonen dat ze zelf geen haar beter en vaak zelfs nog slechter zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:29
quote:Antonio schreef op 26 maart 2008 @ 23:19:
Fash, als je buitenlanders het hier niet bevalt mogen ze lekker terug naar hun eigen land. Maar ze zullen wel gek zijn, ze krijgen hert nooit meer zo goed als hier.
Gut, die hadden we ook nog nooit gehoord.
Dit is nou zo'n opmerking waar je heerlijk over kunt praten en lachen, Pink.
Fash, als je buitenlanders het hier niet bevalt mogen ze lekker terug naar hun eigen land. Maar ze zullen wel gek zijn, ze krijgen hert nooit meer zo goed als hier.
Gut, die hadden we ook nog nooit gehoord.
Dit is nou zo'n opmerking waar je heerlijk over kunt praten en lachen, Pink.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:30
Had jij het niet over "zorgvuldig lezen" ?
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 26 maart 2008 om 23:30
quote:pink11 schreef op 26 maart 2008 @ 23:21:
FV, je lijkt er nogal trots op dat je samen met andere kleurlingen blanke Nederlanders uitlacht, terwijl je gepikeerd bent als een blanke per ongeluk iets verkeerds zegt over een kleurling. Leg eens uit?Dat wil ik ook wel es weten. Maar dan zou ik dat "per ongeluk" liever weglaten.
FV, je lijkt er nogal trots op dat je samen met andere kleurlingen blanke Nederlanders uitlacht, terwijl je gepikeerd bent als een blanke per ongeluk iets verkeerds zegt over een kleurling. Leg eens uit?Dat wil ik ook wel es weten. Maar dan zou ik dat "per ongeluk" liever weglaten.
woensdag 26 maart 2008 om 23:32
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 23:27:
[...]
Trots zou ik het niet willen noemen. Vermakelijk, dat wel. Het is gewoon lekker om stoom af te blazen over een willekeurig vooroordeel door aan te tonen dat ze zelf geen haar beter en vaak zelfs nog slechter zijn.Jijzelf bent met deze houding dus ook geen haar beter dan die onwetende domme achterlijke kutboeren. Jammer is dat, he?
[...]
Trots zou ik het niet willen noemen. Vermakelijk, dat wel. Het is gewoon lekker om stoom af te blazen over een willekeurig vooroordeel door aan te tonen dat ze zelf geen haar beter en vaak zelfs nog slechter zijn.Jijzelf bent met deze houding dus ook geen haar beter dan die onwetende domme achterlijke kutboeren. Jammer is dat, he?
woensdag 26 maart 2008 om 23:37
FV, ik heb niets tegen "mensen met een kleurtje", ook al is het voor mij geen verrassing dat er kleurlingen zijn die blanken uitschelden. Ik ken de scheldwoorden fonetisch, ik vond het als vijftienjarige ook wel komisch. Ik sprak een - heel - klein beetje Surinaams.
Tsja en toch... wat bereik je hiermee? Als "wij blanken" maar vaak genoeg worden uitgescholden en/of uitgelachen, zouden we bijna vanzelf een hekel aan allochtonen krijgen, right? We moeten wel heel veel inlevingsvermogen hebben om er begrip voor te hebben, en te houden.
Ik heb eens op een verjaardag gezeten waar ik aan het einde overbleef met twee Nederlanders en vier Duitsers, al gauw kreeg het gesprek de wending dat Nederland een dom stom land is. Het gesprek werd geleid door de Duitsers. Niet goed voor mijn beeldvorming, moet ik zeggen, Of juist wel, het is maar hoe je het bekijkt.
Tsja en toch... wat bereik je hiermee? Als "wij blanken" maar vaak genoeg worden uitgescholden en/of uitgelachen, zouden we bijna vanzelf een hekel aan allochtonen krijgen, right? We moeten wel heel veel inlevingsvermogen hebben om er begrip voor te hebben, en te houden.
Ik heb eens op een verjaardag gezeten waar ik aan het einde overbleef met twee Nederlanders en vier Duitsers, al gauw kreeg het gesprek de wending dat Nederland een dom stom land is. Het gesprek werd geleid door de Duitsers. Niet goed voor mijn beeldvorming, moet ik zeggen, Of juist wel, het is maar hoe je het bekijkt.
woensdag 26 maart 2008 om 23:37
quote:Donkeyshot schreef op 26 maart 2008 @ 23:30:
En dan vind jij dat mensen zorgvuldig moeten lezen ?
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.Joh, dan blijf je ze toch zo lekker noemen? Volgens mij heb ik voldoende aangetoond dat het feit dat je er een bruine kring om je mond van krijgt aan de naam ten grondslag ligt, dat geeft de fabrikant zelf ook toe. Als jij niet wil geloven dat men daar vroeger een andere uitleg bij had dan dat men nu heeft, dan geloof je dat toch lekker niet? Al die mensen die zo lang gepleit hebben voor afschaffing van de naam deden dat omdat ze het beledigend vinden dat negers wel eens een zoen geven, ook goed.
En dan vind jij dat mensen zorgvuldig moeten lezen ?
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.Joh, dan blijf je ze toch zo lekker noemen? Volgens mij heb ik voldoende aangetoond dat het feit dat je er een bruine kring om je mond van krijgt aan de naam ten grondslag ligt, dat geeft de fabrikant zelf ook toe. Als jij niet wil geloven dat men daar vroeger een andere uitleg bij had dan dat men nu heeft, dan geloof je dat toch lekker niet? Al die mensen die zo lang gepleit hebben voor afschaffing van de naam deden dat omdat ze het beledigend vinden dat negers wel eens een zoen geven, ook goed.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:42
quote:Donkeyshot schreef op 26 maart 2008 @ 23:30:
Had jij het niet over "zorgvuldig lezen" ?
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.Nou ja, en dan nog. Ik ken Surinamers die daar zelf grappen over maken. Ik vind het van megalange tenen getuigen als je van zoiets zo'n drama maakt.
Had jij het niet over "zorgvuldig lezen" ?
Er staat dus heel iets anders dan jij er van maakt. Niet negers geven af maar mensen die zo'n chocoladekoekje hebben gegeten.
Dat is ècht iets heel anders.
En dat je een zoen van iemand met bruine lippen een negerzoen noemt lijkt me heel wat onschuldiger dan het verhaal dat jij er van probeerde te maken, namelijk dat negers zouden afgeven als je ze aanraakt.Nou ja, en dan nog. Ik ken Surinamers die daar zelf grappen over maken. Ik vind het van megalange tenen getuigen als je van zoiets zo'n drama maakt.
woensdag 26 maart 2008 om 23:43
quote:pink11 schreef op 26 maart 2008 @ 23:37:
FV, ik heb niets tegen "mensen met een kleurtje", ook al is het voor mij geen verrassing dat er kleurlingen zijn die blanken uitschelden. Ik ken de scheldwoorden fonetisch, ik vond het als vijftienjarige ook wel komisch. Ik sprak een - heel - klein beetje Surinaams.
Tsja en toch... wat bereik je hiermee? Als "wij blanken" maar vaak genoeg worden uitgescholden en/of uitgelachen, zouden we bijna vanzelf een hekel aan allochtonen krijgen, right? We moeten wel heel veel inlevingsvermogen hebben om er begrip voor te hebben, en te houden.
Ik heb eens op een verjaardag gezeten waar ik aan het einde overbleef met twee Nederlanders en vier Duitsers, al gauw kreeg het gesprek de wending dat Nederland een dom stom land is. Het gesprek werd geleid door de Duitsers. Niet goed voor mijn beeldvorming, moet ik zeggen, Of juist wel, het is maar hoe je het bekijkt.
Ik wil er helemaal niks mee bereiken anders dan mijn eigen frustraties eens lekker tussen gelijkgezinden kunnen spuien. En behalve hier op het forum is dit ook een gesprek wat ik nooit met een blank iemand aan zou gaan, want die begrijpen daar toch niks van. Die grijpen een dergelijk gesprek, of dat nu lacherig is op verjaardagen of serieus na een vervelend incident, alleen maar aan om voor zichzelf goed te praten dat het dus heel terecht is dat ze een hekel aan mensen met een kleur hebben, hoor maar eens hoe ze praten.
Dus dat is zinloos, om er iets mee te willen bereiken. De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. En de mensen die daar geen kwaad in zien die zien er zelfs als je volledig hysterisch huilend om een "incident" aan ze probeert uit te leggen hoe of wat nog steeds geen kwaad in.
Dus het is niet meer of minder dan uitrazen met mensen die wél begrijpen hoe dat is.
FV, ik heb niets tegen "mensen met een kleurtje", ook al is het voor mij geen verrassing dat er kleurlingen zijn die blanken uitschelden. Ik ken de scheldwoorden fonetisch, ik vond het als vijftienjarige ook wel komisch. Ik sprak een - heel - klein beetje Surinaams.
Tsja en toch... wat bereik je hiermee? Als "wij blanken" maar vaak genoeg worden uitgescholden en/of uitgelachen, zouden we bijna vanzelf een hekel aan allochtonen krijgen, right? We moeten wel heel veel inlevingsvermogen hebben om er begrip voor te hebben, en te houden.
Ik heb eens op een verjaardag gezeten waar ik aan het einde overbleef met twee Nederlanders en vier Duitsers, al gauw kreeg het gesprek de wending dat Nederland een dom stom land is. Het gesprek werd geleid door de Duitsers. Niet goed voor mijn beeldvorming, moet ik zeggen, Of juist wel, het is maar hoe je het bekijkt.
Ik wil er helemaal niks mee bereiken anders dan mijn eigen frustraties eens lekker tussen gelijkgezinden kunnen spuien. En behalve hier op het forum is dit ook een gesprek wat ik nooit met een blank iemand aan zou gaan, want die begrijpen daar toch niks van. Die grijpen een dergelijk gesprek, of dat nu lacherig is op verjaardagen of serieus na een vervelend incident, alleen maar aan om voor zichzelf goed te praten dat het dus heel terecht is dat ze een hekel aan mensen met een kleur hebben, hoor maar eens hoe ze praten.
Dus dat is zinloos, om er iets mee te willen bereiken. De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. En de mensen die daar geen kwaad in zien die zien er zelfs als je volledig hysterisch huilend om een "incident" aan ze probeert uit te leggen hoe of wat nog steeds geen kwaad in.
Dus het is niet meer of minder dan uitrazen met mensen die wél begrijpen hoe dat is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:48
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 23:43:
[...]
De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. En de mensen die daar geen kwaad in zien die zien er zelfs als je volledig hysterisch huilend om een "incident" aan ze probeert uit te leggen hoe of wat nog steeds geen kwaad in.
Dus het is niet meer of minder dan uitrazen met mensen die wél begrijpen hoe dat is.Oké, maar mijn credits verspeel je dan weer door de Nederlanders op één hoop te gooien. Op de hoop van ignorant pigs enzo... Ironisch.
[...]
De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. En de mensen die daar geen kwaad in zien die zien er zelfs als je volledig hysterisch huilend om een "incident" aan ze probeert uit te leggen hoe of wat nog steeds geen kwaad in.
Dus het is niet meer of minder dan uitrazen met mensen die wél begrijpen hoe dat is.Oké, maar mijn credits verspeel je dan weer door de Nederlanders op één hoop te gooien. Op de hoop van ignorant pigs enzo... Ironisch.
woensdag 26 maart 2008 om 23:49
Weet je FV, je loopt lang genoeg mee om te weten dat je met je felle agressieve toon eerder weerstand dan begrip oproept. Dus als dat je doel is en je hebt een leuke avond gehad: prima.
Maar het is natuurlijk een beroerde manier om mensen te overtuigen van wat dan ook. Of moet ik je dat uitleggen ?
Maar het is natuurlijk een beroerde manier om mensen te overtuigen van wat dan ook. Of moet ik je dat uitleggen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 26 maart 2008 om 23:51
Overigens is alleen maar "uitschelden" wel een onterechte weergave van het soort gesprekken waar ik op doel. Er wordt uberhaupt niet gescholden, meestal. Meestal wordt er gewoon onderbouwd waarom men Nederlanders bijvoorbeeld dom vindt, met oa dezelfde voorbeelden die ik daarvoor gebruikte.
Een Nederlander vindt het kennelijk helemaal niet dom dat hij het verschil niet ziet tussen een Marokkaan en een Turk of een Chinees en een Japanner. Ik als allochtoon vind het echt ont-stel-lend dom. Dus daar hebben we dan lol om. Dat vind ik iets anders dan met zijn allen in een kamer zitten en alleen maar roepen "die klote bakras, wat zijn het ook een kutmensen he, ja stomme eikels, ze moeten dood".
Persoonlijk vind ik die gesprekken een stuk intelligenter dan "als het ze hier niet bevalt moeten ze optiefen naar hun eigen land, ze krijgen het nergens zo goed als hier". "Wij" onderbouwen het tenminste nog.
Een Nederlander vindt het kennelijk helemaal niet dom dat hij het verschil niet ziet tussen een Marokkaan en een Turk of een Chinees en een Japanner. Ik als allochtoon vind het echt ont-stel-lend dom. Dus daar hebben we dan lol om. Dat vind ik iets anders dan met zijn allen in een kamer zitten en alleen maar roepen "die klote bakras, wat zijn het ook een kutmensen he, ja stomme eikels, ze moeten dood".
Persoonlijk vind ik die gesprekken een stuk intelligenter dan "als het ze hier niet bevalt moeten ze optiefen naar hun eigen land, ze krijgen het nergens zo goed als hier". "Wij" onderbouwen het tenminste nog.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 maart 2008 om 23:52
quote:fashionvictim schreef op 26 maart 2008 @ 23:43:
[...]
De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. .
Dat betekent dus dat er nog altijd 43 procent is die zich ook rotschaamt voor die mensen, waaronder ik.
Maar die 43 procent zie je niet.
[...]
De blanke mensen die wél zouden snappen waarom je je ongenuanceerd uitlaat zijn de mensen die zich net als jijzelf rotschamen voor die 57% uit het openingsartikel dus die hoef je niet te overtuigen. .
Dat betekent dus dat er nog altijd 43 procent is die zich ook rotschaamt voor die mensen, waaronder ik.
Maar die 43 procent zie je niet.
