Actueel
alle pijlers
Immigranten toelaten grootste vergissing ooit
woensdag 26 maart 2008 om 15:30
'Immigranten toelaten grootste vergissing ooit'
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
woensdag 26 maart 2008 09:54
Meer dan de helft van de Nederlanders vindt de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit. De toelating van grote groepen immigranten zien Nederlanders als de grootste vergissing uit de vaderlandse geschiedenis.
Nederlanders vinden de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit
Dat blijkt uit de Geschiedenismonitor, een onderzoek van het Historisch Nieuwsblad, Andere Tijden en de Volkskrant.
Vergissing
Van de 1.069 ondervraagden noemt 56 procent de islam een bedreiging voor de Nederlandse identiteit en 57 procent vindt het toelaten van grote groepen immigranten de grootste vergissing uit de Nederlandse geschiedenis.
De huidige toestroom van Oost-Europeanen blijft ondertussen toenemen. Het Centraal Planbureau (CPB) vergeleek de immigratiestroom al met de komst van gastarbeiders in de vorige eeuw. Het CPB waarschuwde ervoor dat Nederland als verzorgingsstaat erg aantrekkelijk is voor laagopgeleide immigranten.
Máxima
De Geschiedenismonitor ging vooral over de kennis van geschiedenis van Nederlanders, waarmee het slecht gesteld is. Voor een test gebaseerd op de historische canon voor het basisonderwijs scoorden de respondenten gemiddeld een 5,2.
Van de respondenten is 66 procent het niet eens met de stelling van prinses Máxima dat ‘de’ Nederlandse identiteit niet bestaat.
Door Maartje Willems
Bron: Elsevier.
maandag 31 maart 2008 om 10:53
quote:Donkeyshot schreef op 30 maart 2008 @ 22:21:
Jammer Jaap, af en toe wek je de indruk dat je intelligent kan communiceren. En als puntje bij paaltje komt blijk je gewoon een lafaard en een draaikont te zijn.Het ene sluit het andere niet uit. Het bevat geen tegenstelling. Deze onsamenhangende tekst heeft slechts de bedoeling te beledigen. En dat is typisch Donkeyshot die het niet kan winnen.
Jammer Jaap, af en toe wek je de indruk dat je intelligent kan communiceren. En als puntje bij paaltje komt blijk je gewoon een lafaard en een draaikont te zijn.Het ene sluit het andere niet uit. Het bevat geen tegenstelling. Deze onsamenhangende tekst heeft slechts de bedoeling te beledigen. En dat is typisch Donkeyshot die het niet kan winnen.
maandag 31 maart 2008 om 13:38
quote:jaap schreef op 31 maart 2008 @ 10:53:
[...]
Het ene sluit het andere niet uit. Het bevat geen tegenstelling. Deze onsamenhangende tekst heeft slechts de bedoeling te beledigen. En dat is typisch Donkeyshot die het niet kan winnen.
Wat jij wilt Jaap. Voor mijn part bèn je een draaikont en een leugenaar die ook nog eens intelligent kan communiceren.
Hopelijk voel jij je er prettig bij.
[...]
Het ene sluit het andere niet uit. Het bevat geen tegenstelling. Deze onsamenhangende tekst heeft slechts de bedoeling te beledigen. En dat is typisch Donkeyshot die het niet kan winnen.
Wat jij wilt Jaap. Voor mijn part bèn je een draaikont en een leugenaar die ook nog eens intelligent kan communiceren.
Hopelijk voel jij je er prettig bij.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 31 maart 2008 om 17:11
ai nijntje... you got me.. die eerste opmerking die je eruithaalt was misschien wel een beetje te... toch vraag ik me soms af of Antonio wel door heeft dat het meerendeel van de moslims deze beelden ook afschuwelijk vindt.
Wat het onder de pet houden van informatie betreft.. ik zei al dat ik niet precies wist waar antonio op doelde maar dat hij blijkbaar meer weet. Ik zal ook niet zeggen dat het góed was... ik zei alleen dat ik het me kan voorstellen dat het indertijd (wanneer het dan ook was) en in de situatie van toen niet nodig leek om dergelijke cijfers in te delen naar allochtoon/autochtoon. Echt...nog niet zo lang geden werd het als nogal onfatsoenlijk gezien om allochtonen af te zetten in apartje hokjes in de criminaliteitscijfers. Het kan zijn dat antonio daar een probleem mee heeft... ja dat kan ik achteraf zelf ook wel dom vinden, maar zo was het in die tijd en dat is nog heel iets anders dan dingen express onder de pet of achterhouden. De manier waarop nu over allochtonen gepraat wordt werd niet al te lang geleden domweg nog als onfatsoenlijk gezien en dat veranderde pas met Pim Fortuyn die ik indertijd ook verfoeide maar die als je nu terug kijkt best mak was vergeleken met bijvoorbeeld Wilders. Terwijl, nogmaals, zijn uitspraken indertijd heftige beroering veroorzaakten. Het is allemaal tijdgeest.
Nu ik dan geantwoord heb op jouw reactie op twee stukjes uit mijn post Nijntje, hoop ik toch ook dat Antonio ook nog zal reageren op mijn gehele post.
Wat het onder de pet houden van informatie betreft.. ik zei al dat ik niet precies wist waar antonio op doelde maar dat hij blijkbaar meer weet. Ik zal ook niet zeggen dat het góed was... ik zei alleen dat ik het me kan voorstellen dat het indertijd (wanneer het dan ook was) en in de situatie van toen niet nodig leek om dergelijke cijfers in te delen naar allochtoon/autochtoon. Echt...nog niet zo lang geden werd het als nogal onfatsoenlijk gezien om allochtonen af te zetten in apartje hokjes in de criminaliteitscijfers. Het kan zijn dat antonio daar een probleem mee heeft... ja dat kan ik achteraf zelf ook wel dom vinden, maar zo was het in die tijd en dat is nog heel iets anders dan dingen express onder de pet of achterhouden. De manier waarop nu over allochtonen gepraat wordt werd niet al te lang geleden domweg nog als onfatsoenlijk gezien en dat veranderde pas met Pim Fortuyn die ik indertijd ook verfoeide maar die als je nu terug kijkt best mak was vergeleken met bijvoorbeeld Wilders. Terwijl, nogmaals, zijn uitspraken indertijd heftige beroering veroorzaakten. Het is allemaal tijdgeest.
Nu ik dan geantwoord heb op jouw reactie op twee stukjes uit mijn post Nijntje, hoop ik toch ook dat Antonio ook nog zal reageren op mijn gehele post.
maandag 31 maart 2008 om 19:11
quote:zeniiba schreef op 31 maart 2008 @ 17:11:
Ik zal ook niet zeggen dat het góed was... ik zei alleen dat ik het me kan voorstellen dat het indertijd (wanneer het dan ook was) en in de situatie van toen niet nodig leek om dergelijke cijfers in te delen naar allochtoon/autochtoon. Echt...nog niet zo lang geden werd het als nogal onfatsoenlijk gezien om allochtonen af te zetten in apartje hokjes in de criminaliteitscijfers.
... ja dat kan ik achteraf zelf ook wel dom vinden, maar zo was het in die tijd en dat is nog heel iets anders dan dingen express onder de pet of achterhouden.
Dat laatste ben ik niet met je eens; volgens mij is het precies hetzelfde namelijk. Dingen zijn wel expres onder de pet gehouden. Alleen vindt men dat nu idd niet meer zo n goed idee. We zitten nu in een tijd van het beestje bij de naam noemen en dat lijkt mij een heel gezond uitgangspunt.
Dat gezegd hebbende, gaat GW natuurlijk weer een paar bruggen verder met zijn uitingen.
Ik vind dat hij de plank misslaat, hij zet de spotlight op een paar excessen en doet voorkomen of dat opgaat voor de hele moslimbevoking. Dat is natuurlijk niet goed.
Ik denk, ik zeg het nog maar even.
Ik zal ook niet zeggen dat het góed was... ik zei alleen dat ik het me kan voorstellen dat het indertijd (wanneer het dan ook was) en in de situatie van toen niet nodig leek om dergelijke cijfers in te delen naar allochtoon/autochtoon. Echt...nog niet zo lang geden werd het als nogal onfatsoenlijk gezien om allochtonen af te zetten in apartje hokjes in de criminaliteitscijfers.
... ja dat kan ik achteraf zelf ook wel dom vinden, maar zo was het in die tijd en dat is nog heel iets anders dan dingen express onder de pet of achterhouden.
Dat laatste ben ik niet met je eens; volgens mij is het precies hetzelfde namelijk. Dingen zijn wel expres onder de pet gehouden. Alleen vindt men dat nu idd niet meer zo n goed idee. We zitten nu in een tijd van het beestje bij de naam noemen en dat lijkt mij een heel gezond uitgangspunt.
Dat gezegd hebbende, gaat GW natuurlijk weer een paar bruggen verder met zijn uitingen.
Ik vind dat hij de plank misslaat, hij zet de spotlight op een paar excessen en doet voorkomen of dat opgaat voor de hele moslimbevoking. Dat is natuurlijk niet goed.
Ik denk, ik zeg het nog maar even.
maandag 31 maart 2008 om 19:34
quote:Nijntje schreef op 31 maart 2008 @ 19:11:
[...]
Dat laatste ben ik niet met je eens; volgens mij is het precies hetzelfde namelijk. Dingen zijn wel expres onder de pet gehouden. Alleen vindt men dat nu idd niet meer zo n goed idee. We zitten nu in een tijd van het beestje bij de naam noemen en dat lijkt mij een heel gezond uitgangspunt.
Het ging zelfs zó ver dat het politiekorpsbeheerders op straffe van ontslag werd verboden om gegevens te verzamelen over de afkomst van jeugdige criminelen.
Vervolgens kon er dus jarenlang beweerd worden dat er geen enkel bewijs was voor de bewering dat jeugdige allochtonen vaker betrokken waren dan autochtonen. Wie dat durfde beweren werd zonder blikken of blozen als racist weggezet.
Dat heeft veel frustratie opgeleverd bij die autochotonen die de problemen aan den lijve ondervonden (soms zelfs letterlijk). Ze voelden zich (niet ten onrechte) in de steek gelaten door de politici.
[...]
Dat laatste ben ik niet met je eens; volgens mij is het precies hetzelfde namelijk. Dingen zijn wel expres onder de pet gehouden. Alleen vindt men dat nu idd niet meer zo n goed idee. We zitten nu in een tijd van het beestje bij de naam noemen en dat lijkt mij een heel gezond uitgangspunt.
Het ging zelfs zó ver dat het politiekorpsbeheerders op straffe van ontslag werd verboden om gegevens te verzamelen over de afkomst van jeugdige criminelen.
Vervolgens kon er dus jarenlang beweerd worden dat er geen enkel bewijs was voor de bewering dat jeugdige allochtonen vaker betrokken waren dan autochtonen. Wie dat durfde beweren werd zonder blikken of blozen als racist weggezet.
Dat heeft veel frustratie opgeleverd bij die autochotonen die de problemen aan den lijve ondervonden (soms zelfs letterlijk). Ze voelden zich (niet ten onrechte) in de steek gelaten door de politici.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 31 maart 2008 om 20:02
quote:Donkeyshot schreef op 31 maart 2008 @ 19:34:
[...]
Vervolgens kon er dus jarenlang beweerd worden dat er geen enkel bewijs was voor de bewering dat jeugdige allochtonen vaker betrokken waren dan autochtonen.In 1989 publiceerde Frank Bovenkerk al over de betrokkenheid van Marokkanen in de criminaliteit en in 1990 verscheen er een rapport over Misdaad en de multi-ethnische samenleving. De info was er dus allang.
[...]
Vervolgens kon er dus jarenlang beweerd worden dat er geen enkel bewijs was voor de bewering dat jeugdige allochtonen vaker betrokken waren dan autochtonen.In 1989 publiceerde Frank Bovenkerk al over de betrokkenheid van Marokkanen in de criminaliteit en in 1990 verscheen er een rapport over Misdaad en de multi-ethnische samenleving. De info was er dus allang.
maandag 31 maart 2008 om 20:08
quote:Dhelia schreef op 31 maart 2008 @ 20:02:
[...]
In 1989 publiceerde Frank Bovenkerk al over de betrokkenheid van Marokkanen in de criminaliteit en in 1990 verscheen er een rapport over Misdaad en de multi-ethnische samenleving. De info was er dus allang.
Dat klopt Dhelia, het verbod op registratie is ergens rond 1990 opgeheven. Met name in de jaren '70 en '80 was het verboden.
Het openlijk bespreken en toegeven van problemen in de oude wijken begon pas na het publiceren van "het multiculturele drama" van Paul Scheffer in 2000. Daarna werd het onderwerp salonfähig.
[...]
In 1989 publiceerde Frank Bovenkerk al over de betrokkenheid van Marokkanen in de criminaliteit en in 1990 verscheen er een rapport over Misdaad en de multi-ethnische samenleving. De info was er dus allang.
Dat klopt Dhelia, het verbod op registratie is ergens rond 1990 opgeheven. Met name in de jaren '70 en '80 was het verboden.
Het openlijk bespreken en toegeven van problemen in de oude wijken begon pas na het publiceren van "het multiculturele drama" van Paul Scheffer in 2000. Daarna werd het onderwerp salonfähig.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 31 maart 2008 om 20:29
quote:Donkeyshot schreef op 31 maart 2008 @ 13:38:
Wat jij wilt Jaap. Voor mijn part bèn je een draaikont en een leugenaar die ook nog eens intelligent kan communiceren.
Hopelijk voel jij je er prettig bij.Zoals ik al zei: Je zoekt je toevlucht tot beledigen. En dat is een zwaktebod. Geen argumenten meer? Dan maar op de man spelen.....
Wat jij wilt Jaap. Voor mijn part bèn je een draaikont en een leugenaar die ook nog eens intelligent kan communiceren.
Hopelijk voel jij je er prettig bij.Zoals ik al zei: Je zoekt je toevlucht tot beledigen. En dat is een zwaktebod. Geen argumenten meer? Dan maar op de man spelen.....
dinsdag 1 april 2008 om 12:31
donderdag 10 april 2008 om 00:47
Amsterdam telt steeds meer criminele jongeren. Het aantal 12- tot 17-jarige straatrovers, overvallers en geweldplegers neemt hand over hand toe. Burgemeester Cohen zegt in een reaktie op die cijfers dat de overheid 'het recht op veiligheid niet kan garanderen zolang er mensen rondlopen die zich daar geen reet van aantrekken.' Krasse taal van een man die zijn woorden doorgaans op een goudschaaltje weegt. De cijfers liegen er dan ook niet om. De helft van de straatroven in Amsterdam wordt gepleegd door jongeren. In het stadsdeel West is inmiddels 10 % van de tieners een bekende van de politie. In De Peiling wil ik wel eens weten of u wel eens het slachtoffer bent geweest van een jeugdige crimineel. En wat kunnen we doen om het tij te keren? Nog strenger straffen? Roedels maatschappelijk werkers de straat op sturen? Of is hier niets anders aan te doen dan binnenblijven en laten we ons gijzelen door criminele hangjeugd. Bel 020-850.51.52 en praat mee of reageer hieronder op het forum.
Bron:rtvnh.nl
Ja jongens en meisjes, de beer is weer goed los in Amsterdam. Er is een verontrustend rapport over criminaliteit in Amsterdam uitgebracht, en wat doen die politiek correcte ambtenaren? Ieder woord als Marrokaan; Marokkanen; Moslim(s); Islam; cultuur; allochtoon/allochtonen staat niet in dit rapport. Rara hoe kan dat?
http://www.eenveiligamsterdam.nl/files/file.php5?id=605
Even wat feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Mijn gezonder verstand zegt dat ik niet mag en kan generaliseren, maar ook niet radicaliseren. Verder dan Wilders stemmen kan je, als net mens, niet gaan. Ik denk dat het 2 voor 12 is.
Bron:rtvnh.nl
Ja jongens en meisjes, de beer is weer goed los in Amsterdam. Er is een verontrustend rapport over criminaliteit in Amsterdam uitgebracht, en wat doen die politiek correcte ambtenaren? Ieder woord als Marrokaan; Marokkanen; Moslim(s); Islam; cultuur; allochtoon/allochtonen staat niet in dit rapport. Rara hoe kan dat?
http://www.eenveiligamsterdam.nl/files/file.php5?id=605
Even wat feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Mijn gezonder verstand zegt dat ik niet mag en kan generaliseren, maar ook niet radicaliseren. Verder dan Wilders stemmen kan je, als net mens, niet gaan. Ik denk dat het 2 voor 12 is.
donderdag 10 april 2008 om 15:07
quote:Antonio schreef op 10 april 2008 @ 00:47:
Ja jongens en meisjes, de beer is weer goed los in Amsterdam. Er is een verontrustend rapport over criminaliteit in Amsterdam uitgebracht, en wat doen die politiek correcte ambtenaren? Ieder woord als Marrokaan; Marokkanen; Moslim(s); Islam; cultuur; allochtoon/allochtonen staat niet in dit rapport. Rara hoe kan dat?
Het is je nu al zeker TWINTIG keer uitgelegd. Hoe dat kan? Dat kan omdat het niet relevant is.
In de VS zijn het (vooral) de zwarten die in de bak zitten. En als het daar genoemd wordt in rapporten, dan alleen om nog eens te onderstrepen dat deze bevolkingsgroep in een 'achterstands-situatie' zit. Daarna volgen de Spaanstaligen in de VS. Vroeger stonden ook de Italianen hoog op de ranglijst, toen ze nog op plaatsen woonden als 'Hell's Kitchen' vóórdat het trendy werd.
Het sleutelwoord, Antonio, is 'achterstands-situatie'. Maar jij wil het benoemd zien om zo je racistische vuurtje brandend te houden. En een groeiende groep Nederlanders begrijpt dat je criminaliteit niet bestrijdt door je fobieën de vrije teugel te laten. En dat het zelfs crimineel is om je als racist te ontpoppen.
Ja jongens en meisjes, de beer is weer goed los in Amsterdam. Er is een verontrustend rapport over criminaliteit in Amsterdam uitgebracht, en wat doen die politiek correcte ambtenaren? Ieder woord als Marrokaan; Marokkanen; Moslim(s); Islam; cultuur; allochtoon/allochtonen staat niet in dit rapport. Rara hoe kan dat?
Het is je nu al zeker TWINTIG keer uitgelegd. Hoe dat kan? Dat kan omdat het niet relevant is.
In de VS zijn het (vooral) de zwarten die in de bak zitten. En als het daar genoemd wordt in rapporten, dan alleen om nog eens te onderstrepen dat deze bevolkingsgroep in een 'achterstands-situatie' zit. Daarna volgen de Spaanstaligen in de VS. Vroeger stonden ook de Italianen hoog op de ranglijst, toen ze nog op plaatsen woonden als 'Hell's Kitchen' vóórdat het trendy werd.
Het sleutelwoord, Antonio, is 'achterstands-situatie'. Maar jij wil het benoemd zien om zo je racistische vuurtje brandend te houden. En een groeiende groep Nederlanders begrijpt dat je criminaliteit niet bestrijdt door je fobieën de vrije teugel te laten. En dat het zelfs crimineel is om je als racist te ontpoppen.
donderdag 10 april 2008 om 16:08
En toch: als bijv. een achterstandssituatie in de hand wordt gewerkt door de goeddeels cultureel bepaalde gewoonte om huwelijkspartners (meestal laag of niet opgeleid) te laten overkomen uit het thuisland is er wel een verband tussen afkomst (cultuur) en achterstanden. Wie dit negeert laat een kans liggen om tot verbetering te komen.
En wat naar mijn persoonlijke mening ook weleens een rol zou kunnen spelen is dat allochtone jongeren de neiging lijken te hebben om weinig gezag te aanvaarden van autochtone volwassenen (of het nou politie is, een leerkracht of een voetbalscheidsrechter).
En wat naar mijn persoonlijke mening ook weleens een rol zou kunnen spelen is dat allochtone jongeren de neiging lijken te hebben om weinig gezag te aanvaarden van autochtone volwassenen (of het nou politie is, een leerkracht of een voetbalscheidsrechter).
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 10 april 2008 om 16:49
donderdag 10 april 2008 om 16:56
quote:jaap schreef op 10 april 2008 @ 15:07:
[...]
Het is je nu al zeker TWINTIG keer uitgelegd. Hoe dat kan? Dat kan omdat het niet relevant is.
In de VS zijn het (vooral) de zwarten die in de bak zitten. En als het daar genoemd wordt in rapporten, dan alleen om nog eens te onderstrepen dat deze bevolkingsgroep in een 'achterstands-situatie' zit. Daarna volgen de Spaanstaligen in de VS.
Het sleutelwoord, Antonio, is 'achterstands-situatie'.Volgende hoofdstuk Jaap. Wat gaan jij en ik doen aan die achterstandssituatie?
[...]
Het is je nu al zeker TWINTIG keer uitgelegd. Hoe dat kan? Dat kan omdat het niet relevant is.
In de VS zijn het (vooral) de zwarten die in de bak zitten. En als het daar genoemd wordt in rapporten, dan alleen om nog eens te onderstrepen dat deze bevolkingsgroep in een 'achterstands-situatie' zit. Daarna volgen de Spaanstaligen in de VS.
Het sleutelwoord, Antonio, is 'achterstands-situatie'.Volgende hoofdstuk Jaap. Wat gaan jij en ik doen aan die achterstandssituatie?
donderdag 10 april 2008 om 18:32
Eerlijk gezegd denk ik dat de afro-amerikanen in de VS (of überhaupt iedereen die in de VS in een achterstandssituatie wordt geboren of raakt) wel véél minder kansen hebben dan Nederlanders of mensen in Nederland in een achterstandssituatie zitten. In Nederland heeft iedereen de mogelijkheid om een opleiding te volgen of te studeren, ongeacht of je ouders geld hebben of een opleiding gevolgd hebben of überhaupt een baan hebben.
Het is vast moeilijker voor Marokkanen om een baan te vinden dan voor Mien de Boer, en ik weet dat Marokkaanse kindjes vaker vmbo advies krijgen dan inheemse kindjes, en zo zijn er vast nog veel andere factoren die er voor zorgen dat 't voor Marokkanen of andere inmigranten of kinderen daarvan lastiger is vooruit te komen in 't leven dan voor inheemse Nederlanders, en ik vind ook zéker dat daar wat aan gedaan moet worden! Maar. Ik denk niet dat het echt vergelijkbaar is met de situatie van Amerikaanse getto-bewoners.
Het is ook een beetje kansen wíllen grijpen natuurlijk!!! Waarom gaat 't met Marokkaanse meisjes geweldig op school, bijvoorbeeld?
Dat gezegd hebbende denk ik dat het met immigranten (dus mensen die in 't buitenland geboren zijn en zelf gekozen hebben naar ons land te komen) wel losloopt. Die willen meestal wel werken, en willen ook kansen grijpen omdat die hun situatie willen verbeteren. Hetzelfde natuurlijk met die Marokkaanse meisjes,
Het is vast moeilijker voor Marokkanen om een baan te vinden dan voor Mien de Boer, en ik weet dat Marokkaanse kindjes vaker vmbo advies krijgen dan inheemse kindjes, en zo zijn er vast nog veel andere factoren die er voor zorgen dat 't voor Marokkanen of andere inmigranten of kinderen daarvan lastiger is vooruit te komen in 't leven dan voor inheemse Nederlanders, en ik vind ook zéker dat daar wat aan gedaan moet worden! Maar. Ik denk niet dat het echt vergelijkbaar is met de situatie van Amerikaanse getto-bewoners.
Het is ook een beetje kansen wíllen grijpen natuurlijk!!! Waarom gaat 't met Marokkaanse meisjes geweldig op school, bijvoorbeeld?
Dat gezegd hebbende denk ik dat het met immigranten (dus mensen die in 't buitenland geboren zijn en zelf gekozen hebben naar ons land te komen) wel losloopt. Die willen meestal wel werken, en willen ook kansen grijpen omdat die hun situatie willen verbeteren. Hetzelfde natuurlijk met die Marokkaanse meisjes,
donderdag 10 april 2008 om 20:26
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2008 @ 16:08:
En toch: als bijv. een achterstandssituatie in de hand wordt gewerkt door de goeddeels cultureel bepaalde gewoonte om huwelijkspartners (meestal laag of niet opgeleid) te laten overkomen uit het thuisland is er wel een verband tussen afkomst (cultuur) en achterstanden. Wie dit negeert laat een kans liggen om tot verbetering te komen.
En wat naar mijn persoonlijke mening ook weleens een rol zou kunnen spelen is dat allochtone jongeren de neiging lijken te hebben om weinig gezag te aanvaarden van autochtone volwassenen (of het nou politie is, een leerkracht of een voetbalscheidsrechter).
Gold ook voor Italianen die naar de VS kwamen, begin vorige eeuw. En wat daar ultimo voor een omslag heeft gezorgd, is dat de overheid op enig moment haar taken (weer) serieus nam, en de maffia aanpakte, terwijl gelijkertijd onder Italianen het verantwoordelijkheidsgevoel groeide.
De sleutel was daar, en is hier, in ons land, de allochtonen aan te spreken op hun verantwoordelijkheidsgevoel, en ze daarbij niet te behandelen als simpele idioten die het niet begrepen hebben omdat ze niet kunnen bevatten dat het verboden is om een auto leeg te jatten, tenzij je een junkie bent en nog geen acht keer in je kraag bent gevat; dat je geen cocaïne het land binnen mag brengen, tenzij je bolletjes slikt; dat je aangenomen wordt voor een baan als je de beste bent voor die functie, tenzij je allochtoon of vrouw bent, want dan krijg je een ondefinieerbare voorkeursbehandeling.........
Afijn, de idioten, dat zijn WIJ! Wij houden een achterstandssituatie niet alleen in stand op die manier, maar cultiveren die, met onze 'positieve discriminatie', 'maakbare samenleving' en 'gedoogbeleid' dat door velen wordt verward met het bieden van 'kansen'. Ja, in de zin van een loterij! Misschien iets voor Wouter Bos om over het Nederlanderschap kansspelbelasting te gaan heffen?
En toch: als bijv. een achterstandssituatie in de hand wordt gewerkt door de goeddeels cultureel bepaalde gewoonte om huwelijkspartners (meestal laag of niet opgeleid) te laten overkomen uit het thuisland is er wel een verband tussen afkomst (cultuur) en achterstanden. Wie dit negeert laat een kans liggen om tot verbetering te komen.
En wat naar mijn persoonlijke mening ook weleens een rol zou kunnen spelen is dat allochtone jongeren de neiging lijken te hebben om weinig gezag te aanvaarden van autochtone volwassenen (of het nou politie is, een leerkracht of een voetbalscheidsrechter).
Gold ook voor Italianen die naar de VS kwamen, begin vorige eeuw. En wat daar ultimo voor een omslag heeft gezorgd, is dat de overheid op enig moment haar taken (weer) serieus nam, en de maffia aanpakte, terwijl gelijkertijd onder Italianen het verantwoordelijkheidsgevoel groeide.
De sleutel was daar, en is hier, in ons land, de allochtonen aan te spreken op hun verantwoordelijkheidsgevoel, en ze daarbij niet te behandelen als simpele idioten die het niet begrepen hebben omdat ze niet kunnen bevatten dat het verboden is om een auto leeg te jatten, tenzij je een junkie bent en nog geen acht keer in je kraag bent gevat; dat je geen cocaïne het land binnen mag brengen, tenzij je bolletjes slikt; dat je aangenomen wordt voor een baan als je de beste bent voor die functie, tenzij je allochtoon of vrouw bent, want dan krijg je een ondefinieerbare voorkeursbehandeling.........
Afijn, de idioten, dat zijn WIJ! Wij houden een achterstandssituatie niet alleen in stand op die manier, maar cultiveren die, met onze 'positieve discriminatie', 'maakbare samenleving' en 'gedoogbeleid' dat door velen wordt verward met het bieden van 'kansen'. Ja, in de zin van een loterij! Misschien iets voor Wouter Bos om over het Nederlanderschap kansspelbelasting te gaan heffen?
donderdag 10 april 2008 om 20:28
Zijn we het toch een keer ergens over eens Jaap.
Goed punt Margaretha. We leven inderdaad in een mooi land in die zin dat iedereen een opleiding kan volgen, ook als de ouders het niet kunnen betalen. En de allochtone meiden doen het gemiddeld een heel stuk beter dan hun broers.
Dus achterstand lijkt me niet de enige en volledige verklaring; er spelen blijkbaar nog andere faktoren mee.
Goed punt Margaretha. We leven inderdaad in een mooi land in die zin dat iedereen een opleiding kan volgen, ook als de ouders het niet kunnen betalen. En de allochtone meiden doen het gemiddeld een heel stuk beter dan hun broers.
Dus achterstand lijkt me niet de enige en volledige verklaring; er spelen blijkbaar nog andere faktoren mee.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 10 april 2008 om 20:36
quote:Donkeyshot schreef op 10 april 2008 @ 20:28:
Zijn we het toch een keer ergens over eens Jaap.
Goed punt Margaretha. We leven inderdaad in een mooi land in die zin dat iedereen een opleiding kan volgen, ook als de ouders het niet kunnen betalen. En de allochtone meiden doen het gemiddeld een heel stuk beter dan hun broers.
Dus achterstand lijkt me niet de enige en volledige verklaring; er spelen blijkbaar nog andere faktoren mee.
Ja, prima punt..............
De autochtone meiden doen het ook beter dan de autochtone jongens. Deels heeft dat te maken met verschillen tussen de seksen die al zo oud zijn als de mens zelf. En deels is dat het gevolg van een hele reeks maatregelen die er op zijn gericht de lat voor vrouwen lager te leggen dan voor mannen, in het kader van de 'positieve discriminatie'. Iets waar niet alleen de allochtone jongens moeite mee hebben.
Zijn we het toch een keer ergens over eens Jaap.
Goed punt Margaretha. We leven inderdaad in een mooi land in die zin dat iedereen een opleiding kan volgen, ook als de ouders het niet kunnen betalen. En de allochtone meiden doen het gemiddeld een heel stuk beter dan hun broers.
Dus achterstand lijkt me niet de enige en volledige verklaring; er spelen blijkbaar nog andere faktoren mee.
Ja, prima punt..............
De autochtone meiden doen het ook beter dan de autochtone jongens. Deels heeft dat te maken met verschillen tussen de seksen die al zo oud zijn als de mens zelf. En deels is dat het gevolg van een hele reeks maatregelen die er op zijn gericht de lat voor vrouwen lager te leggen dan voor mannen, in het kader van de 'positieve discriminatie'. Iets waar niet alleen de allochtone jongens moeite mee hebben.
donderdag 10 april 2008 om 21:07
Met je voorlaatste post ben ik het helemaal eens Jaap.
Maar dat laatste wat je zegt (om 20.36) snap ik niet.
Ik ga even kopieren anders kom ik er niet uit.
------------------------------
Jaap: "De autochtone meiden doen het ook beter dan de autochtone jongens. Deels heeft dat te maken met verschillen tussen de seksen die al zo oud zijn als de mens zelf. "
Dat snap ik niet. Zou dat voor andere bevolkingsgroepen dan niet hetzelfde moeten betekenen? toch zie ik om me heen dat jongens het prima doen op school en dat mannen de wereld runnen en niet de vrouwen.
Jaap: "En deels is dat het gevolg van een hele reeks maatregelen..."
wat voor maatregelen bedoel je?
Jaap: "...die er op zijn gericht de lat voor vrouwen lager te leggen..."
hoe bedoel je, leg es uit die lat?
Jaap: "...dan voor mannen, in het kader van de 'positieve discriminatie'. Iets waar niet alleen de allochtone jongens moeite mee hebben."
Nee? Wie dan nog meer?
Maar dat laatste wat je zegt (om 20.36) snap ik niet.
Ik ga even kopieren anders kom ik er niet uit.
------------------------------
Jaap: "De autochtone meiden doen het ook beter dan de autochtone jongens. Deels heeft dat te maken met verschillen tussen de seksen die al zo oud zijn als de mens zelf. "
Dat snap ik niet. Zou dat voor andere bevolkingsgroepen dan niet hetzelfde moeten betekenen? toch zie ik om me heen dat jongens het prima doen op school en dat mannen de wereld runnen en niet de vrouwen.
Jaap: "En deels is dat het gevolg van een hele reeks maatregelen..."
wat voor maatregelen bedoel je?
Jaap: "...die er op zijn gericht de lat voor vrouwen lager te leggen..."
hoe bedoel je, leg es uit die lat?
Jaap: "...dan voor mannen, in het kader van de 'positieve discriminatie'. Iets waar niet alleen de allochtone jongens moeite mee hebben."
Nee? Wie dan nog meer?
