
Is de islam vrouwonvriendelijk?
maandag 3 februari 2014 om 23:22
Omdat ik antwoord op deze vraag wilde hebben heb ik de hele Koran gelezen dus zeg niet dat ik niet weet waar ik het over heb. Maar naar aanleiding van een topic waarin blijkt dat je in Dubai na een verkrachting in de cel belandt omdat je seks buiten het huwelijk hebt gehad zeg ik ja vrouwonvriendelijk. Ook omdat mannen meer rechten hebben dan vrouwen (betere plaats in de moskee, erven meer, hoeven hun haar niet te bedekken, mogen in zwembroek naar het strand) enzovoort. Dat is toch niet eerlijk!?

dinsdag 4 februari 2014 om 16:15
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 16:10:
[...]
Nogmaals, in welk bedrijf wordt geen varkensvlees meer geserveerd?
Of 'weet iedereen toch dat er zulke bedrijven bestaan'?
In ieder geval in veel gevangenissen.
http://www.elsevier.nl/Ne ... lal-eten-ELSEVIER239779W/
[...]
Nogmaals, in welk bedrijf wordt geen varkensvlees meer geserveerd?
Of 'weet iedereen toch dat er zulke bedrijven bestaan'?
In ieder geval in veel gevangenissen.
http://www.elsevier.nl/Ne ... lal-eten-ELSEVIER239779W/

dinsdag 4 februari 2014 om 16:16
quote:markovic schreef op 04 februari 2014 @ 16:15:
[...]
In ieder geval in veel gevangenissen.
http://www.elsevier.nl/Ne ... lal-eten-ELSEVIER239779W/Heb je ook gelezen dat dat na één klacht weer is teruggedraaid, of werd het na de kop te vermoeiend?
[...]
In ieder geval in veel gevangenissen.
http://www.elsevier.nl/Ne ... lal-eten-ELSEVIER239779W/Heb je ook gelezen dat dat na één klacht weer is teruggedraaid, of werd het na de kop te vermoeiend?
dinsdag 4 februari 2014 om 16:22
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 16:10:
[...]
Nogmaals, in welk bedrijf wordt geen varkensvlees meer geserveerd?
Of 'weet iedereen toch dat er zulke bedrijven bestaan'?
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.
[...]
Nogmaals, in welk bedrijf wordt geen varkensvlees meer geserveerd?
Of 'weet iedereen toch dat er zulke bedrijven bestaan'?
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.

dinsdag 4 februari 2014 om 16:27
Je hebt de enige snackbar getroffen die geen broodjes speklap meer verkoopt En alles komt maar van 1 kant, dat respect. Al maar door inschikken, voor je broodje spek in een wereld waar je gewoon kan doen en laten wat je wil. Ben je niet een beetje dramatisch?
Ik ben christen en volgens jou niet vrij, maar ik eet lekker mijn gebakken spekjes, ga op mijn tripjes naar Las Vegas, clubs etc en doe gewoon mijn ding in alle vrijheid, zonder jou te vertellen wat je moet doen.
Lighten up. Het is heus goed om je grenzen te hebben als mensen je willen bekeren of zeggen dat jij je broodje spek niet mag hebben. Maar die snackbar WIL graag rekening houden met zijn klanten. En daar heb jij jouw wil niet op te leggen.
Wees blij dat je kunt veroorloven zo te sippen over zulke onnozelheden die vooral in je eigen hoofd vast geroest zitten.
Ik ben christen en volgens jou niet vrij, maar ik eet lekker mijn gebakken spekjes, ga op mijn tripjes naar Las Vegas, clubs etc en doe gewoon mijn ding in alle vrijheid, zonder jou te vertellen wat je moet doen.
Lighten up. Het is heus goed om je grenzen te hebben als mensen je willen bekeren of zeggen dat jij je broodje spek niet mag hebben. Maar die snackbar WIL graag rekening houden met zijn klanten. En daar heb jij jouw wil niet op te leggen.
Wees blij dat je kunt veroorloven zo te sippen over zulke onnozelheden die vooral in je eigen hoofd vast geroest zitten.

dinsdag 4 februari 2014 om 16:34
quote:julius schreef op 04 februari 2014 @ 16:22:
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.
dinsdag 4 februari 2014 om 16:37
quote:tekenis schreef op 04 februari 2014 @ 16:27:
Je hebt de enige snackbar getroffen die geen broodjes speklap meer verkoopt
Ik ben er sindsdien op gaan letten en nee, dat is echt niet de enige snackbar
quote:En alles komt maar van 1 kant, dat respect. Al maar door inschikken, voor je broodje spek in een wereld waar je gewoon kan doen en laten wat je wil. Ben je niet een beetje dramatisch?
Ik ben vreselijk dramatisch. Ik snap alleen niet wat er respectloos is aan het verkopen van iets wat een deel van je klandizie uit religieuze overtuiging niet mag eten. Ze hoeven het toch niet te bestellen?
quote:
Ik ben christen en volgens jou niet vrij, maar ik eet lekker mijn gebakken spekjes, ga op mijn tripjes naar Las Vegas, clubs etc en doe gewoon mijn ding in alle vrijheid, zonder jou te vertellen wat je moet doen.
Lighten up. Het is heus goed om je grenzen te hebben als mensen je willen bekeren of zeggen dat jij je broodje spek niet mag hebben. Maar die snackbar WIL graag rekening houden met zijn klanten. En daar heb jij jouw wil niet op te leggen.
Wees blij dat je kunt veroorloven zo te sippen over zulke onnozelheden die vooral in je eigen hoofd vast geroest zitten.
Ik sip nergens over, maar in een discussie als deze is dit nou eenmaal mn mening.
Ik weet heus wel dat er zeker in Nederland een heleboel mensen zijn die in god geloven en zich daarom religieus noemen, maar niks te maken willen hebben met religie an sich.
Dat zijn alleen niet de 'religieuzen' waar het in dit topic over gaat. Althans, zo interpreteer ik het als het gaat over de vrouwvriendelijkheid van de islam.
Je hebt de enige snackbar getroffen die geen broodjes speklap meer verkoopt
Ik ben er sindsdien op gaan letten en nee, dat is echt niet de enige snackbar
quote:En alles komt maar van 1 kant, dat respect. Al maar door inschikken, voor je broodje spek in een wereld waar je gewoon kan doen en laten wat je wil. Ben je niet een beetje dramatisch?
Ik ben vreselijk dramatisch. Ik snap alleen niet wat er respectloos is aan het verkopen van iets wat een deel van je klandizie uit religieuze overtuiging niet mag eten. Ze hoeven het toch niet te bestellen?
quote:
Ik ben christen en volgens jou niet vrij, maar ik eet lekker mijn gebakken spekjes, ga op mijn tripjes naar Las Vegas, clubs etc en doe gewoon mijn ding in alle vrijheid, zonder jou te vertellen wat je moet doen.
Lighten up. Het is heus goed om je grenzen te hebben als mensen je willen bekeren of zeggen dat jij je broodje spek niet mag hebben. Maar die snackbar WIL graag rekening houden met zijn klanten. En daar heb jij jouw wil niet op te leggen.
Wees blij dat je kunt veroorloven zo te sippen over zulke onnozelheden die vooral in je eigen hoofd vast geroest zitten.
Ik sip nergens over, maar in een discussie als deze is dit nou eenmaal mn mening.
Ik weet heus wel dat er zeker in Nederland een heleboel mensen zijn die in god geloven en zich daarom religieus noemen, maar niks te maken willen hebben met religie an sich.
Dat zijn alleen niet de 'religieuzen' waar het in dit topic over gaat. Althans, zo interpreteer ik het als het gaat over de vrouwvriendelijkheid van de islam.
dinsdag 4 februari 2014 om 16:38
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 16:34:
[...]
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.
Broodje speklap met chilisaus. Niet? Je weet niet wat je mist.
Wees gerust; de snackbar in mijn straat verkoopt ze nog gewoon.
[...]
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.
Broodje speklap met chilisaus. Niet? Je weet niet wat je mist.
Wees gerust; de snackbar in mijn straat verkoopt ze nog gewoon.
dinsdag 4 februari 2014 om 16:39

dinsdag 4 februari 2014 om 16:40
Wat ik daar op probeer te zeggen, is dat je allerlei rare mensen hebt in alle kringen. Daar zijn we mensen voor. Je hebt hele rare moslims en christenen, zeker weten. Maar die heb je ook onder de niet christenen. Maak je eigen broodje speklap (ik kende het sowieso niet bij de snackbar) en bestel een frikandel. Prijs jezelf gelukkig in ons vrije land waar iedereen ruimte krijgt en niet iedereen in een mal (van wie dan ook) geduwd hoeft te worden
dinsdag 4 februari 2014 om 16:43
quote:tekenis schreef op 04 februari 2014 @ 16:00:
[...]
Dwang is dat je geen varkensvlees meer mag eten. Je treft toevallig een kantine. Misschien ben je in een omgeving met relatief veel moslims. Rekening houden met elkaar heet dat. Het tentje op de hoek kan je vast wel weer varkensvlees halen.
Je focust op een heel, heel, heel klein deel. Niemand die jou een pistool op het hoofd zet als jij varken eet. Niemand die jou verbied het te halen bij de appie of te bestellen bij de Febo.
Je bent erg beperkt in je belevingswereld met slechts het blikveld op wat jij niet goedkeurt, wat jij graag wil veranderen naar jouw wil. Maar waarom zou een kantine zich moeten aanpassen aan jouw wensen, als zij zich liever aanpassen aan het varkensvrij eten? Vertel mij dat eens?Je draait de boel om. De kantine heeft zich aangepast aan de wil van anderen. Het lijkt mij veel normaler dat je iedereen zelf de keuze laat wat hij of zij wil eten. Je hoeft geen varkensvlees te eten, maar stel in een ander daar wel toe in de gelegenheid. Nu valt er niets meer te kiezen, omdat ik van een ander ook geen varkensvlees mag eten. Waarom moet ik dan naar de AH?
[...]
Dwang is dat je geen varkensvlees meer mag eten. Je treft toevallig een kantine. Misschien ben je in een omgeving met relatief veel moslims. Rekening houden met elkaar heet dat. Het tentje op de hoek kan je vast wel weer varkensvlees halen.
Je focust op een heel, heel, heel klein deel. Niemand die jou een pistool op het hoofd zet als jij varken eet. Niemand die jou verbied het te halen bij de appie of te bestellen bij de Febo.
Je bent erg beperkt in je belevingswereld met slechts het blikveld op wat jij niet goedkeurt, wat jij graag wil veranderen naar jouw wil. Maar waarom zou een kantine zich moeten aanpassen aan jouw wensen, als zij zich liever aanpassen aan het varkensvrij eten? Vertel mij dat eens?Je draait de boel om. De kantine heeft zich aangepast aan de wil van anderen. Het lijkt mij veel normaler dat je iedereen zelf de keuze laat wat hij of zij wil eten. Je hoeft geen varkensvlees te eten, maar stel in een ander daar wel toe in de gelegenheid. Nu valt er niets meer te kiezen, omdat ik van een ander ook geen varkensvlees mag eten. Waarom moet ik dan naar de AH?

dinsdag 4 februari 2014 om 16:44
quote:julius schreef op 04 februari 2014 @ 16:22:
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.
Een broodje speklap? Ik heb er zelfs nog nooit van gehoord. Is dat nou niet een zegening van de vrije markt? Als je je richt op de moslimmarkt verkoop je halalsnacks, wil je je breder of op de autochtonen richten dan verkoop je broodjes speklap.
Religekkies: orthodoxen?
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.
Een broodje speklap? Ik heb er zelfs nog nooit van gehoord. Is dat nou niet een zegening van de vrije markt? Als je je richt op de moslimmarkt verkoop je halalsnacks, wil je je breder of op de autochtonen richten dan verkoop je broodjes speklap.
Religekkies: orthodoxen?

dinsdag 4 februari 2014 om 16:48
quote:Crique schreef op 04 februari 2014 @ 16:34:
[...]
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.Deze had ik even over het hoofd gezien. Wat zijn we het eens vandaag.
[...]
Serieus, een broodje speklap?
Gadverdamme, dat krijg toch ook niet aan niet-moslims verkocht.
Bovendien mag een commercieel bedrijf zelf weten wat het verkoopt, daar komt geen democratie, tolerantie of respect aan te pas, ieder verstandig bedrijf past zijn aanbod gewoon aan aan de vraag.
Als het aanbod je niet aanstaat ga je gewoon naar een andere snackbar.
Ik wens je overigens veel succes, als je een broodje speklap wilt vinden.Deze had ik even over het hoofd gezien. Wat zijn we het eens vandaag.
dinsdag 4 februari 2014 om 16:48
quote:tekenis schreef op 04 februari 2014 @ 16:40:
Wat ik daar op probeer te zeggen, is dat je allerlei rare mensen hebt in alle kringen. Daar zijn we mensen voor. Je hebt hele rare moslims en christenen, zeker weten. Maar die heb je ook onder de niet christenen. Maak je eigen broodje speklap (ik kende het sowieso niet bij de snackbar) en bestel een frikandel. Prijs jezelf gelukkig in ons vrije land waar iedereen ruimte krijgt en niet iedereen in een mal (van wie dan ook) geduwd hoeft te worden
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?
Wat ik daar op probeer te zeggen, is dat je allerlei rare mensen hebt in alle kringen. Daar zijn we mensen voor. Je hebt hele rare moslims en christenen, zeker weten. Maar die heb je ook onder de niet christenen. Maak je eigen broodje speklap (ik kende het sowieso niet bij de snackbar) en bestel een frikandel. Prijs jezelf gelukkig in ons vrije land waar iedereen ruimte krijgt en niet iedereen in een mal (van wie dan ook) geduwd hoeft te worden
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?

dinsdag 4 februari 2014 om 16:49

dinsdag 4 februari 2014 om 16:53
Ik ben ook tegen halalvlees. Ik ben ook tegen massa industrie. Dat betekent dat ik mijn vlees wat moeilijker kan krijgen. Er is namelijk veel meer markt voor plofkippen en een niche halalvlees, dan voor wat vriendelijk behandelde diertjes. Dat betekent dat ik dan maar wat voorzichtiger moet kiezen. En ik eet wat minder. Zo pas ik mij aan. Ik kan ook niet afdwingen dat de hele industrie zich aan mij aanpast.


dinsdag 4 februari 2014 om 16:55
quote:jollie schreef op 04 februari 2014 @ 16:48:
[...]
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Een snackbar is een commercieel bedrijf dat zelf wel uitmaakt wat het verkoopt (net als de meeste kantines overigens). Als klant heb je het machtsmiddel om die allochtonenknuffelaars je klandizie te ontzeggen, en als genoeg mensen dat doen gaat de tent failliet.
Hartstikke simpel, niemand is verplicht om jou 'keuze' te geven, jij bent niet verplicht om daar iets te kopen.
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?
Als het je niet aanstaat kun je protesteren. Dat hebben de moslims blijkbaar ook gedaan, en met succes, want er is alleen nog halalvlees te koop. Jij hebt net zoveel pressiemiddelen.
Bovendien bestaat er niet zoiets als diervriendelijk vlees.
[...]
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Een snackbar is een commercieel bedrijf dat zelf wel uitmaakt wat het verkoopt (net als de meeste kantines overigens). Als klant heb je het machtsmiddel om die allochtonenknuffelaars je klandizie te ontzeggen, en als genoeg mensen dat doen gaat de tent failliet.
Hartstikke simpel, niemand is verplicht om jou 'keuze' te geven, jij bent niet verplicht om daar iets te kopen.
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?
Als het je niet aanstaat kun je protesteren. Dat hebben de moslims blijkbaar ook gedaan, en met succes, want er is alleen nog halalvlees te koop. Jij hebt net zoveel pressiemiddelen.
Bovendien bestaat er niet zoiets als diervriendelijk vlees.
dinsdag 4 februari 2014 om 16:59
quote:julius schreef op 04 februari 2014 @ 16:22:
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.Ik zie wel commerciële kansen voor een haram snackbar
[...]
De snackbar in mijn oude buurt serveert 'uit respect voor zijn islamitische klanten' geen broodjes speklap meer
Uit respect. Juist ja. dat moet dan wel heel erg van 1 kant komen, dat respect.
En nee, ik lig er echt niet wakker van. Ik krijg alleen de hik van dat inschikken; de tolerantie voor intoleranten.
En natuurlijk is niet iedere gelovige zo. Het wordt tijd dat er een woord wordt verzonnen voor 'religekkies', maar dan zonder het beledigende element want dat woord in zich heeft.Ik zie wel commerciële kansen voor een haram snackbar
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

dinsdag 4 februari 2014 om 17:05
quote:julius schreef op 04 februari 2014 @ 14:59:
[...]
Dat klopt. Neem echter van mij aan dat de zwijgende meerderheid van religieuzen het geen enkel probleem vindt als hun geloofsregels wettelijk worden vastgelegd en verplicht voor iedereen.Ik neem niet aan dat religieuzen hierin verschillen van niet-religieuzen.quote:jollie schreef op 04 februari 2014 @ 15:21:
[...]
Wat jij gewoon menselijk gedrag noemt, vind ik eerder asociaal gedrag. Als je opgevangen wordt in een ander land en alles in je schoot geworpen krijgt, dan lijkt mij enige dankbaarheid naar degenen toe die dit mogelijk hebben gemaakt toch wel het minste wat je kunt doen.
Als je vervolgens als Nederlandse vrouw (die ook nog eens werkt voor al die voorzieningen voor nieuwkomers) uitgemaakt wordt voor hoer, slet of ongelovige hond, dan gaat mij dat echt te ver.
Als je als nieuwkomer hier een veilig bestaan zoekt en vervolgens homo's lastig valt, dan ben je wat mij betreft hier ook niet welkom. Ook zou aan je verstand gepeuterd moeten worden dat het hier niet normaal is dat je je vrouw thuis opsluit en dat ze alleen met haar man de deur uit mag. Dan heb je het toch echt niet begrepen. Net zoals het belachelijk is dat als je vrouw moet bevallen je haar niet wilt laten helpen door een mannelijke gynaecoloog en haar nog liever laat creperen.
Gaat het nu over vluchtelingen of over de groep Marrokaans-Nederlandse jongeren (officieel Nederlanders, hier geboren) die aan het ontsporen is? Dat zijn twee verschillende groepen met een heel andere achtergrond.
Zeiken op Nederland is niet het alleenrecht van mensen die al sinds minstens vijf generaties in Nederland wonen. Profiteren is sowieso niet goed te keuren, los van afkomst. Gebruik maken van de voorzieningen is iets anders. Natuurlijk hebben mensen liever een inkomen dan geen inkomen, en er zullen altijd mensen zijn die daar weinig voor willen doen. Maar om mensen te veroordelen omdat ze hun heil zoeken in een land waar veel kansen liggen, waar ze dan voor altijd dankbaar hun mond moeten houden, dat vind ik niet bepaald gastvrij of tolerant.
En even over het speklapvoorbeeld: ik ben heel benieuwd hoeveel islamitische klanten daadwerkelijk geklaagd hebben over de verkoop van varkensvlees. Ik vermoed dat dit respect gewoon een ander woord is voor een commerciële zet van de snackbareigenaar om in een buurt waar veel moslims wonen als 'moslimvriendelijke' snackbar bekend te staan.
[...]
Dat klopt. Neem echter van mij aan dat de zwijgende meerderheid van religieuzen het geen enkel probleem vindt als hun geloofsregels wettelijk worden vastgelegd en verplicht voor iedereen.Ik neem niet aan dat religieuzen hierin verschillen van niet-religieuzen.quote:jollie schreef op 04 februari 2014 @ 15:21:
[...]
Wat jij gewoon menselijk gedrag noemt, vind ik eerder asociaal gedrag. Als je opgevangen wordt in een ander land en alles in je schoot geworpen krijgt, dan lijkt mij enige dankbaarheid naar degenen toe die dit mogelijk hebben gemaakt toch wel het minste wat je kunt doen.
Als je vervolgens als Nederlandse vrouw (die ook nog eens werkt voor al die voorzieningen voor nieuwkomers) uitgemaakt wordt voor hoer, slet of ongelovige hond, dan gaat mij dat echt te ver.
Als je als nieuwkomer hier een veilig bestaan zoekt en vervolgens homo's lastig valt, dan ben je wat mij betreft hier ook niet welkom. Ook zou aan je verstand gepeuterd moeten worden dat het hier niet normaal is dat je je vrouw thuis opsluit en dat ze alleen met haar man de deur uit mag. Dan heb je het toch echt niet begrepen. Net zoals het belachelijk is dat als je vrouw moet bevallen je haar niet wilt laten helpen door een mannelijke gynaecoloog en haar nog liever laat creperen.
Gaat het nu over vluchtelingen of over de groep Marrokaans-Nederlandse jongeren (officieel Nederlanders, hier geboren) die aan het ontsporen is? Dat zijn twee verschillende groepen met een heel andere achtergrond.
Zeiken op Nederland is niet het alleenrecht van mensen die al sinds minstens vijf generaties in Nederland wonen. Profiteren is sowieso niet goed te keuren, los van afkomst. Gebruik maken van de voorzieningen is iets anders. Natuurlijk hebben mensen liever een inkomen dan geen inkomen, en er zullen altijd mensen zijn die daar weinig voor willen doen. Maar om mensen te veroordelen omdat ze hun heil zoeken in een land waar veel kansen liggen, waar ze dan voor altijd dankbaar hun mond moeten houden, dat vind ik niet bepaald gastvrij of tolerant.
En even over het speklapvoorbeeld: ik ben heel benieuwd hoeveel islamitische klanten daadwerkelijk geklaagd hebben over de verkoop van varkensvlees. Ik vermoed dat dit respect gewoon een ander woord is voor een commerciële zet van de snackbareigenaar om in een buurt waar veel moslims wonen als 'moslimvriendelijke' snackbar bekend te staan.
What a nuanced anxiety

dinsdag 4 februari 2014 om 17:06
quote:jollie schreef op 04 februari 2014 @ 16:48:
[...]
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?
Nee, het is een andere reden denk ik. Als varkensvlees bijvoorbeeld op eenzelfde snijplank heeft gelegen als halalvlees, dan is dat niet meer halal en dan mogen ze het niet meer eten. Als je dat in zo'n snackbar bestelt, dan kun je dat natuurlijk niet controleren en dan zouden ze voor de zekerheid helemaal niets bestellen. Dat zou dus iid veel klanten kunnen schelen.
(Hetzelfde geldt natuurlijk voor een kantine).
@Tekenis: je kunt er natuurlijk zo makkelijk over denken, maar in geval van een bedrijfskantine kan ik me voorstellen dat mensen zich in hun keus beperkt voelen, en dat dan vanwege religieuze regels waar ze zelf niets mee hebben. Daar kun je toch ook wel begrip voor hebben?
[...]
Je slaat de plank echt mis. Door het broodje speklap te verwijderen uit het assortiment laat je mensen niet meer een vrije keuze. Blijkbaar is het voor moslims zo dat als zij geen varkensvlees mogen eten, zij dat ook een ander niet willen zien doen. Moeten zij dan geen respect voor mijn keuze hebben?
Met halalvlees is het ook zoiets. Een aantal kantines (Crique, dat is echt waar!) hebben alleen halalvlees in het assortiment. Nu ben ik principieel tegen halal slachten, omdat ik (uit de eerste hand) weet dat dat heel dieronvriendelijk gebeurt. Mag ik dan alleen nog kiezen uit jam en hagelslag?
Nee, het is een andere reden denk ik. Als varkensvlees bijvoorbeeld op eenzelfde snijplank heeft gelegen als halalvlees, dan is dat niet meer halal en dan mogen ze het niet meer eten. Als je dat in zo'n snackbar bestelt, dan kun je dat natuurlijk niet controleren en dan zouden ze voor de zekerheid helemaal niets bestellen. Dat zou dus iid veel klanten kunnen schelen.
(Hetzelfde geldt natuurlijk voor een kantine).
@Tekenis: je kunt er natuurlijk zo makkelijk over denken, maar in geval van een bedrijfskantine kan ik me voorstellen dat mensen zich in hun keus beperkt voelen, en dat dan vanwege religieuze regels waar ze zelf niets mee hebben. Daar kun je toch ook wel begrip voor hebben?

dinsdag 4 februari 2014 om 17:11
@Meivogel, het is afhankelijk van het soort bedrijf. Bijvoorbeeld in het Joodse ziekenhuis in Amstelveen kan ik me voorstellen dat er geen varken te vinden is. In een Islamitisch bedrijf kan ik me dat ook voorstellen. Stel dat het om een kantine zou gaan van een ander soort bedrijf kan ik me haar bezwaar heus voorstellen. Een klacht indienen is dan zo gek nog niet.
Wat ik vooral probeer te zeggen is dat Jollie zich blind staart op enkele zaken die niet representatief zijn voor het vrije land waar ze woont. Het zal best voorkomen, maar het is heus geen gemeengoed, zoals Jollie deed overkomen. Ze draaide best bij vond ik, wat ik weer heel positief vind.
Wat ik vooral probeer te zeggen is dat Jollie zich blind staart op enkele zaken die niet representatief zijn voor het vrije land waar ze woont. Het zal best voorkomen, maar het is heus geen gemeengoed, zoals Jollie deed overkomen. Ze draaide best bij vond ik, wat ik weer heel positief vind.

dinsdag 4 februari 2014 om 17:22
quote:tekenis schreef op 04 februari 2014 @ 16:53:
Ik ben ook tegen halalvlees. Ik ben ook tegen massa industrie. Dat betekent dat ik mijn vlees wat moeilijker kan krijgen. Er is namelijk veel meer markt voor plofkippen en een niche halalvlees, dan voor wat vriendelijk behandelde diertjes. Dat betekent dat ik dan maar wat voorzichtiger moet kiezen. En ik eet wat minder. Zo pas ik mij aan. Ik kan ook niet afdwingen dat de hele industrie zich aan mij aanpast.Echt halal vlees, is vlees waarbij een dier goed verzorgd is.
Ik ben ook tegen halalvlees. Ik ben ook tegen massa industrie. Dat betekent dat ik mijn vlees wat moeilijker kan krijgen. Er is namelijk veel meer markt voor plofkippen en een niche halalvlees, dan voor wat vriendelijk behandelde diertjes. Dat betekent dat ik dan maar wat voorzichtiger moet kiezen. En ik eet wat minder. Zo pas ik mij aan. Ik kan ook niet afdwingen dat de hele industrie zich aan mij aanpast.Echt halal vlees, is vlees waarbij een dier goed verzorgd is.