Actueel
alle pijlers
Is de Nederlandse vrouw geëmancipeerd?
zondag 11 augustus 2019 om 09:46
Het Financieel dagblad had gisteren een interview met PvdA-politica Keklik Yücel, journaliste Fidan Ekiz, publiciste Yesim Candan en D66-politica Meryem Cimen
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 augustus 2019 om 15:56
Ook in Noorwegen worden kinderen niet genderneutraal opgevoed.julius schreef: ↑11-08-2019 15:53In Noorwegen worden kinderen vanaf de basisschool anders opgevoed. Genderneutraal, zogezegd. Toch is er daar net zo goed sprake van mannen en vrouwenberoepen. Vrouwen kiezen voor de zorg, mannen voor techniek. De verdeling is daar ongeveer precies hetzelfde als in Nederland.
Het simpele feit dat vrouwen zorgzamer zijn en mannen technischer is niet ongeëmancipeerd. Het ontkennen van dat verschil is een vorm van wensdenken waar niemand gelukkiger van wordt.
Dat betekent uiteraard niet dat iedereen vrij moet kunnen kiezen welk beroep hij of zij wil uitoefenen.
En ja, die verdeling betekent dat vrouwen het soms lastig hebben als ze een vrouwenberoep willen uitoefenen. Een mannencultuur verander je niet. Dat geldt voor mannen echter net zo goed. Die zijn niet voor niets zo'n beetje volledig uit het basisonderwijs verdwenen.
Het vetgedrukte is exact waar het om gaat: zolang mensen dat blijven geloven zal de emancipatie niet echt van de grond komen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 augustus 2019 om 15:59
Dat mannen uit het onderwijs verdwijnen heeft volgens mij vooral ook te maken met salaris en status. Stuitend ook dat het imago van een beroep daalt naarmate er meer vrouwen werkzaam in zijn.julius schreef: ↑11-08-2019 15:53En ja, die verdeling betekent dat vrouwen het soms lastig hebben als ze een vrouwenberoep willen uitoefenen. Een mannencultuur verander je niet. Dat geldt voor mannen echter net zo goed. Die zijn niet voor niets zo'n beetje volledig uit het basisonderwijs verdwenen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:01
Dus jij ziet geen biologische verschillen tussen mannen en vrouwen? Vrouwen kiezen voor de zorg omdat ze op die manier geconditioneerd zijn?
Vrouwen die kiezen voor techniek hebben vaak moeite met de mannencultuur die daar heerst. Maar om iets als een mannencultuur te laten bestaan, moeten er toch verschillen zijn tussen mannen en vrouwen? Of zijn ook die verschillen aangeleerd en moeten vrouwen niet zo moeilijk doen om de lompe grappen en seksuele toespelingen van mannen?
Nee dat niet natuurlijk, mannen moeten ophouden met hun aangeleerde mannencultuur. Nou, prettige wedstrijd zou ik zeggen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:02
Doe eens een autogordel om als je grote jetsers hebt: dat zit niet lekker. Wáárom kan je bij de aanschaf van een auto kiezen voor allerlei dingen maar niet voor een mannen- of vrouwen gordel, afhankelijk van de hoofdbestuurder?
Het hele ontwerp van een auto is ingericht op de gemiddelde man, waardoor vrouwen de stoel een heel stuk naar voren moeten schuiven en daardoor in een ongeluk een onveiliger positie hebben.
En dat in 2019! Hallo, wij rijden ook auto.
En bijna niemand maakt zich hier boos over want een boze feminist is een onaantrekkelijk wijf met kort haar en ongeschoren oksels. Brrrrr, boze vrouwen, wie wil daar nou bij horen? En dus verandert er niets en worden vrouwen gedwongen in de mannelijke maat, waar we niet inpassen.
En nu ga ik even de was ophangen want ik ben zó geëmancipeerd en buiten de rolpatronen dat mijn man samenwoont met een andere man en ik dus in mijn eentje al mijn huishouden op mag knappen
Het hele ontwerp van een auto is ingericht op de gemiddelde man, waardoor vrouwen de stoel een heel stuk naar voren moeten schuiven en daardoor in een ongeluk een onveiliger positie hebben.
En dat in 2019! Hallo, wij rijden ook auto.
En bijna niemand maakt zich hier boos over want een boze feminist is een onaantrekkelijk wijf met kort haar en ongeschoren oksels. Brrrrr, boze vrouwen, wie wil daar nou bij horen? En dus verandert er niets en worden vrouwen gedwongen in de mannelijke maat, waar we niet inpassen.
En nu ga ik even de was ophangen want ik ben zó geëmancipeerd en buiten de rolpatronen dat mijn man samenwoont met een andere man en ik dus in mijn eentje al mijn huishouden op mag knappen
zondag 11 augustus 2019 om 16:02
Sorrie!? Wat een onzin, bij veel werkgevers ja, maar zeker niet bij alle want hoe kun je het dan verklaren dat mijn Oma gewoon bleef werken na de oorlog in dienst van het Nederlandse ministerie van defensie. Of dat mijn tantes ook allemaal gewoon werkten na hun huwelijk en tijdens het grootbrengen van hun gezin, weliswaar bij de overheid maar dan nog?
zondag 11 augustus 2019 om 16:03
Oh ik durf dat wel aan te gaan. Inderdaad niet iedere strijd is een prettige wedstrijd. Dan maar niet prettig.
Ik heb dan ook inderdaad in een mannenberoep wel eens stennis geschopt om bepaalde seksistische dingen aan de kaart te stellen. En guess what? Het hielp.
anoniem_65f95e3d19661 wijzigde dit bericht op 11-08-2019 16:05
20.21% gewijzigd
zondag 11 augustus 2019 om 16:04
Plus het feit dat je als mannelijke leraar tegenwoordig kinderen niet meer mag aanraken of troosten zonder een vermoeden van seksueel misbruik aan je broek te krijgen. En nee, natuurlijk hoef je kinderen niet aan te raken, maar ook als ze jou aanraken heb je als man al snel een probleem.Timetraveler schreef: ↑11-08-2019 15:59Dat mannen uit het onderwijs verdwijnen heeft volgens mij vooral ook te maken met salaris en status. Stuitend ook dat het imago van een beroep daalt naarmate er meer vrouwen werkzaam in zijn.
zondag 11 augustus 2019 om 16:04
Mooie post.ClumsyNinja schreef: ↑11-08-2019 15:47Verdorie 90 jaar na Aletta Jacobs en we hebben het nog steeds over de was doen! Daar gáát het niet om. Het gaat ook om al die keren dat de dokter aangezien wordt voor de assistente. De keren dat de prestatie van een sporter over het hoofd gezien wordt omdat ze geen piemel had. Auto’s en medicijnen die ontworpen worden om ze zo veilig mogelijk te maken voor de gemiddelde mens, waarmee dan altijd een man bedoeld wordt. Hartaanvallen die bij vrouwen over het hoofd worden gezien omdat pas héél laat herkend werd dat ze zich bij vrouwen anders uiten (en zat artsen die dat nog steeds niet door hebben). Wetenschappers en opiniemakers die beoordeeld worden op hun uiterlijk in plaats van op hun expertise.
Een boze man is gepassioneerd, een boze vrouw is emotioneel en misschien ongesteld. En een vrouw met veel partners is makkelijk terwijl een man met veel partners begeerlijk is.
Al dat subtiele seksisme dat zo aanwezig is overal maar grootse deel van de tijd niet eens herkend wordt. Dáár gaat emancipatie om.
zondag 11 augustus 2019 om 16:05
Hier ga ik net zo’n ‘ja maar niet iedereen valt in de standaardverdeling’ post geven. Gewoon mee ophouden.julius schreef: ↑11-08-2019 16:01Dus jij ziet geen biologische verschillen tussen mannen en vrouwen? Vrouwen kiezen voor de zorg omdat ze op die manier geconditioneerd zijn?
Vrouwen die kiezen voor techniek hebben vaak moeite met de mannencultuur die daar heerst. Maar om iets als een mannencultuur te laten bestaan, moeten er toch verschillen zijn tussen mannen en vrouwen? Of zijn ook die verschillen aangeleerd en moeten vrouwen niet zo moeilijk doen om de lompe grappen en seksuele toespelingen van mannen?
Nee dat niet natuurlijk, mannen moeten ophouden met hun aangeleerde mannencultuur. Nou, prettige wedstrijd zou ik zeggen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:05
Ben het zo met je eens.ClumsyNinja schreef: ↑11-08-2019 16:02Doe eens een autogordel om als je grote jetsers hebt: dat zit niet lekker. Wáárom kan je bij de aanschaf van een auto kiezen voor allerlei dingen maar niet voor een mannen- of vrouwen gordel, afhankelijk van de hoofdbestuurder?
Het hele ontwerp van een auto is ingericht op de gemiddelde man, waardoor vrouwen de stoel een heel stuk naar voren moeten schuiven en daardoor in een ongeluk een onveiliger positie hebben.
En dat in 2019! Hallo, wij rijden ook auto.
En bijna niemand maakt zich hier boos over want een boze feminist is een onaantrekkelijk wijf met kort haar en ongeschoren oksels. Brrrrr, boze vrouwen, wie wil daar nou bij horen? En dus verandert er niets en worden vrouwen gedwongen in de mannelijke maat, waar we niet inpassen.
En nu ga ik even de was ophangen want ik ben zó geëmancipeerd en buiten de rolpatronen dat mijn man samenwoont met een andere man en ik dus in mijn eentje al mijn huishouden op mag knappen
zondag 11 augustus 2019 om 16:06
Het is een strijd die je nooit zal winnen. Mannen blijven mannen. Wat lomper en groffer dan vrouwen en vaak behept met een ander soort humor.ClumsyNinja schreef: ↑11-08-2019 16:03Oh ik durf dat wel aan te gaan. Inderdaad niet iedere strijd is een prettige wedstrijd. Dan maar niet prettig.
Dan kan je wel bij ze aankomen en vertellen dat ze het allemaal anders moeten doen, maar kijk niet heel raar op als ze je recht in je gezicht uitlachen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:08
Eens met mevrouw75 dat het onzinnig is dat het alleen geëmancipeerd is als je als vrouw geen ‘vrouwentaken’ meer doet. Het gaat er inderdaad niet om wie de was doet, het gaat er om dat als er een vlek in een overhemd zit, de omgeving niet meteen opmerkt ‘dat zal je vrouw niet leuk vinden in de was’.
Dingen moeten nou eenmaal verdeeld worden, en de een vindt iets leuker dan de ander. Mijn moeder houdt van koken, mijn vader totaal niet. Dat doet mijn moeder dus. Maar mijn vader stofzuigt en veegt het terras, naait de nieuwe gordijnen en maakt ontbijt. Bij de wasmachine heb ik hem dan weer nog nooit betrapt. Ze hebben altijd bekeken hoe ze het sámen konden regelen, in overleg.
Ik ben er nog niet uit of ik geëmancipeerd ben of juist totaal niet. Ik doe namelijk álles thuis. De was, de boodschappen, koken, het regelen van de kinderopvang. Maar ik ben ook hoofdkostwinner, met de beste full time baan. Wat mijn man dan nog uitspookt? Niks, want die is er niet. Ik ben alleen, en doe dus simpelweg ook alles. Zelfs mijn dochter heb ik alleen gekregen.
Dus of heel traditioneel, want alle zorg, of juist modern, want doe het zelf wel. Hmmm....
Dingen moeten nou eenmaal verdeeld worden, en de een vindt iets leuker dan de ander. Mijn moeder houdt van koken, mijn vader totaal niet. Dat doet mijn moeder dus. Maar mijn vader stofzuigt en veegt het terras, naait de nieuwe gordijnen en maakt ontbijt. Bij de wasmachine heb ik hem dan weer nog nooit betrapt. Ze hebben altijd bekeken hoe ze het sámen konden regelen, in overleg.
Ik ben er nog niet uit of ik geëmancipeerd ben of juist totaal niet. Ik doe namelijk álles thuis. De was, de boodschappen, koken, het regelen van de kinderopvang. Maar ik ben ook hoofdkostwinner, met de beste full time baan. Wat mijn man dan nog uitspookt? Niks, want die is er niet. Ik ben alleen, en doe dus simpelweg ook alles. Zelfs mijn dochter heb ik alleen gekregen.
Dus of heel traditioneel, want alle zorg, of juist modern, want doe het zelf wel. Hmmm....
zondag 11 augustus 2019 om 16:08
Ja, boys will be boys en ik hang de was op omdat ik een ongeëmancipeerd vrouwtje ben.julius schreef: ↑11-08-2019 16:06Het is een strijd die je nooit zal winnen. Mannen blijven mannen. Wat lomper en groffer dan vrouwen en vaak behept met een ander soort humor.
Dan kan je wel bij ze aankomen en vertellen dat ze het allemaal anders moeten doen, maar kijk niet heel raar op als ze je recht in je gezicht uitlachen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:08
Juist bij de overheid was het wettelijk geregeld dat vrouwen werden ontslagen.Brownsugar78 schreef: ↑11-08-2019 16:02Sorrie!? Wat een onzin, bij veel werkgevers ja, maar zeker niet bij alle want hoe kun je het dan verklaren dat mijn Oma gewoon bleef werken na de oorlog in dienst van het Nederlandse ministerie van defensie. Of dat mijn tantes ook allemaal gewoon werkten na hun huwelijk en tijdens het grootbrengen van hun gezin, weliswaar bij de overheid maar dan nog?
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
zondag 11 augustus 2019 om 16:12
Overigens hoor ik vrouwen nooit over de nadelen van het man-zijn. Zo is 90% van de daklozen man, worden er in Nederland 300.000 mannen thuis mishandeld, maar is er geen enkel blijf-van-mn-lijfhuis voor mannen, plegen mannen twee keer zo vaak zelfmoord als vrouwen en is 'vrouwen en kinderen eerst' nog altijd de standaard.
zondag 11 augustus 2019 om 16:13
Ik zie (en N=1, N=0) al jaren een steeds meer groeiende tweedeling. Zij die een baan hebben waarmee je jezelf goed kunt bedruipen, komen eenzelfde soort partner tegen en hebben met 2x parttime nog voldoende surplus om een gezin te onderhouden. En zij, die zichzelf met behulp van zorgtoeslagen, huurtoeslagen en andere overheidssteun zich recht weten te houden. En dan is er nog geen gezin gevormd.
zondag 11 augustus 2019 om 16:22
Die lompheid en grofheid leren ze dan maar af. Respectvol met elkaar omgaan heet dat. Heb ook een paar mannelijke collega's die constant sexistische en racistische grapjes maken. Maar hey, boys will be boys, of niet? Nou, echt niet. Het is wel degelijk aangeleerd gedrag. En wat aan te leren is, is ook af te leren.julius schreef: ↑11-08-2019 16:06Het is een strijd die je nooit zal winnen. Mannen blijven mannen. Wat lomper en groffer dan vrouwen en vaak behept met een ander soort humor.
Dan kan je wel bij ze aankomen en vertellen dat ze het allemaal anders moeten doen, maar kijk niet heel raar op als ze je recht in je gezicht uitlachen.
zondag 11 augustus 2019 om 16:23
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arbeids ... de_vrouwen
Gehuwde vrouwen waren tot 1956 ook handelingsonbekwaam.
https://historiek.net/vrouwen-tot-1956- ... 15127/amp/
Dit laat sporen na in een samenleving. We zijn er nog niet vanaf. Toen ik ging werken kon je pas vanaf 30 jr deelnemen aan het pensioenfonds van het bedrijf waar ik toen werkte. Mannelijke collega’s vanaf hun 25e.
De directeur van dat bedrijf (nu een bekende kunstverzamelaar) riep, toen ik werd voorgesteld ‘ gaan er ook meisjes naar de HEAO?’.
Tuurlijk, 30 jaar later is er veel veranderd, maar we zijn er nog lang niet.
Gehuwde vrouwen waren tot 1956 ook handelingsonbekwaam.
https://historiek.net/vrouwen-tot-1956- ... 15127/amp/
Dit laat sporen na in een samenleving. We zijn er nog niet vanaf. Toen ik ging werken kon je pas vanaf 30 jr deelnemen aan het pensioenfonds van het bedrijf waar ik toen werkte. Mannelijke collega’s vanaf hun 25e.
De directeur van dat bedrijf (nu een bekende kunstverzamelaar) riep, toen ik werd voorgesteld ‘ gaan er ook meisjes naar de HEAO?’.
Tuurlijk, 30 jaar later is er veel veranderd, maar we zijn er nog lang niet.
zondag 11 augustus 2019 om 16:26
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... ppels.htmllemoos2 schreef: ↑11-08-2019 16:13Ik zie (en N=1, N=0) al jaren een steeds meer groeiende tweedeling. Zij die een baan hebben waarmee je jezelf goed kunt bedruipen, komen eenzelfde soort partner tegen en hebben met 2x parttime nog voldoende surplus om een gezin te onderhouden. En zij, die zichzelf met behulp van zorgtoeslagen, huurtoeslagen en andere overheidssteun zich recht weten te houden. En dan is er nog geen gezin gevormd.
zondag 11 augustus 2019 om 16:27
Eigenlijk heb je een punt, want emancipatie geldt ook voor eventuele achterstanden van mannen, maar zo jammer dat je het gebruikt om de achterstanden van vrouwen te bagatelliseren. Je snapt heus wel dat er in zijn algemeenheid meer achterstelling van vrouwen is.julius schreef: ↑11-08-2019 16:12Overigens hoor ik vrouwen nooit over de nadelen van het man-zijn. Zo is 90% van de daklozen man, worden er in Nederland 300.000 mannen thuis mishandeld, maar is er geen enkel blijf-van-mn-lijfhuis voor mannen, plegen mannen twee keer zo vaak zelfmoord als vrouwen en is 'vrouwen en kinderen eerst' nog altijd de standaard.
zondag 11 augustus 2019 om 16:27
Als ik mezelf vergelijk met collega's (in VO) dan voel ik me behoorlijk geemancipeerd op het gebied van verdeling werk en huishouden. Bijna alle docenten (Ja ook de mannen) werken parttime. Fulltimers kun je bij ons op 1 hand tellen.
Ik werk 4 dagen na jaren 5 dagen gewerkt te hebben. Ik ben 31 en zwanger, man werkt 40 uur een verdient net minder dan ik met 4 dagen werken. Daarin ben ik al redelijk uniek, dat ik meer verdien dan mijn partner. We doen evenveel in het huishouden, we betalen beide 50/50 aan onze vaste lasten. Wel hebben we een verdeling wie wat doet. Ik haat dweilen, dat doet hij. Hij heeft niet zoveel met de was doen, ik wel. Als hem of mij wat overkomt kan de ander het overnemen.
Wat me vnl opvalt in vergelijking met collega's is dat zij vaak 3 dagen of minder werken, financieel afhankelijk zijn van hun man en vaak geen notie hebben van 'de financiën'. Zij vinden dat oprecht fijn, willen niet anders. Ook de dames met (bijna) volwassen/zelfstandige kinderen gaan vaak niet meer werken. Zij besteden hun tijd aan het huishouden omdat hun man vaak fulltime werkt en dit minder doet, ze keuvelen meer met de kinderen of hebben en passie voor een hobby/vrijwilligerswerk etc. Een enkeling heeft mantelzorg. De mannen die parttime werken doen dat om dezelfde reden als ik: in vo werk je al gauw (veel) over en met een al 5 dagen tellende werkweek is dat best zwaar, dat kost je toch een halve of hele dag van je weekend om de puntjes op de i te zetten en ook ik had daar geen trek meer in na een paar jaar. Belachelijk dat je dan parttime gaat werken, maar hè, dat is de kwaal in het onderwijs en een ander topic waard. Fulltime wordt je zelfs afgeraden als beginnend docent en weinig blijven rechtop staan. Deze mannen hebben trouwens vaak een partner die de kids doet of met in het huishouden, want zij werken meer dan hun vrouw. Ik ben echt een uitzondering.
Ik ben van plan om met kind 4 dagen te blijven werken. Vind m'n werk leuk en vind het van belang financieel onafhankelijk te zijn. Maar daarin ben ik dus best uniek als ik kijk naar vrouwelijke collega's. Bij vriendinnen is dit anders: we zijn rond dezelfde leeftijd en kunnen allemaal financieel zelf rondkomen en/of werken evenveel als hun partner. De meesten hebben het huishouden ook gelijk verdeeld, op een enkeling na die vindt dat haar man het niet goed doet haha!
Ik heb Amerikaanse familie (oom en tante, hun kinderen zijn van mijn leeftijd) en zij hebben en gigantische vriendenkring. Werkelijk alle vrouwen zitten thuis en man werkt makkelijk 60 uur. Ze vonden het vrij heftig te horen dat ik 4 dagen blijf werken met kind ('who will take care of the kid?'), maar dat wordt ook steeds normaler bij de nieuwe generatie Amerikaanse dames merk ik. Dus ook in vergelijking met hen voel ik me geëmancipeerd. Ik hoor wel eens dat in Israël en Scandinavië veel meer dames fulltime werken. Prima natuurlijk maar mij gaat het meer om financieel onafhankelijk zijn. Als je met 50% werken 10000 euro verdient zou ik het ook wel weten namelijk!
stoppen met werken zou ik niet snel doen maar minderen: waarom niet? Ik zou bv meer 1 op 1 bijles willen geven in zo'n situatie of cursussen geven, een bedrijfje opstarten... Er zijn zoveel leuke/ goede invullingen in het leven naast (in loondienst) werken. Als iemand me om die reden minder geëmancipeerd zou vinden: maakt mij geen bal uit!
Ik werk 4 dagen na jaren 5 dagen gewerkt te hebben. Ik ben 31 en zwanger, man werkt 40 uur een verdient net minder dan ik met 4 dagen werken. Daarin ben ik al redelijk uniek, dat ik meer verdien dan mijn partner. We doen evenveel in het huishouden, we betalen beide 50/50 aan onze vaste lasten. Wel hebben we een verdeling wie wat doet. Ik haat dweilen, dat doet hij. Hij heeft niet zoveel met de was doen, ik wel. Als hem of mij wat overkomt kan de ander het overnemen.
Wat me vnl opvalt in vergelijking met collega's is dat zij vaak 3 dagen of minder werken, financieel afhankelijk zijn van hun man en vaak geen notie hebben van 'de financiën'. Zij vinden dat oprecht fijn, willen niet anders. Ook de dames met (bijna) volwassen/zelfstandige kinderen gaan vaak niet meer werken. Zij besteden hun tijd aan het huishouden omdat hun man vaak fulltime werkt en dit minder doet, ze keuvelen meer met de kinderen of hebben en passie voor een hobby/vrijwilligerswerk etc. Een enkeling heeft mantelzorg. De mannen die parttime werken doen dat om dezelfde reden als ik: in vo werk je al gauw (veel) over en met een al 5 dagen tellende werkweek is dat best zwaar, dat kost je toch een halve of hele dag van je weekend om de puntjes op de i te zetten en ook ik had daar geen trek meer in na een paar jaar. Belachelijk dat je dan parttime gaat werken, maar hè, dat is de kwaal in het onderwijs en een ander topic waard. Fulltime wordt je zelfs afgeraden als beginnend docent en weinig blijven rechtop staan. Deze mannen hebben trouwens vaak een partner die de kids doet of met in het huishouden, want zij werken meer dan hun vrouw. Ik ben echt een uitzondering.
Ik ben van plan om met kind 4 dagen te blijven werken. Vind m'n werk leuk en vind het van belang financieel onafhankelijk te zijn. Maar daarin ben ik dus best uniek als ik kijk naar vrouwelijke collega's. Bij vriendinnen is dit anders: we zijn rond dezelfde leeftijd en kunnen allemaal financieel zelf rondkomen en/of werken evenveel als hun partner. De meesten hebben het huishouden ook gelijk verdeeld, op een enkeling na die vindt dat haar man het niet goed doet haha!
Ik heb Amerikaanse familie (oom en tante, hun kinderen zijn van mijn leeftijd) en zij hebben en gigantische vriendenkring. Werkelijk alle vrouwen zitten thuis en man werkt makkelijk 60 uur. Ze vonden het vrij heftig te horen dat ik 4 dagen blijf werken met kind ('who will take care of the kid?'), maar dat wordt ook steeds normaler bij de nieuwe generatie Amerikaanse dames merk ik. Dus ook in vergelijking met hen voel ik me geëmancipeerd. Ik hoor wel eens dat in Israël en Scandinavië veel meer dames fulltime werken. Prima natuurlijk maar mij gaat het meer om financieel onafhankelijk zijn. Als je met 50% werken 10000 euro verdient zou ik het ook wel weten namelijk!
stoppen met werken zou ik niet snel doen maar minderen: waarom niet? Ik zou bv meer 1 op 1 bijles willen geven in zo'n situatie of cursussen geven, een bedrijfje opstarten... Er zijn zoveel leuke/ goede invullingen in het leven naast (in loondienst) werken. Als iemand me om die reden minder geëmancipeerd zou vinden: maakt mij geen bal uit!
zondag 11 augustus 2019 om 16:30
Het heeft niets met respect te maken. Mannen onder elkaar zijn vaak lomp, grof en zeiken elkaar vaak af. Het zou wat zijn als dat werd gezien als gebrek aan respect.Lachattenoir schreef: ↑11-08-2019 16:22Die lompheid en grofheid leren ze dan maar af. Respectvol met elkaar omgaan heet dat. Heb ook een paar mannelijke collega's die constant sexistische en racistische grapjes maken. Maar hey, boys will be boys, of niet? Nou, echt niet. Het is wel degelijk aangeleerd gedrag. En wat aan te leren is, is ook af te leren.
Dat vrouwen dat anders zien, komt doordat mannen en vrouwen vaak een ander soort humor hebben. Nou is dat kennelijk aangeleerd, dus waarom zouden mannen het moeten afleren, als vrouwen het ook kunnen aanleren? Dat lijkt mij dan een stuk logischer?
zondag 11 augustus 2019 om 16:36
Ik bagatelliseer de ongelijkheid die vrouwen ervaren niet. Ik geef alleen aan dat op de echt belangrijke gebieden, vrouwen vaak in het voordeel zijn.
Je moet als man eens proberen je kinderen bij je ex weg te houden. Dan staat morgen de politie op de stoep. Als een vrouw kinderen weghoudt bij hun ex, kan die zich man daar helemaal niets tegen doen. Niets! Je kan rechtszaak na rechtszaak voeren, maar als moeke het niet wil, zie je als man je kinderen nooit meer.
zondag 11 augustus 2019 om 16:40
julius schreef: ↑11-08-2019 16:12Overigens hoor ik vrouwen nooit over de nadelen van het man-zijn. Zo is 90% van de daklozen man, worden er in Nederland 300.000 mannen thuis mishandeld, maar is er geen enkel blijf-van-mn-lijfhuis voor mannen, plegen mannen twee keer zo vaak zelfmoord als vrouwen en is 'vrouwen en kinderen eerst' nog altijd de standaard.
Ben ik met je eens. Mag ook meer aandacht voor zijn.
