Actueel
alle pijlers
ISIS in Nederland ? *angst* ?
woensdag 24 september 2014 om 10:40
Er zijn al paar topics over islam, maar ik wilde het over de *angst* hebben voor de ISIS...Al die duizenden mensen die bij de grenzen staan wachtend om naar Turkije o.d. te gaan. Naar een tentenkamp op de vlucht voor de ISIS. Prima dat we vluchtelingen van daar naar NL halen om ze hier op te vangen, de opvangkampen in de landen rondom Syrie zijn overvol.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
Maar... wat mij sinds gisteravond vooral bezig houd is dat VS raketaanvallen heeft uitgevoerd op de ISIS in Syrie. Een NL jihadist die nederlandse *broeders* oproept om de nederlandse regering aan te pakken. Nu zagen de jihadisten daar o.a. in de schilderswijk er niet erg aardig uit. Wat voor praktijken gaan we hier krijgen ? Zijn die ook net zo extreem als die halve zolen daar in Syrie ? Gaan ze hier ook ongelovigen, christenen, anders gelovigen onthoofden ?
Moeten wij net als de mensen in Syrie ook op de vlucht ? Moet ik nu de mannen met baarden argwanend gaan aankijken ? Moet ik ook op de vlucht binnen nu en paar maanden/jaren ?
Of is het stemmingmakerij van mijzelf en is mijn kleine angst voor wat er gaat gebeuren in de wereld totaal ongegrond en stel ik mij aan ?
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
donderdag 25 september 2014 om 17:53
quote:matroesjka_ schreef op 25 september 2014 @ 17:46:
Ik ben blij dat die brief er (eindelijk, wtf took you so long?) is, maar hoe veel het teweeg zal brengen? Ik weet het niet. Die lui die overtuigd zijn van de IS visie zullen deze brief geenszins serieus nemen (want he, het enige wat erger is dan een ongelovige is een moslim die hun visie niet steunt), maar misschien dat het iemand die in een radicaliseringsproces zit en/of zoekende is naar een religieuze visie wel af kan wenden van radicalisering.Of het helpt weet ik niet, maar zo'n brief heeft in ieder geval signaalwaarde. Veroordeling uit eigen kring heeft misschien enig effect, veroordeling uit westerse of niet religieuze hoek is eerder olie op het vuur.
Ik ben blij dat die brief er (eindelijk, wtf took you so long?) is, maar hoe veel het teweeg zal brengen? Ik weet het niet. Die lui die overtuigd zijn van de IS visie zullen deze brief geenszins serieus nemen (want he, het enige wat erger is dan een ongelovige is een moslim die hun visie niet steunt), maar misschien dat het iemand die in een radicaliseringsproces zit en/of zoekende is naar een religieuze visie wel af kan wenden van radicalisering.Of het helpt weet ik niet, maar zo'n brief heeft in ieder geval signaalwaarde. Veroordeling uit eigen kring heeft misschien enig effect, veroordeling uit westerse of niet religieuze hoek is eerder olie op het vuur.
donderdag 25 september 2014 om 18:34
http://www.telegraaf.nl/b ... S_plant_aanslagen___.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 25 september 2014 om 20:40
quote:markovic schreef op 25 september 2014 @ 16:21:
[...]
Jij weet echt niet waar je het over hebt hè...
Met de beste bedoelingen begonnen? IS?
Laat je nakijken!
[...], je kan ook normaal discussieren toch, ook al ben je het totaal niet met me eens.
En ja, met de beste bedoelingen, voor zover iemand die de wapens oppakt dat kan hebben, IS is er niet zomaar ineens. Die ellende daar is nu al 3 jaar aan de gang...vooral omdat we die mensen ondanks de chemische wapens die er gebruikt zijn, gewoon lieten stikken. In eerste instantie vocht iedereen daar tegen Assad, met de beste bedoelingen. En als je niet snapt hoe ik die zin bedoel, moet je terug naar school, en opnieuw leren begrijpend lezen.
Maar het zijn hier telkens dezelfde dames die alles van iedereen die een andere mening heeft uit zijn verband trekt, verdraaid, en de ander ronduit schoffeert, dus verdere discussie heeft niet echt zin, jullie willen alleen maar schreeuwen en bleren....nou, be my guest....out.
[...]
Jij weet echt niet waar je het over hebt hè...
Met de beste bedoelingen begonnen? IS?
Laat je nakijken!
[...], je kan ook normaal discussieren toch, ook al ben je het totaal niet met me eens.
En ja, met de beste bedoelingen, voor zover iemand die de wapens oppakt dat kan hebben, IS is er niet zomaar ineens. Die ellende daar is nu al 3 jaar aan de gang...vooral omdat we die mensen ondanks de chemische wapens die er gebruikt zijn, gewoon lieten stikken. In eerste instantie vocht iedereen daar tegen Assad, met de beste bedoelingen. En als je niet snapt hoe ik die zin bedoel, moet je terug naar school, en opnieuw leren begrijpend lezen.
Maar het zijn hier telkens dezelfde dames die alles van iedereen die een andere mening heeft uit zijn verband trekt, verdraaid, en de ander ronduit schoffeert, dus verdere discussie heeft niet echt zin, jullie willen alleen maar schreeuwen en bleren....nou, be my guest....out.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-09-2014 21:10
Reden: verwijderd ivm onnodig kwetsend
Reden: verwijderd ivm onnodig kwetsend
% gewijzigd
donderdag 25 september 2014 om 20:44
quote:md0110 schreef op 25 september 2014 @ 15:34:
[...]
Dat ze dan als ''logisch gevolg'' iets oprichten wat NOG slechter is dan waar ze al in leefden, daar kan ik me niets bij voorstellen.
Edit: ik vind dat er een enorm groot verschil zit tussen iemand door zijn borst schieten met een pistool of iemand die je hoofd er langzaam maar zeker afsnijdt en vervolgens je ledematen selecteert en op stapeltjes gooit. Ja, gevolg is bij beiden de dood maar de manier waarop de ISIS het doet, is barbaars en mensonterend, zit geen greintje van respect in die ''mensen.''
''Grappig'' dat er dan inderdaad maar een selectief deel is in dat land die op het ''briljante'' idee zijn gekomen om zoiets op te richten. Maar goed, jij en ik zullen het nooit eens worden dus misschien is het beter om een dikke punt achter onze discussie te zetten.
Lees je edit nu net: Ja, er zit verschil tussen iemand dood schieten en iemands hoofd er langzaam af snijden.
Net zoals al die foto's uit Guantánamo bay. Nee, die westerlingen, die zijn altijd goed bezig....we zijn geen haar beter hoor. Alsof westerse soldaten altijd zo netjes met gevangenen omgaan. Over ze heen zeiken, ze knevelen, en ze als een hond achter je aan laten kruipen, dat is zeker wel beschaafd hè...
Je meet met 2 maten. T'is maar hoe de wind waait....
[...]
Dat ze dan als ''logisch gevolg'' iets oprichten wat NOG slechter is dan waar ze al in leefden, daar kan ik me niets bij voorstellen.
Edit: ik vind dat er een enorm groot verschil zit tussen iemand door zijn borst schieten met een pistool of iemand die je hoofd er langzaam maar zeker afsnijdt en vervolgens je ledematen selecteert en op stapeltjes gooit. Ja, gevolg is bij beiden de dood maar de manier waarop de ISIS het doet, is barbaars en mensonterend, zit geen greintje van respect in die ''mensen.''
''Grappig'' dat er dan inderdaad maar een selectief deel is in dat land die op het ''briljante'' idee zijn gekomen om zoiets op te richten. Maar goed, jij en ik zullen het nooit eens worden dus misschien is het beter om een dikke punt achter onze discussie te zetten.
Lees je edit nu net: Ja, er zit verschil tussen iemand dood schieten en iemands hoofd er langzaam af snijden.
Net zoals al die foto's uit Guantánamo bay. Nee, die westerlingen, die zijn altijd goed bezig....we zijn geen haar beter hoor. Alsof westerse soldaten altijd zo netjes met gevangenen omgaan. Over ze heen zeiken, ze knevelen, en ze als een hond achter je aan laten kruipen, dat is zeker wel beschaafd hè...
Je meet met 2 maten. T'is maar hoe de wind waait....
donderdag 25 september 2014 om 20:57
quote:Arkouda schreef op 25 september 2014 @ 17:25:
[...]
Wat is er precies succesvol aan de islamitische staat?
Je denkt toch niet dat er in die horrorstaat ooit een florerende vreedzame samenleving zal ontstaan!?
[...]
Maar er zit wel degelijk een groot verschil in de intentie waarmee dat geweld gepleegd wordt. Mensen doden uit pure bloeddorst zoals IS doet, is toch echt heel wat anders dan mensen (terroristen in dit geval) doden met bommen in een poging om een einde te maken aan ongekende gruweldaden & om honderdduizenden weerloze burgers te beschermen.
Het eindresultaat van het geweld is wel hetzelfde: dood is dood. Daar heb je gelijk in.
Maar het is wel heel simplistisch om alleen naar het eindresultaat te kijken nietwaar!?
Want dan zou er ook geen verschil zitten tussen iemand doden uit zelfverdediging & iemand in koelen bloede vermoorden... Dood is immers dood.
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
[...]
Wat is er precies succesvol aan de islamitische staat?
Je denkt toch niet dat er in die horrorstaat ooit een florerende vreedzame samenleving zal ontstaan!?
[...]
Maar er zit wel degelijk een groot verschil in de intentie waarmee dat geweld gepleegd wordt. Mensen doden uit pure bloeddorst zoals IS doet, is toch echt heel wat anders dan mensen (terroristen in dit geval) doden met bommen in een poging om een einde te maken aan ongekende gruweldaden & om honderdduizenden weerloze burgers te beschermen.
Het eindresultaat van het geweld is wel hetzelfde: dood is dood. Daar heb je gelijk in.
Maar het is wel heel simplistisch om alleen naar het eindresultaat te kijken nietwaar!?
Want dan zou er ook geen verschil zitten tussen iemand doden uit zelfverdediging & iemand in koelen bloede vermoorden... Dood is immers dood.
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
donderdag 25 september 2014 om 22:23
quote:Cadou schreef op 25 september 2014 @ 20:57:
[...]
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
Het is bij jou nogal "damned if they do, damned if they don't" wat de klok slaat hè!
Het ene moment drein je dat iedere keer dat het Westen iets denkt te moeten doen uit "medemenselijkheid", dat de situatie dan verslechtert. Een paar uur later verwijt je het Westen weer dat ze niet eerder hebben ingegrepen in Syrië...
Wat wil jij nu eigenlijk van het Westen?
[...]
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
Het is bij jou nogal "damned if they do, damned if they don't" wat de klok slaat hè!
Het ene moment drein je dat iedere keer dat het Westen iets denkt te moeten doen uit "medemenselijkheid", dat de situatie dan verslechtert. Een paar uur later verwijt je het Westen weer dat ze niet eerder hebben ingegrepen in Syrië...
Wat wil jij nu eigenlijk van het Westen?
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
donderdag 25 september 2014 om 22:31
quote:Cadou schreef op 25 september 2014 @ 20:57:
[...]
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
Waarom moet het Westen altijd iets doen?
Turkije en Iran hebben een sterk leger en deden ook niets.
Sterker nog, Turkije doet nog steeds niets.
[...]
Wat is dat nou voor schijnheiligheid.... als het westen zich zo druk maakt om die honderdduizenden onschuldige burgers, hadden ze 3 jaar terug actie moeten ondernemen. Al 3 jaar lang interesseert het de gemiddelde westerling geen zier wat er daar gebeurt, en nu er een paar onthoofdingsvideo's op het internet geslingerd wordt, en je beelden ziet van de Turkse grens, waar mensen met de waanzin in hun ogen over de grens strompelen, is ineens het hek van de dam?
Al 3 jaar lang weten welk lot die mensen daar tegemoet gaan, en je blik dan ijskoud afwenden is net zo barbaars!
Waarom moet het Westen altijd iets doen?
Turkije en Iran hebben een sterk leger en deden ook niets.
Sterker nog, Turkije doet nog steeds niets.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 september 2014 om 22:35
quote:Cadou schreef op 25 september 2014 @ 22:15:
[...]
Is het toch niet zo krom als je zei? Of haalde je het ergens anders om weg? Ik vind jouw vergelijking met de misstanden in Guantanomobay met de terreurverdachten en de onthoofdingen van Westerse gijzelaars nog steeds krom.
Toen de misstanden in Gitmo aan het licht kwamen is er een onderzoek in werking gesteld.
IS-Jihadisten daar-entegen juichen elkaar toe wanneer er weer een gegijzelde Westerse journalist of hulpverlener langzaam voor de camera wordt onthoofd.
[...]
Is het toch niet zo krom als je zei? Of haalde je het ergens anders om weg? Ik vind jouw vergelijking met de misstanden in Guantanomobay met de terreurverdachten en de onthoofdingen van Westerse gijzelaars nog steeds krom.
Toen de misstanden in Gitmo aan het licht kwamen is er een onderzoek in werking gesteld.
IS-Jihadisten daar-entegen juichen elkaar toe wanneer er weer een gegijzelde Westerse journalist of hulpverlener langzaam voor de camera wordt onthoofd.
donderdag 25 september 2014 om 22:46
quote:SuperWijf schreef op 24 september 2014 @ 10:40:
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
De vraag is niet of IS aanslagen gaat plegen in Nederland maar hoe & wanneer.
Nederland heeft zich aangesloten bij de coalitie die bombardeert.
en dat zal zijn weerslag hebben, gegarandeerd.
Het is ook niet voor niets dat het militairen verboden is in uniform te reizen.
Angstig ben ik niet, wel bezorgt.
En ik garandeer nog een ding, na de eerste aanslag kan Wilders rekenen op veel extra zetels, hij waarschuwt tenslotte al jaren.
Vind het best wel zorgwekkend! Zowel wat er in de wereld met name in Syrie gebeurd nu, maar ook de gedachten die in mijn hoofd rondspoken. Iets waar ik nooit eerder bij stil heb gestaan, t voelt alsof het nu erg dichtbij komt en dat het mij toch ietwat angstig maakt. Angstig is misschien ook niet het juiste woord, maar vind het wel zorgwekkend.
De vraag is niet of IS aanslagen gaat plegen in Nederland maar hoe & wanneer.
Nederland heeft zich aangesloten bij de coalitie die bombardeert.
en dat zal zijn weerslag hebben, gegarandeerd.
Het is ook niet voor niets dat het militairen verboden is in uniform te reizen.
Angstig ben ik niet, wel bezorgt.
En ik garandeer nog een ding, na de eerste aanslag kan Wilders rekenen op veel extra zetels, hij waarschuwt tenslotte al jaren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 25 september 2014 om 22:56
quote:Arkouda schreef op 25 september 2014 @ 17:25:
[...]
Wat is er precies succesvol aan de islamitische staat?
Je denkt toch niet dat er in die horrorstaat ooit een florerende vreedzame samenleving zal ontstaan!?
[...]
Maar er zit wel degelijk een groot verschil in de intentie waarmee dat geweld gepleegd wordt. Mensen doden uit pure bloeddorst zoals IS doet, is toch echt heel wat anders dan mensen (terroristen in dit geval) doden met bommen in een poging om een einde te maken aan ongekende gruweldaden & om honderdduizenden weerloze burgers te beschermen.
Het eindresultaat van het geweld is wel hetzelfde: dood is dood. Daar heb je gelijk in.
Maar het is wel heel simplistisch om alleen naar het eindresultaat te kijken nietwaar!?
Want dan zou er ook geen verschil zitten tussen iemand doden uit zelfverdediging & iemand in koelen bloede vermoorden... Dood is immers dood.
[...]
Wat is er precies succesvol aan de islamitische staat?
Je denkt toch niet dat er in die horrorstaat ooit een florerende vreedzame samenleving zal ontstaan!?
[...]
Maar er zit wel degelijk een groot verschil in de intentie waarmee dat geweld gepleegd wordt. Mensen doden uit pure bloeddorst zoals IS doet, is toch echt heel wat anders dan mensen (terroristen in dit geval) doden met bommen in een poging om een einde te maken aan ongekende gruweldaden & om honderdduizenden weerloze burgers te beschermen.
Het eindresultaat van het geweld is wel hetzelfde: dood is dood. Daar heb je gelijk in.
Maar het is wel heel simplistisch om alleen naar het eindresultaat te kijken nietwaar!?
Want dan zou er ook geen verschil zitten tussen iemand doden uit zelfverdediging & iemand in koelen bloede vermoorden... Dood is immers dood.
I'm a goal digger.
donderdag 25 september 2014 om 23:02
donderdag 25 september 2014 om 23:11
quote:hollebollegijs schreef op 25 september 2014 @ 22:46:
[...]
De vraag is niet of IS aanslagen gaat plegen in Nederland maar hoe & wanneer.
Nederland heeft zich aangesloten bij de coalitie die bombardeert.
en dat zal zijn weerslag hebben, gegarandeerd.
Het is ook niet voor niets dat het militairen verboden is in uniform te reizen.
Angstig ben ik niet, wel bezorgt.
En ik garandeer nog een ding, na de eerste aanslag kan Wilders rekenen op veel extra zetels, hij waarschuwt tenslotte al jaren.
Als Nederland zich niet had aangesloten bij de coalitie hadden we net zo goed vroeg of laat met aanslagen te maken gekregen helaas.
Onzin dus om te spreken van Eigen schuld dikke bult zoals Cadou hiervoor ergens deed.
Zie de aanslag op het Joods museum in Brussel enkele maanden geleden, de aanslagen in Toulouse in 2012 of de gruwelmoord op Lee Rigby in Londen vorig jaar etc. etc. etc.
Toen was er nog lang geen sprake van bombardementen in Irak of Syrië & van coalities.
Moslim-extremisten weten altijd wel een excuus te verzinnen om dood & verderf te kunnen zaaien...
[...]
De vraag is niet of IS aanslagen gaat plegen in Nederland maar hoe & wanneer.
Nederland heeft zich aangesloten bij de coalitie die bombardeert.
en dat zal zijn weerslag hebben, gegarandeerd.
Het is ook niet voor niets dat het militairen verboden is in uniform te reizen.
Angstig ben ik niet, wel bezorgt.
En ik garandeer nog een ding, na de eerste aanslag kan Wilders rekenen op veel extra zetels, hij waarschuwt tenslotte al jaren.
Als Nederland zich niet had aangesloten bij de coalitie hadden we net zo goed vroeg of laat met aanslagen te maken gekregen helaas.
Onzin dus om te spreken van Eigen schuld dikke bult zoals Cadou hiervoor ergens deed.
Zie de aanslag op het Joods museum in Brussel enkele maanden geleden, de aanslagen in Toulouse in 2012 of de gruwelmoord op Lee Rigby in Londen vorig jaar etc. etc. etc.
Toen was er nog lang geen sprake van bombardementen in Irak of Syrië & van coalities.
Moslim-extremisten weten altijd wel een excuus te verzinnen om dood & verderf te kunnen zaaien...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
donderdag 25 september 2014 om 23:18
quote:nietvergeten schreef op 25 september 2014 @ 10:34:
[...]
Oh nee hoor, had nog niet alles gelezen.
Dat was de tijd! Tijd van de oorlog, doden of gedood worden luid dan het motto als jij je in oorlog bevind toch?
En slavenverkoop? Daar deden toch alle rijken aan mee in.
Denk alleen al aan Farao.
Meen je dat nu? Dus ethisch gezien is het oké omdat het nog gebeurde in de geschiedenis en het de conventie was? Zo'n redenering scoort vrij laag tot gemiddeld op de schaal van morele ontwikkeling die Kohlberg ontwierp. Best sneu als dat het niveau van ethiek is dat je hanteert, en nog erger, als dat het niveau van ethiek is dat Mohammed hanteerde, die zogezegd perfecte mens.
Denk voor je gaat slapen nog eens aan die onschuldige mensen van vlees en bloed die door je profeet de keel zijn overgesneden, denk nog eens aan die kleine kindjes die gescheiden werden van hun ouders en huilend verkocht werden als slaaf omdat Mohammed het nodig vond om zijn macht tot hun dorp uit te breiden, denk nog eens aan de vrouwen die overdag hun man, hun broers en hun vader verloren en 's avonds al hun seksuele verdiensten moesten verlenen aan moslims, want ze waren buit en daarom mochten ze worden verdeeld. Dat waren echte mensen, met echte gevoelens, die gruwelijkheden hebben moeten ondergaan die nu de Yezidi's moeten ondergaan. Denk daar nog eens aan als je de volgende keer nog eens je perfecte profeet Mohammed aanroept in je gebed.
[...]
Oh nee hoor, had nog niet alles gelezen.
Dat was de tijd! Tijd van de oorlog, doden of gedood worden luid dan het motto als jij je in oorlog bevind toch?
En slavenverkoop? Daar deden toch alle rijken aan mee in.
Denk alleen al aan Farao.
Meen je dat nu? Dus ethisch gezien is het oké omdat het nog gebeurde in de geschiedenis en het de conventie was? Zo'n redenering scoort vrij laag tot gemiddeld op de schaal van morele ontwikkeling die Kohlberg ontwierp. Best sneu als dat het niveau van ethiek is dat je hanteert, en nog erger, als dat het niveau van ethiek is dat Mohammed hanteerde, die zogezegd perfecte mens.
Denk voor je gaat slapen nog eens aan die onschuldige mensen van vlees en bloed die door je profeet de keel zijn overgesneden, denk nog eens aan die kleine kindjes die gescheiden werden van hun ouders en huilend verkocht werden als slaaf omdat Mohammed het nodig vond om zijn macht tot hun dorp uit te breiden, denk nog eens aan de vrouwen die overdag hun man, hun broers en hun vader verloren en 's avonds al hun seksuele verdiensten moesten verlenen aan moslims, want ze waren buit en daarom mochten ze worden verdeeld. Dat waren echte mensen, met echte gevoelens, die gruwelijkheden hebben moeten ondergaan die nu de Yezidi's moeten ondergaan. Denk daar nog eens aan als je de volgende keer nog eens je perfecte profeet Mohammed aanroept in je gebed.
donderdag 25 september 2014 om 23:29
quote:MarianneDavids schreef op 25 september 2014 @ 23:02:
[...]
Turkije wil Assad weg, Isis wil Assad weg. 1+1=2.Daarnaast is Turkije bang dat de Koerden in Irak & Syrië te sterk worden & offeren ze die daarom het liefst op als kanonnenvoer aan IS.
[...]
Turkije wil Assad weg, Isis wil Assad weg. 1+1=2.Daarnaast is Turkije bang dat de Koerden in Irak & Syrië te sterk worden & offeren ze die daarom het liefst op als kanonnenvoer aan IS.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
donderdag 25 september 2014 om 23:40
donderdag 25 september 2014 om 23:48
quote:Arkouda schreef op 25 september 2014 @ 22:23:
[...]
Het is bij jou nogal "damned if they do, damned if they don't" wat de klok slaat hè!
Het ene moment drein je dat iedere keer dat het Westen iets denkt te moeten doen uit "medemenselijkheid", dat de situatie dan verslechtert. Een paar uur later verwijt je het Westen weer dat ze niet eerder hebben ingegrepen in Syrië...
Wat wil jij nu eigenlijk van het Westen?
Klopt hoor. Ik vind het allemaal niets, maar het is toch ook 1 grote bende. Of ben je zelfs dat niet met me eens?
Ik zou graag zien, dat als! men vind dat ze iets moeten doen, dat ze het dan ook goed doen. Als ze in Irak de boel niet zo onstabiel achtergelaten hadden, was er nu geen ruimte geweest voor IS. Als ze 3 jaar geleden hadden ingegrepen in Syrie, waren er erg veel slachtoffers voorkomen. Als, als, als, weet ik ook wel, en het is ook allemaal heel grijs, maar politieke spelletjes gaan altijd voor mensenlevens, en ik kan daar steeds slechter tegen.
Dus of niets doen, of echt! helpen. wat dus inhoud dat er grondtroepen worden gestuurd, en ja, dan zullen er militairen sneuvelen, en ja, dat kost donders veel geld, maar hey, ze moesten toch gered worden......tegen welke prijs zijn "wij" bereid de mensen daar werkelijk te helpen? Eigenlijk tegen geen enkele prijs. Nou, blijf er dan weg!
Vanmorgen(volgens mij Volkskrant?) "afgelopen nacht 14 jihadstrijders gesneuveld bij aanvallen, en 8 burgerdoden....nou, dat doet mekaar niet veel.....helpen, noemen ze dat....
Van de regen in de drup....en degene die overblijft, of het nu Assad, IS, gematigde rebellen of Elvis Presley is, ze erven een kapot geschoten land, en de komende eerste pakweg 30 jaar zijn gewoon klote.
[...]
Het is bij jou nogal "damned if they do, damned if they don't" wat de klok slaat hè!
Het ene moment drein je dat iedere keer dat het Westen iets denkt te moeten doen uit "medemenselijkheid", dat de situatie dan verslechtert. Een paar uur later verwijt je het Westen weer dat ze niet eerder hebben ingegrepen in Syrië...
Wat wil jij nu eigenlijk van het Westen?
Klopt hoor. Ik vind het allemaal niets, maar het is toch ook 1 grote bende. Of ben je zelfs dat niet met me eens?
Ik zou graag zien, dat als! men vind dat ze iets moeten doen, dat ze het dan ook goed doen. Als ze in Irak de boel niet zo onstabiel achtergelaten hadden, was er nu geen ruimte geweest voor IS. Als ze 3 jaar geleden hadden ingegrepen in Syrie, waren er erg veel slachtoffers voorkomen. Als, als, als, weet ik ook wel, en het is ook allemaal heel grijs, maar politieke spelletjes gaan altijd voor mensenlevens, en ik kan daar steeds slechter tegen.
Dus of niets doen, of echt! helpen. wat dus inhoud dat er grondtroepen worden gestuurd, en ja, dan zullen er militairen sneuvelen, en ja, dat kost donders veel geld, maar hey, ze moesten toch gered worden......tegen welke prijs zijn "wij" bereid de mensen daar werkelijk te helpen? Eigenlijk tegen geen enkele prijs. Nou, blijf er dan weg!
Vanmorgen(volgens mij Volkskrant?) "afgelopen nacht 14 jihadstrijders gesneuveld bij aanvallen, en 8 burgerdoden....nou, dat doet mekaar niet veel.....helpen, noemen ze dat....
Van de regen in de drup....en degene die overblijft, of het nu Assad, IS, gematigde rebellen of Elvis Presley is, ze erven een kapot geschoten land, en de komende eerste pakweg 30 jaar zijn gewoon klote.
donderdag 25 september 2014 om 23:57
quote:hollebollegijs schreef op 25 september 2014 @ 22:31:
[...]
Waarom moet het Westen altijd iets doen?
Turkije en Iran hebben een sterk leger en deden ook niets.
Sterker nog, Turkije doet nog steeds niets.
Hoe durf je het te zeggen, ze hebben 1.3 miljoen vluchtelingen daar.....ze doen genoeg, dunkt me...
Als Turkije militair wat zou doen, komen ze in een totale oorlog terecht met een grens die zo lang is, dat die niet te houden is. Dan is het hek helemaal van de dam, een NAVO land in een totale oorlog. Nederland zat al te miepen over dat die paar patriots die er een tijdje hebben gestaan, dat kostte ons zoveel.
[...]
Waarom moet het Westen altijd iets doen?
Turkije en Iran hebben een sterk leger en deden ook niets.
Sterker nog, Turkije doet nog steeds niets.
Hoe durf je het te zeggen, ze hebben 1.3 miljoen vluchtelingen daar.....ze doen genoeg, dunkt me...
Als Turkije militair wat zou doen, komen ze in een totale oorlog terecht met een grens die zo lang is, dat die niet te houden is. Dan is het hek helemaal van de dam, een NAVO land in een totale oorlog. Nederland zat al te miepen over dat die paar patriots die er een tijdje hebben gestaan, dat kostte ons zoveel.
donderdag 25 september 2014 om 23:58
quote:MarianneDavids schreef op 25 september 2014 @ 23:02:
[...]
Turkije wil Assad weg, Isis wil Assad weg. 1+1=2.
Weet ik maar de ellende vind wel plaats in HUN achtertuin.
Iedereen kijkt naar de VS maar waar is Rusland?
Die willen toch ook grootmacht zijn.
[...]
Turkije wil Assad weg, Isis wil Assad weg. 1+1=2.
Weet ik maar de ellende vind wel plaats in HUN achtertuin.
Iedereen kijkt naar de VS maar waar is Rusland?
Die willen toch ook grootmacht zijn.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
