Actueel
alle pijlers
Jezus II maakt slachtoffers
maandag 6 juni 2011 om 20:48
Nadat eerder een jongeman met een Christenfundamentalistische achtergrond in Alphen een slachting aanrichtte, kreeg afgelopen vrijdag 'Jezus II' het op zijn heupen in Hoensbroek, naar het zich laat aanzien. In een 'sluitpost-stukje' op pagina 7 meldt NRC dat een man, die zich op 'Facebook' identificeerde met zijn 'nickname' 'Jezus II', vrijdag in Hoensbroek mensen te lijf ging met een zwaard en een bijl. Met één dode en twee zwaargewonden als gevolg. Mogen we blij zijn dat de man zich niet 'Mohammed II' noemde. Toch?
woensdag 8 juni 2011 om 13:26
quote:Donkeyshot schreef op 07 juni 2011 @ 23:56:
Iedereen vond dat hij toerekeningsvatbaar was. Behalve jij, begrijp ik ? Hij was gewoon een nutcase, natuurlijk. Net als die 19 daders van 9/11. Die waren ook gewoon niet goed snik. Alle 19. En al die bomgordeljihadisten in Irak, Afghanistan en Pakistan idem dito. Gewoon allemaal geestelijk gestoorden.
We moeten geen militairen sturen en ook geen agenten; psychiaters hebben ze daar nodig ! Gewoon doorbeuken. Niet lezen, maar rammen.......
Iedereen vond dat hij toerekeningsvatbaar was. Behalve jij, begrijp ik ? Hij was gewoon een nutcase, natuurlijk. Net als die 19 daders van 9/11. Die waren ook gewoon niet goed snik. Alle 19. En al die bomgordeljihadisten in Irak, Afghanistan en Pakistan idem dito. Gewoon allemaal geestelijk gestoorden.
We moeten geen militairen sturen en ook geen agenten; psychiaters hebben ze daar nodig ! Gewoon doorbeuken. Niet lezen, maar rammen.......
.
woensdag 8 juni 2011 om 13:49
quote:IlikeFormentera schreef op 08 juni 2011 @ 01:43:
(..)Natuurlijk zijn deze lieden ook knettergek. Maar het is een gekte die buiten onze referentie kaders ligt (..)
Ahhhh. Een vorm van gekte die 'buiten je referentiekader' ligt........
Dat is het inderdaad exact. Want de vormen van 'gekte' die in de DSM verexcuseerd worden, vallen binnen arbitraire 'referentiekaders'. Het zegt absoluut niks over de oorzaken, kansen op genezing, of gevaar voor de maatschappij. Daarom ben je 'van het padje af' als je Rabin omlegt, of op de tempelberg je mitrailleur leegschiet, of in Alphen schietend een winkelcentrum in loopt, om vervolgens jezelf van kant te maken, of met je autootje dwars door een mensenmenigte rijdt om de Koningin een lesje te leren.
Religie, en ideologie, in combinatie met geestelijke labiliteit, is een explosief mengsel. In alle religies, door de eeuwen heen. Nou kan ik mij wel beklagen over het feit dat je al die zelfmoordenaars die NIET Moslim waren, waarnaar ik verwees in mijn bijdrage, en die overduidelijk op een politieke missie werden gestuurd, buiten je beschouwing laat. Maar dat is dus die religie/ideologie. Dat filter, waardoor jij domweg weigert te zien wat er in de realiteit gebeurt. En waardoor jij getrouwd bent met het beeld van Moslims als unieke zelfmoordenaars. Voor jou geen Japanners, of Tamil Tijgers, en al helemaal geen Christelijke of Joodse zelfmoordterroristen! Die zijn 'gewoon' zielig.
(..)Natuurlijk zijn deze lieden ook knettergek. Maar het is een gekte die buiten onze referentie kaders ligt (..)
Ahhhh. Een vorm van gekte die 'buiten je referentiekader' ligt........
Dat is het inderdaad exact. Want de vormen van 'gekte' die in de DSM verexcuseerd worden, vallen binnen arbitraire 'referentiekaders'. Het zegt absoluut niks over de oorzaken, kansen op genezing, of gevaar voor de maatschappij. Daarom ben je 'van het padje af' als je Rabin omlegt, of op de tempelberg je mitrailleur leegschiet, of in Alphen schietend een winkelcentrum in loopt, om vervolgens jezelf van kant te maken, of met je autootje dwars door een mensenmenigte rijdt om de Koningin een lesje te leren.
Religie, en ideologie, in combinatie met geestelijke labiliteit, is een explosief mengsel. In alle religies, door de eeuwen heen. Nou kan ik mij wel beklagen over het feit dat je al die zelfmoordenaars die NIET Moslim waren, waarnaar ik verwees in mijn bijdrage, en die overduidelijk op een politieke missie werden gestuurd, buiten je beschouwing laat. Maar dat is dus die religie/ideologie. Dat filter, waardoor jij domweg weigert te zien wat er in de realiteit gebeurt. En waardoor jij getrouwd bent met het beeld van Moslims als unieke zelfmoordenaars. Voor jou geen Japanners, of Tamil Tijgers, en al helemaal geen Christelijke of Joodse zelfmoordterroristen! Die zijn 'gewoon' zielig.
woensdag 8 juni 2011 om 13:59
quote:jaap schreef op 07 juni 2011 @ 21:10:
[...]
Dat recent 'Westerse' militairen niet meer zo vaak in beeld zijn vanwege hun opofferingsgezindheid, komt omdat ze vanuit (onbemande) vliegtuigen en helicopters met hun superieure wapens iedereen aan gort knallen. De beelden van dat soort heldendaden laten we niet graag zien, uiteraard. En breng je ze in de openbaarheid, dan mag je (zoals Bradley Manning) in een isoleercel wegrotten.
Leuk verzonnen maar ook dit argument gaat niet op. In WO II bestonden die onbemande vliegtuigen nog niet (muv de Duitse V1) en toen was een zelfmoordaanslag ook zeer ongebruikelijk.
De Japanse kamikazes zorgden dan ook voor grote schrik bij de geallieerden, niet eens zozeer vanwege de feitelijke schade maar vanwege het onvoorstelbare fanatisme dat uit hun daad sprak.
[...]
Dat recent 'Westerse' militairen niet meer zo vaak in beeld zijn vanwege hun opofferingsgezindheid, komt omdat ze vanuit (onbemande) vliegtuigen en helicopters met hun superieure wapens iedereen aan gort knallen. De beelden van dat soort heldendaden laten we niet graag zien, uiteraard. En breng je ze in de openbaarheid, dan mag je (zoals Bradley Manning) in een isoleercel wegrotten.
Leuk verzonnen maar ook dit argument gaat niet op. In WO II bestonden die onbemande vliegtuigen nog niet (muv de Duitse V1) en toen was een zelfmoordaanslag ook zeer ongebruikelijk.
De Japanse kamikazes zorgden dan ook voor grote schrik bij de geallieerden, niet eens zozeer vanwege de feitelijke schade maar vanwege het onvoorstelbare fanatisme dat uit hun daad sprak.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 8 juni 2011 om 14:21
quote:Donkeyshot schreef op 08 juni 2011 @ 13:59:
Leuk verzonnen maar ook dit argument gaat niet op.(..)Het begint écht vervelend te worden, nu. Zullen we gewoon concluderen dat zelfmoordacties NIET typisch iets is voor Moslims? Kunnen we van daaruit wellicht verder met het zoeken naar een antwoord op de vraag waarom mensen in gewapende conflicten soms bereid zijn hun eigen leven te geven voor 'de goede zaak' (zoals zij dat zien). Okay?
Leuk verzonnen maar ook dit argument gaat niet op.(..)Het begint écht vervelend te worden, nu. Zullen we gewoon concluderen dat zelfmoordacties NIET typisch iets is voor Moslims? Kunnen we van daaruit wellicht verder met het zoeken naar een antwoord op de vraag waarom mensen in gewapende conflicten soms bereid zijn hun eigen leven te geven voor 'de goede zaak' (zoals zij dat zien). Okay?
woensdag 8 juni 2011 om 14:36
woensdag 8 juni 2011 om 14:51
quote:Donkeyshot schreef op 08 juni 2011 @ 14:36:
Geen flauw idee waarom je nu opeens over een treinstation begint, en ook niet wat Bologna er mee te maken heeft. Je zwalkt nu echt alle kanten op.Dat verhaal, over die aanslag in Jeruzalem was op het treinstation, met bommen in koffers, die explodeerden als je ze oppakte?
Geen flauw idee waarom je nu opeens over een treinstation begint, en ook niet wat Bologna er mee te maken heeft. Je zwalkt nu echt alle kanten op.Dat verhaal, over die aanslag in Jeruzalem was op het treinstation, met bommen in koffers, die explodeerden als je ze oppakte?
woensdag 8 juni 2011 om 14:54
Zelfmoordacties zijn inderdaad niet typisch iets voor Moslims. De Islam is ook niet de oorzaak van zelfmoordaanslagen, maar blijkt wel een extra rechtvaardiging te vormen. Bron: 'De islam als rechtvaardiging',https://openaccess.leiden ... 3691/1/Zelfmoordaanslagen+en+islam.pdf
woensdag 8 juni 2011 om 14:56
quote:jaap schreef op 08 juni 2011 @ 14:51:
[...]
Dat verhaal, over die aanslag in Jeruzalem was op het treinstation, met bommen in koffers, die explodeerden als je ze oppakte?
En die juffrouw in rood ging er als een haas vandoor.
Ik was toch echt in de veronderstelling dat we het over zelfmoordterroristen hadden, en wat hen bezielt.
Maar jij bent al weer een volgende zijweg ingeschoten ?
Zullen we het bombardement op Rotterdam er dan meteen ook maar bijhalen ? Of de bom op Nagasaki ?
[...]
Dat verhaal, over die aanslag in Jeruzalem was op het treinstation, met bommen in koffers, die explodeerden als je ze oppakte?
En die juffrouw in rood ging er als een haas vandoor.
Ik was toch echt in de veronderstelling dat we het over zelfmoordterroristen hadden, en wat hen bezielt.
Maar jij bent al weer een volgende zijweg ingeschoten ?
Zullen we het bombardement op Rotterdam er dan meteen ook maar bijhalen ? Of de bom op Nagasaki ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 8 juni 2011 om 15:20
quote:sknil_sthcer schreef op 08 juni 2011 @ 14:54:
(..)De Islam is ook niet de oorzaak van zelfmoordaanslagen, maar blijkt wel een extra rechtvaardiging te vormen. (..)
Bijna alle religies en ideologieën bieden een rechtvaardiging, of zelfs een verleiding aan voor degenen die hun leven geven voor 'de goede zaak'. Ook de Islam.
Het gebruik van zelfmoordacties als militair wapen is niet uniek voor de Islam. Door militaire strategen wordt het gezien als een wapen, net als alle andere wapens. Heel kil, en berekenend.
Het komt vooral aan bod in wat tegenwoordig een 'asymetrische oorlog' wordt genoemd, waarbij één van de partijen militair het overwicht heeft. De Japanners in de Tweede Wereldoorlog zijn een leerzaam voorbeeld. Bij de aanval op 'Pearl Harbor', waarmee Japan zich in de Tweede Wereldoorlog stortte, maakten ze geen gebruik van 'Kamikaze' vliegers. Dat kwam pas nadat de Japanners enkele gevoelige verliezen hadden geïncasseerd. En zij de onderliggende partij werden.
Overwinnaars beschrijven zelfmoordacties steevast als 'heldendaden', terwijl ze 'heldendaden' van de verliezers steevast beschrijven als 'fanatisme'.
Een diepgaand literatuuronderzoek naar het fenomeen vind je HIER.
(..)De Islam is ook niet de oorzaak van zelfmoordaanslagen, maar blijkt wel een extra rechtvaardiging te vormen. (..)
Bijna alle religies en ideologieën bieden een rechtvaardiging, of zelfs een verleiding aan voor degenen die hun leven geven voor 'de goede zaak'. Ook de Islam.
Het gebruik van zelfmoordacties als militair wapen is niet uniek voor de Islam. Door militaire strategen wordt het gezien als een wapen, net als alle andere wapens. Heel kil, en berekenend.
Het komt vooral aan bod in wat tegenwoordig een 'asymetrische oorlog' wordt genoemd, waarbij één van de partijen militair het overwicht heeft. De Japanners in de Tweede Wereldoorlog zijn een leerzaam voorbeeld. Bij de aanval op 'Pearl Harbor', waarmee Japan zich in de Tweede Wereldoorlog stortte, maakten ze geen gebruik van 'Kamikaze' vliegers. Dat kwam pas nadat de Japanners enkele gevoelige verliezen hadden geïncasseerd. En zij de onderliggende partij werden.
Overwinnaars beschrijven zelfmoordacties steevast als 'heldendaden', terwijl ze 'heldendaden' van de verliezers steevast beschrijven als 'fanatisme'.
Een diepgaand literatuuronderzoek naar het fenomeen vind je HIER.
woensdag 8 juni 2011 om 15:29
quote:Donkeyshot schreef op 08 juni 2011 @ 14:56:
En die juffrouw in rood ging er als een haas vandoor.(..)Ik heb net een link geplaatst met een uitvoerige beschrijving van de denkbeelden van uiteenlopende specialisten. Zoals je daarin kunt lezen, zijn onder andere Martha Crenshaw en Ariel Merari van mening dat de 'mindset' van wat jij een 'zelfmoordterrorist' noemt, en de terrorist die een actie in gaat, wetend dat de kans op overleven minimaal is, identiek is. Dat is al een interessant gegeven, voor wie écht geïnteresseerd is in het onderwerp.
En die juffrouw in rood ging er als een haas vandoor.(..)Ik heb net een link geplaatst met een uitvoerige beschrijving van de denkbeelden van uiteenlopende specialisten. Zoals je daarin kunt lezen, zijn onder andere Martha Crenshaw en Ariel Merari van mening dat de 'mindset' van wat jij een 'zelfmoordterrorist' noemt, en de terrorist die een actie in gaat, wetend dat de kans op overleven minimaal is, identiek is. Dat is al een interessant gegeven, voor wie écht geïnteresseerd is in het onderwerp.
woensdag 8 juni 2011 om 16:11
quote:Vilma schreef op 08 juni 2011 @ 15:35:
Je hebt het toch over oa. Roberto Fiore?
Er zat een link bij. Die moet je écht eens lezen, als je denkt dat Fiore er iets mee te maken had:
General Pietro Musumeci, n°2 of SISMI and revealed in 1981 to be a member of Propaganda Due (P2), was charged with having created falsified evidence to charge Roberto Fiore and Gabriele Andinolfi, two leaders of Terza Posizione who had fled in exile to London, of the bombing. Both Terza Posizione leaders claimed that Musumeci was trying to divert attention from Licio Gelli, head of P2.
Je hebt het toch over oa. Roberto Fiore?
Er zat een link bij. Die moet je écht eens lezen, als je denkt dat Fiore er iets mee te maken had:
General Pietro Musumeci, n°2 of SISMI and revealed in 1981 to be a member of Propaganda Due (P2), was charged with having created falsified evidence to charge Roberto Fiore and Gabriele Andinolfi, two leaders of Terza Posizione who had fled in exile to London, of the bombing. Both Terza Posizione leaders claimed that Musumeci was trying to divert attention from Licio Gelli, head of P2.
